2010年01月09日 12:53
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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2010年1月9日，由北京大學(xué)光華管理學(xué)院主辦，北京大學(xué)MBA聯(lián)合會承辦的第十一屆光華新年論壇在北京大學(xué)召開。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程報(bào)道。

以下為國資委主任李榮融講話實(shí)錄：

李榮融：各位來賓，老師們，同學(xué)們，大家好！很高興張維迎院長邀請我到這兒來，能夠有機(jī)會跟大家交流和探討。

今天的題目是金融危機(jī)后的中國經(jīng)濟(jì)。院長給我的定位也很明確，因?yàn)槲沂且粋€(gè)“特色機(jī)構(gòu)”的領(lǐng)導(dǎo)，所以我想還是定位到這個(gè)上面比較恰當(dāng)，我也是想講三點(diǎn)。

第一個(gè)就是說說美國這次次貸危機(jī)引發(fā)的全球金融危機(jī)，應(yīng)該說對于我們中國的經(jīng)濟(jì)影響也是很大，中央企業(yè)到底做得怎么樣？我們說有三句話，經(jīng)歷的過程不平凡，所做的工作不簡單，取得的成績也不容易。當(dāng)然能取得這樣的成績，不是一年，是多年的積累，使這場惡戰(zhàn)當(dāng)中見效了。因?yàn)槲覀冃睦锖苊靼祝笃髽I(yè)的責(zé)任非同一般，按照我的觀點(diǎn)，美國這次的問題主要出在大企業(yè)，大企業(yè)出的毛病可以影響一個(gè)國家的經(jīng)過，甚至于影響世界經(jīng)濟(jì)。所以大企業(yè)的作用正面是大的，負(fù)面也是大的。因?yàn)橐粋€(gè)大企業(yè)背后有一大群的中小企業(yè)支撐著，形成了一個(gè)比較好的競爭的結(jié)構(gòu)，大企業(yè)離開了中小企業(yè)也很難生存。返過來，中小企業(yè)沒有一個(gè)優(yōu)強(qiáng)的大企業(yè)為龍頭，它的生存總是飄拂不定的。

所以通過這個(gè)回合我們可以這樣說，我們所做的事經(jīng)得起這次惡戰(zhàn)的考驗(yàn)，我們發(fā)生危機(jī)之后的第一件事就是進(jìn)入市場，我個(gè)人認(rèn)為，環(huán)境發(fā)生變化的時(shí)候，沒有比號準(zhǔn)市場的脈搏更重要的辦法。所以我要求我們央企的負(fù)責(zé)人親自帶隊(duì)下市場，因?yàn)槭袌霾幻?，在這種波動(dòng)性的時(shí)候更需要你清晰的判斷。如果是上升型的，我認(rèn)為比較好做，如果是明確往下走的也好做，但是這么大波動(dòng)的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)不親自下市場不行，效果也見到了。要說中石化大家知道，它供應(yīng)的原來都是大戶，但是這次金融危機(jī)，他們通過調(diào)查市場以后沒有放棄高端的小戶，許多原料我們是進(jìn)口的，進(jìn)口的這部分價(jià)位是高的，量是少的，原來我們做得很少。所以這次他們親自做了調(diào)研，得出了結(jié)論，首先把這塊市場搶回來，取得了不錯(cuò)的成績。還有一個(gè)案例就是我們神華集團(tuán)，神華集團(tuán)現(xiàn)在可以說是世界上最好的煤炭企業(yè)，他們200萬噸煤的死亡率已經(jīng)低于0.06%，他們也是供大戶，但是危機(jī)中的調(diào)查，他們改變了方向，下戶的市場也要，用這個(gè)來調(diào)整自己公司的管理機(jī)會，來滿足這樣的市場。所以有丟掉的，也抓回來的，這來自于市場。對于市場沒有準(zhǔn)確的判斷，難以有決策的正確。

第二個(gè)就是加強(qiáng)了現(xiàn)金流的管理。我認(rèn)為在前景不明的時(shí)候，沒有比捂緊錢袋子更重要。所以在2007年底，我們央企負(fù)責(zé)人會議上我就提出來要捂緊錢袋子。到08年4月份我們召開視頻會議的時(shí)候，我就說我們要儲備兩年的錢，即使不開工我也要發(fā)出工資，因?yàn)檎l能熬到最后，他一定是勝利者。我們有教訓(xùn)，剛才厲以寧教授講了資金的結(jié)構(gòu)，一個(gè)簡單的道路，如果銀行自己感覺要死了，他首先要讓你死然后他才死。因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)企業(yè)，運(yùn)行得應(yīng)該說還可以，不是說太差，但是負(fù)債率比較高，那個(gè)時(shí)候他是87%，一有風(fēng)吹草低，銀行一聽說這個(gè)企業(yè)有點(diǎn)問題，就把他的資金縮了，這家銀行縮貸款，說我也不能僅僅讓你縮，到最后我就拿不到了，到最后大家一下子把這個(gè)企業(yè)縮死了，所以最大的變化，就是你的現(xiàn)金流一定不能斷，一斷的話就必死無疑。所以雷曼兄弟公司他們在國會的第一句話就是，為什么我是唯一不被拯救的？有人救他們一把的話他們不至于死，因?yàn)閺钠髽I(yè)的眼光來看的話，為什么要走到這一步呢？你要叫人救就是看人臉，人家愿意救就救，不愿意救你就不救。但是作為企業(yè)自身，特別是我們大企業(yè)，你千萬不要走到那一步，因?yàn)槟惚澈蠼^不是你這一個(gè)企業(yè)的規(guī)模。就說我們東方汽車，它在湖北地區(qū)的中小企業(yè)164家，我們一個(gè)中國鐵路工程公司職工20多萬人，但是它用的農(nóng)民工有180萬人，所以他們一垮臺，有180萬人下崗。所以在我們前景不太明朗的時(shí)候，我說沒有比捂緊錢袋子更為緊迫的。

在這種大變革的面前，大變動(dòng)的變化，是我們基本功的大檢閱。平時(shí)企業(yè)的基礎(chǔ)，在這個(gè)時(shí)候就要發(fā)揮作用了。我們首先做的就是強(qiáng)化風(fēng)險(xiǎn)管理，這是我們的教訓(xùn)，不是說我們一直做得很好，我們做錯(cuò)的事不少，我上來以后第一件事大家很有印象，我們中航油新加坡公司，我處理了五年，但是處理的手法是用市場化的辦法，現(xiàn)在應(yīng)該說這是一個(gè)成功的案例，但是當(dāng)時(shí)要處理談何容易？中航油新加坡公司的規(guī)模在我們央企來說太小了，但是它的影響是太大了。因?yàn)樗且粋€(gè)上市公司，實(shí)際的股民不僅在新加坡，更多的在美國和加拿大，光去做股民的工作就花了不少的時(shí)間，所以對于我們來說，必須把風(fēng)險(xiǎn)的管理放在前面。所以我們2006年6月就啟動(dòng)了風(fēng)險(xiǎn)全面管理的指引，要求中央企業(yè)建立全面風(fēng)險(xiǎn)管理的體系。所以在這次危機(jī)當(dāng)中顯現(xiàn)出來了，沒有發(fā)生美國這些大企業(yè)出現(xiàn)的大毛病，至今沒有一個(gè)企業(yè)倒閉。所以在我們管理當(dāng)中，基本功不能偷懶，偷懶了一定會被懲罰。

第二就是講成本，說實(shí)在的，在市場上的競爭，背后就是成本。別看我這個(gè)老總坐在前臺談判，談判的背后全靠你們，你們的成本降得下來我就談得贏，你要降不下來，我很難贏。所以從國資委成立之日起，我們對企業(yè)的經(jīng)營業(yè)績考核有四項(xiàng)指標(biāo)，其中一項(xiàng)就是成本。所以在這次危機(jī)當(dāng)中，應(yīng)該說也顯現(xiàn)了出來。當(dāng)然我們還做得不夠，因?yàn)槲覀兘档挠嗟剡€不小，可以說我們要像王永慶先生那樣，他沒有太多的道理，就是每年給我多加20%。所以同樣我們石化企業(yè)，所以我要請我們的中石化，盡管它在世界五百強(qiáng)排名是第九位，是中國企業(yè)最好的一位，但是一對比差距太大了。他們的人說我們周圍都是黃金，王永慶先生做批示，16開的紙它一分為四，然后在四分之一上做批示，企業(yè)必須這樣，你才有贏的希望。

第三就是加大結(jié)構(gòu)調(diào)整的力度。要提高國有資產(chǎn)配置效率必須重組，必須調(diào)整。原來批評比較多的是國有資本的效率太低，就是到了國資委，一個(gè)輕工的企業(yè)虧損了，工資都發(fā)不出來，另外一家我們建材，有市場但是沒有制造的能力。就是這么調(diào)整重組，還有不少老同志寫信來跟我說不能調(diào)，你說國有資本效率會提高嗎？這不可能，所以必須加以調(diào)整和重組。

第四方面就是加強(qiáng)研發(fā)，窮的時(shí)候說實(shí)話，你說加強(qiáng)研發(fā)，首要的是要解決市場，要賺錢。但是我們現(xiàn)在這些不是小企業(yè)，大企業(yè)是一艘航空母艦，不能沉，沉下去是起不來的，

所以在這場危機(jī)當(dāng)中，應(yīng)該說我們經(jīng)受住了考驗(yàn)，分管我們的副總理在上說，中央企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營形勢好轉(zhuǎn)，為我國實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長預(yù)期目標(biāo)做出了突出的貢獻(xiàn)，為維護(hù)改革發(fā)展穩(wěn)定大局發(fā)揮了關(guān)鍵的作用。我可以這樣說，我們中國重大事件的背后都有我們中央企業(yè)，我們沒有太多的宣傳，因?yàn)檫@是我們大企業(yè)應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任。你要回顧的話，從雨雪冰凍災(zāi)害開始，爬在電線桿上敲冰的是我們中央企業(yè)，我們南方電網(wǎng)組成了264支突擊隊(duì)，基本上都是共產(chǎn)黨員組成。因?yàn)殡娋€桿的塔放的位置往往是人到不了了的地方，平時(shí)感覺不到，到了雨雪冰凍災(zāi)害的時(shí)候就不簡單了，沒有這樣的精神不會這么迅速，一個(gè)月之內(nèi)全線恢復(fù)。所以我跟美國的一些領(lǐng)導(dǎo)交流意見的時(shí)候我也說，你們美國人做不到，美國總統(tǒng)能動(dòng)用的就是軍隊(duì)，中國除了軍隊(duì)以外還有我們中央企業(yè)。在地震災(zāi)害當(dāng)中，第一各多大的救災(zāi)隊(duì)伍是我們中央企業(yè)，我說軍隊(duì)要有命令，但是中央企業(yè)的地震就是命令，映秀鎮(zhèn)發(fā)出的第一個(gè)電話是我們青年人組成的突擊隊(duì)連夜爬上山去，第一批救災(zāi)的飛機(jī)是我們，我們的人一樣損失慘重，光電網(wǎng)損失就將近百億，我們?nèi)译娪嵉膿p失也不小，但是救災(zāi)是我們的責(zé)任。把老百姓能夠平穩(wěn)的安定下來，我認(rèn)為就是一個(gè)貢獻(xiàn)。

所以我們央企可以說在這些上面都是默默無聞的，到奧運(yùn)會辦完了，我給中央一個(gè)報(bào)告，我跟美國一位大企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)也這樣說，他說你們奧運(yùn)會很好，我說你知道奧運(yùn)會背后的故事嗎？他說你說說看，我說你看，要保證用電，你不能說停一秒鐘，一秒鐘不等人，我們的電是從內(nèi)蒙送到北京的，十個(gè)電線桿，六個(gè)人，不是沒有人破壞，是有人破壞的，需要確保萬無一失，有將近兩萬多人參與，美國做得到嗎？歐洲也沒有做到，不知道你們喜歡不喜歡看足球，08年歐洲杯最后決賽的轉(zhuǎn)播還斷了兩次。鳥巢同時(shí)云集了幾十萬人，我們的3G手機(jī)剛剛開始運(yùn)行，當(dāng)時(shí)我們的接通率是99.67%，世界上所有的大運(yùn)營商全來了，不得不承認(rèn)我們是一流的。大家看放的焰火，先是看到腳印，后是看到奧運(yùn)的五環(huán)，放禮花好放，放上去風(fēng)一吹東邊是花，西邊也是花，但是要把腳印打出來，要把五環(huán)打出來，那是需要有水平的，因?yàn)槲瀛h(huán)不是一個(gè)平面，是一個(gè)斜面，如果平面的話看出來是橢圓形的，需要有一個(gè)斜面放出來才是圓形，五環(huán)打出來的高度是不一樣的，禮花的炮車是我們兵器工業(yè)做的大炮，一輛禮花車32根炮管，每根炮管的誤差不大于0.1度，這就是水平，這些都顯示了我們的綜合國力。整個(gè)安保系統(tǒng)是航天科工，整個(gè)票務(wù)系統(tǒng)也是，基本上沒有誤差，特別是開幕式和閉幕式，包括這次歐洲杯在烏克蘭，他希望我們?nèi)?，因?yàn)榘脖Ｏ到y(tǒng)不好做，60周年的閱兵，所有的裝備全部都是中國制造，圖像、聲音傳遞也是世界上一流的。

第二我想講講今天的話題和我的觀點(diǎn)。就是后金融危機(jī)時(shí)代中國的經(jīng)濟(jì)，我也是從企業(yè)的角度來看的，就是我今天的講話標(biāo)題，要提高核心競爭力。我對后金融危機(jī)時(shí)代的判斷，我們企業(yè)的競爭是在更高層次上、更高水平上更加激烈的競爭。因?yàn)槭澜缟厦恳淮沃卮蟮慕?jīng)濟(jì)危機(jī)往往都是都會帶來最大的調(diào)整，國家之間的定位也會因此發(fā)生比較大的變化。

他們在管理上不輸我們，技術(shù)上比我們強(qiáng)，如果把它的弱點(diǎn)削弱了，它的競爭力比我們強(qiáng)，我十分佩服豐田這個(gè)企業(yè)，08年它也遇到了應(yīng)該說最光榮的一年，因?yàn)樗膊诲e(cuò)，產(chǎn)量是世界第一。但是它也很恥辱，在這個(gè)企業(yè)70多年的歷史上第一次虧損。但是給了它機(jī)遇，它現(xiàn)在下決心改革它的管理架構(gòu)，原因是效率還不夠高，對市場的反應(yīng)不夠靈敏，我看報(bào)道的時(shí)候我說肯定要出問題，在美國汽車市場上的銷售，福特跟通用一個(gè)月銷一半扣一半，放一半，豐田是銷70%，留下30%，一個(gè)月可以，連續(xù)6個(gè)月就不行了。

潛力最大的一個(gè)市場是在中國，大家都看到了，未來市場在哪兒？就是在中國。我們好幾個(gè)企業(yè)已經(jīng)碰到了，我們在招標(biāo)競爭當(dāng)中輸了，我們想像不出他們會出這樣低的價(jià)格，那么都是很大的跨國公司，所以我說要趕緊轉(zhuǎn)變觀念，因?yàn)槲磥碜畲鬂摿Φ氖袌鲈谥袊?，所以他們要進(jìn)中國市場，可以虧損做，但是首先要進(jìn)入市場。我們一個(gè)企業(yè)兩個(gè)訂單都虧了，因?yàn)槲覀冏哉J(rèn)為我們的價(jià)格有競爭力，沒有想到他們出這么低的價(jià)來中標(biāo)，現(xiàn)在不是一個(gè)企業(yè)，有相當(dāng)一批企業(yè)都碰到這些問題。所以說未來的競爭一定是更高層次的，更高水平的，更有戰(zhàn)略性的。原來叫潛市場，現(xiàn)在在供大于求的情況下是擠市場，要把你擠走，這不容易。但是應(yīng)該說，這次在調(diào)整上我們做的是滯后的，改革的力度跟他們相比是不夠的，客觀地說，我們中央企業(yè)的用工至少比他們要多一倍，有的企業(yè)甚至于多兩倍，但是我們不能裁員，去年這么困難，我們說不下崗，可以減薪，但是實(shí)際上也沒有減薪，我們都走過來了。但是面對未來的競爭，咱們必須踏踏實(shí)實(shí)做好自己的工作，因?yàn)槿思乙呀?jīng)在更高的層次上準(zhǔn)備著。

第三個(gè)我們下面的工作就是要努力提高我們的核心競爭力。公司治理一定要突破，我們國有企業(yè)原來搞不好的原因，就是政府管得太死了，不是企業(yè)不行，什么事都表報(bào)批，我是從無錫出來的，那時(shí)候鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)圍著我，我們搞個(gè)可研報(bào)告要8年，一個(gè)技改項(xiàng)目至少3年，今天要做的事到三年以后或者八年以后才行這種情況太少了，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)千方百計(jì)把可研報(bào)告拿到，上面的廠名換成它的馬上就生，等到咱們批回來他們已經(jīng)進(jìn)市場了，所以必輸無疑。

我們的組織機(jī)構(gòu)要大膽。豐田的教訓(xùn)，豐田的現(xiàn)場管理絕對是一流的，我們要學(xué)到他，我認(rèn)為我們的企業(yè)至少需要五年，長一點(diǎn)可能需要十年，所以世界上買汽車，日本的車返修率是最低的，這是連續(xù)很多年的情況，所以這個(gè)架構(gòu)不改善難以適應(yīng)未來競爭的要求。特別是現(xiàn)在信息技術(shù)突飛猛進(jìn)，原來我們講的管理跨度層次多，層次多效率低，傳統(tǒng)就慢。所以要充分運(yùn)用現(xiàn)代信息技術(shù)的成果，來加大組織架構(gòu)的改革，提高我們的效率。

技術(shù)創(chuàng)新要有新的突破。我很贊同厲以寧教授所講的，這是行業(yè)的制高點(diǎn)，誰拿到了制高點(diǎn)他就是賺了第一把錢，新產(chǎn)品、新價(jià)格、新利潤，到二手之后就是二手的利潤和二手的市場。我們的集團(tuán)現(xiàn)在到了這樣的規(guī)模，必須占據(jù)制高點(diǎn)，否則這么一大群人，這么一大群企業(yè)跟著你風(fēng)險(xiǎn)太大，當(dāng)然這方面我們也有比較好的進(jìn)展，現(xiàn)在有些在行業(yè)里面不少都是我們處于領(lǐng)先的位置，但是儲備還不夠，儲備的比較好的15年不夠，需要30年到50年時(shí)間。

要有一支素質(zhì)良好的職工隊(duì)伍?，F(xiàn)在我們的企業(yè)家可以說到國際論壇上去演講不會輸給他們，這幾年水平有了很大的提高，如果說結(jié)合實(shí)際講，也許我們的企業(yè)家講得比他們還好，就是說企業(yè)家在我們市場的競爭中，在跟國際的交流重油了很大的提升。但是實(shí)事求是說，我們職工隊(duì)伍素質(zhì)的提高遠(yuǎn)沒有那么快，如果現(xiàn)在老是說中國制造到中國創(chuàng)造，我就說中國制造要制造好也不容易，工藝品最好每件都不一樣，但是作為消費(fèi)品，工業(yè)的產(chǎn)品，一千件，一萬件，一百萬件都要做到一個(gè)樣。我們的人太聰明了，你規(guī)定的工藝說這樣做，他說我做得比這個(gè)還行，所以出來的東西一致性遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，所以只能是二流的。你如果看了日本的豐田車，你不買也得買，就是他們一個(gè)普通的工人，也會把消費(fèi)者當(dāng)成是上帝，我們只是掛在嘴上了。包括德國車，比如做的是奧迪了，我說你這個(gè)車是為德國人設(shè)計(jì)的，不是為中國人設(shè)計(jì)的，坐墊很硬。你說供領(lǐng)導(dǎo)專用的車，領(lǐng)導(dǎo)的座位坐在哪里？是坐在后面，你所有的設(shè)計(jì)都是在前面的，這個(gè)是家庭用車，我開車，夫人坐在旁邊。我要聽廣播了，請司機(jī)幫我開一下，空調(diào)大了請你關(guān)一下，設(shè)計(jì)思想就沒有把我當(dāng)成上帝。

我到豐田去看，看到他們裝配線上的工人，我不得不佩服，戴金屬眼睛不行，女同志有耳環(huán)、項(xiàng)鏈全拿掉，男同志的皮帶口子是金屬的也不行，為什么？現(xiàn)在說汽車的發(fā)動(dòng)機(jī)發(fā)不動(dòng)的情況那沒有，現(xiàn)在賣汽車要說有缺陷很多都是劃痕，看不見，叫內(nèi)行的人看不出，外行的人不一定看不出，他們就做到了，我對每一個(gè)消費(fèi)者都必須負(fù)責(zé)，所以他們都拿掉了，這個(gè)不是工藝上規(guī)定的，是他們自己拿掉的。有一個(gè)人拿了一張紙放到他的車上寫了一個(gè)3，我一看這不是我們搞工藝的人給的，我說你這個(gè)是什么意思？他說我已經(jīng)連續(xù)3天沒有出現(xiàn)我裝配的車有劃痕了。所以我們一汽豐田在天津的廠，他有的廣告給你展示的，他就戴著白手套戴著找反光，有沒有劃痕，我說你們要始終如一的這么做就對了，你不應(yīng)該欺負(fù)外行人。因?yàn)楝F(xiàn)在買車的人越來越是外行，不是專職司機(jī)，即使他不懂，你也要真心的對待他，他們是你心中的上帝。

所以這樣一支隊(duì)伍我們差五代，所以國資委成立以后，這個(gè)工作沒有松，我們每年都有這種技能檢測，班組長培訓(xùn)已經(jīng)開始了第二輪了，我的觀念就是沒有一流的職工隊(duì)伍不可能成為一流的企業(yè)。

我的演講就到這里，謝謝大家！

曲向東：非常感謝李榮融主任，大家可以現(xiàn)場提問。

問：李主任您好，國資委肩負(fù)國有資產(chǎn)的保值增值的重任，在國企長期激勵(lì)方面有沒有新的政策？另外在國企高層的徇私舞弊問題上有沒有一些新的防范措施？謝謝。

李榮融：我本來就想說這個(gè)問題。北大的講臺是挖掘智慧潛力的地方，因?yàn)槲以谥v，你們在聽，我相信你們是在做深層次的思考，所以提出的問題也是深層次的，我們的討論也肯定是深層次的，但愿我的回答你能滿意。

對于高管這個(gè)問題，說實(shí)話我這今年的壓力不小，人跑了說我沒辦事，現(xiàn)在薪酬定的我認(rèn)為不高，平均薪酬就是60萬左右，三分之一是基薪，三分之二是跟業(yè)績掛鉤，當(dāng)然有的基薪比較高，現(xiàn)在年收入最多的就是中國移動(dòng)王建宙，08年我還沒有兌現(xiàn)，因?yàn)閷徲?jì)完再算帳，07年是133萬，業(yè)績薪給他的是60%，留下40%，這個(gè)可能國際上是我發(fā)明的，因?yàn)槿f一他后面不行，我還能扣他的錢，如果全給完了，我找人找不到了。所以我在好幾個(gè)場合跟國際上交流，他們說你這是一個(gè)好辦法，三年任期滿然后結(jié)帳，該扣的扣，該給的給。下來要給中長期激勵(lì)，人一定要有長期行為，所以我們跟企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人簽的經(jīng)營業(yè)績責(zé)任書，當(dāng)年簽一份，另外要再簽三年，目的也就是要保持我們的大企業(yè)能夠持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展。

另外徇私舞弊的問題是一個(gè)難點(diǎn)，現(xiàn)在賦予我的權(quán)限不夠，在狀態(tài)的要留下，不在狀態(tài)的走人，現(xiàn)在有些人不在狀態(tài)，今天要說這個(gè)話，張春江的問題不是今天的，是早就有的，我也不是一次呼吁，國有有沒有這種情況？也有，并不是沒有。但是人家比我們聰明，有跡象就走人，跟足球比賽是一樣的，人在場上已經(jīng)晃了，你還不把他換下來能進(jìn)球嗎？我的觀點(diǎn)就是誰能進(jìn)球誰上場。為什么一個(gè)運(yùn)動(dòng)員出價(jià)可以出到兩千萬甚至八千萬歐元？因?yàn)樗椭颠@個(gè)錢，他能進(jìn)球。老板怎么當(dāng)？伙計(jì)給我的錢多我應(yīng)該多給他幾張，伙計(jì)達(dá)不到我的指標(biāo)那就走人。當(dāng)然現(xiàn)在還做不到，但是我努力要做到，因?yàn)楦闫髽I(yè)這是基礎(chǔ)。從今年開始，我們管理的規(guī)定發(fā)了，有任期制了，但是任期也有一個(gè)矛盾，你不到任期要換他也比較難，所以現(xiàn)在我用考核的辦法，一年黃牌警告，兩年走人，所以也有風(fēng)險(xiǎn)。但是要解決風(fēng)險(xiǎn)最好的辦法就是給予陽光，企業(yè)只有在陽光下才能健康的成長，所以國資委努力的方向就是全透明。

問：李主任去年說過一句話，我們印象都特別深刻，他說國有企業(yè)做得好會被人罵，做得不好也會被人罵，今年國有企業(yè)做得非常好，但是同樣有批評的聲音，請問李主任在今年這個(gè)時(shí)候?qū)θツ昴蔷湓掃€有什么樣的感想？謝謝您。

李榮融：這個(gè)是批評，做得好也批評，做得不好也批評，這個(gè)要習(xí)慣。因?yàn)槲覀兟牭竭@些聲音不是多了，我認(rèn)為是少了，我看到網(wǎng)上絕大多數(shù)是善意的，因?yàn)槲覀儚挠?jì)劃經(jīng)濟(jì)走過來，聽好話的多，我也問過美國那些大企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，你最怕誰？他說華爾街的評論員，一個(gè)星期他就要罵我一次，但是話又說回來，這些批評的意見恰恰是提醒我必須去思考。我想如果認(rèn)真的對待這些批評的話，我想我們不至于犯那么多太笨、太低級的錯(cuò)誤。所以我還是說這句話，我們努力干，同時(shí)還要不斷的聽，絕不動(dòng)搖我們的信心，也絕不動(dòng)搖我們的目標(biāo)，謝謝大家！

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