2010股指期貨、融資融券:資本市場(chǎng)新起點(diǎn)論壇實(shí)錄(2)
胡紫薇:謝謝姚總!相信在座各位像我一樣,聽(tīng)到了很多投資的機(jī)會(huì),接下來(lái)馬上進(jìn)入最后一個(gè)模塊,關(guān)于2010年中國(guó)資本市場(chǎng)新動(dòng)向當(dāng)中有一個(gè)最熱的話題就是融資融券和股指期貨的推出,我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)有一個(gè)新的動(dòng)向,本來(lái)市場(chǎng)普遍認(rèn)為春節(jié)前后融資融券前后融股指期貨,現(xiàn)在這個(gè)計(jì)劃可能提前了,比如兩會(huì)前后,對(duì)我們的市場(chǎng)到底會(huì)產(chǎn)生什么影響?另外在股指期貨消息推出之后我們發(fā)現(xiàn)很多市場(chǎng)人士對(duì)大盤的研判發(fā)生一些錯(cuò)位,比如滬深300指標(biāo)并沒(méi)有得到有效的追捧,到底發(fā)生了什么?難道中國(guó)的股指期貨也將是具有中國(guó)特色世界上獨(dú)一無(wú)二的股指期貨呢?接下來(lái)請(qǐng)出最后幾位嘉賓跟我們一起探討這樣一個(gè)話題:華夏時(shí)報(bào)副總編輯筆夫,北京中期期貨公司總經(jīng)理母潤(rùn)昌先生,中金所研發(fā)部負(fù)責(zé)人張曉剛先生,德圣基金首席分析師江賽春先生,平安產(chǎn)險(xiǎn)總公司戰(zhàn)略客戶部總經(jīng)理紀(jì)律先生,冠通期貨董事長(zhǎng)楊冠平。我把話筒交給筆夫先生,由他主持這一階段的對(duì)話。
筆夫:大家好!真是千呼萬(wàn)喚始出來(lái)。在非常關(guān)鍵的時(shí)刻請(qǐng)幾位專家跟我們一起探討這個(gè)話題,股指期貨,毫無(wú)疑問(wèn)在投資領(lǐng)域?qū)γ總€(gè)投資者還是非常重要的,今天嘉賓里有位非常重要的客人,就是張曉剛先生,他是中金所研發(fā)部負(fù)責(zé)人,首先,有請(qǐng)張曉剛先生介紹一下股指期貨推出的時(shí)機(jī),然后解讀一下合約的細(xì)則。
張曉剛:由于時(shí)間關(guān)系,我簡(jiǎn)單地把推出股指期貨對(duì)資本市場(chǎng)的意義介紹一下,然后再交流一下發(fā)展思路。首先,推出股指期貨是文山我國(guó)資本市場(chǎng)重要的舉措,除了一級(jí)市場(chǎng)、二級(jí)市場(chǎng)之外,還非常需要風(fēng)險(xiǎn)管理市場(chǎng),股指期貨有助于股市的完善,主要是改變了現(xiàn)有股市的現(xiàn)狀,股指期貨本身并不會(huì)改變股票市場(chǎng)的基本走向,基本走向由市場(chǎng)基本面決定。其次,股指期貨的推出,給我們的機(jī)構(gòu)提供了這樣的備選工具,改變了機(jī)構(gòu)投資人靠天吃飯的現(xiàn)狀。第三,從產(chǎn)品創(chuàng)新角度來(lái)看,未來(lái)股指期貨作為基礎(chǔ)產(chǎn)品,推出之后保障機(jī)構(gòu)會(huì)推出更多的產(chǎn)品,滿足大家投資的需求。股指期貨的推出對(duì)于完善整個(gè)資本市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)具有十分重要的意義。提到股指期貨積極意義的同時(shí),我們還需要認(rèn)識(shí)到產(chǎn)品的特性,跟以前大家熟悉的股票、基金產(chǎn)品有些不同,因?yàn)槭歉軛U性工具,對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)管理的要求比較高;其次,資本市場(chǎng)處于轉(zhuǎn)軌階段,這就決定了市場(chǎng)發(fā)展必須采取非常穩(wěn)妥的方式,逐步發(fā)展,中金所按照高標(biāo)準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的要求在完善我們的制度設(shè)計(jì),以及我們修訂的規(guī)則和細(xì)則,得到看了之后會(huì)發(fā)現(xiàn)通過(guò)幾年的籌備,總結(jié)了2007年、2008年金融危機(jī)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),進(jìn)一步收緊了風(fēng)險(xiǎn)控制的規(guī)定,在這樣產(chǎn)品特性和市場(chǎng)環(huán)境下如何更穩(wěn)妥的推出這樣的產(chǎn)品,保證它能夠平穩(wěn)推出、安全運(yùn)行,我們想對(duì)一些規(guī)則進(jìn)行修訂,主要是確保能夠平穩(wěn)推出,這樣一個(gè)新生事物在中國(guó)的發(fā)展需要一個(gè)過(guò)程,只要沿著這個(gè)過(guò)程去發(fā)展,未來(lái)的前景還是非常好的,但是必須有一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程。
筆夫:張總反復(fù)強(qiáng)調(diào)股指期貨作為風(fēng)險(xiǎn)的避險(xiǎn)工具,不會(huì)改變現(xiàn)貨市場(chǎng),不會(huì)改變現(xiàn)貨指數(shù)的趨勢(shì)。談到合約細(xì)則時(shí)候我有一個(gè)問(wèn)題需要請(qǐng)教,新的合約合作里邊第一取消了壟斷機(jī)制,股指期貨為什么一定要設(shè)立開(kāi)戶細(xì)則?
張曉剛:為什么要設(shè)50萬(wàn)的門檻,這是其中一個(gè)條件,除了資金門檻以外,還要掌握股市期貨的知識(shí)和資本市場(chǎng)的知識(shí),還要有一定的經(jīng)驗(yàn),前面提到資本市場(chǎng)結(jié)構(gòu),未來(lái)股指期貨的參與者有很多人可能是從股票市場(chǎng)過(guò)來(lái)的,期貨的特性跟股票市場(chǎng)的特性有很大差異。希望大家了解產(chǎn)品的特性,跟股票有很大不同,只要不倒閉就有機(jī)會(huì)。為了能夠更加平穩(wěn)的起步,其他的期貨市場(chǎng)沒(méi)有這樣的制度,包括股票市場(chǎng)也沒(méi)有這樣一個(gè)制度,為了更平穩(wěn)的推出這樣一個(gè)產(chǎn)品,我們考慮暫時(shí)先就這么做,根據(jù)大家的情況再考慮。
筆夫:謝謝張總!今天還有兩位期貨公司的老總,一位是母總,另外一位是冠通期貨的楊總,股指期貨的推出,從根本上改變了期貨的經(jīng)營(yíng)格局,我們知道在國(guó)外成熟的市場(chǎng)上,股指期貨交易量占總量的80%左右;第二位的才是外匯期貨,大概占10%幾;商品期貨只占幾個(gè)點(diǎn),股指期貨推出以后傳統(tǒng)的期貨公司會(huì)不會(huì)有壓力?請(qǐng)二位談一下推出股指期貨以后這個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)格局。
母潤(rùn)昌:在比較長(zhǎng)的一段時(shí)間,商品期貨依然是中國(guó)期貨市場(chǎng)的角色,為什么這么講?我們?cè)诔鞘谢凸I(yè)化進(jìn)程當(dāng)中長(zhǎng)大的,我們作為全球13億人口的大國(guó),商品期貨對(duì)中國(guó)是至關(guān)重要的,今年的交易世界第一大,我們還有一些新的商品期貨,老品種要繼續(xù)發(fā)揮作用,在比較長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)商品期貨依然是主角,股指期貨大概占1/3左右,股票期貨占1/3左右。未來(lái)五年之內(nèi),商品期貨依然是期貨行業(yè)的當(dāng)家人,目前新品種的推出,就是為現(xiàn)貨市場(chǎng)服務(wù)的,似乎有些先天優(yōu)勢(shì),但是我們要看到中國(guó)期貨市場(chǎng)和中國(guó)證券市場(chǎng)同時(shí)起步,到現(xiàn)在都是20年,股票市場(chǎng)完成了法人股流通,最近幾年完成了股權(quán)融資改革,目前現(xiàn)貨市場(chǎng)基本上實(shí)現(xiàn)了市場(chǎng)化。作為期貨市場(chǎng),特別是經(jīng)過(guò)近20年的發(fā)展,特別是本世紀(jì)以來(lái),經(jīng)過(guò)制度建設(shè),期貨市場(chǎng)發(fā)展經(jīng)歷了非常良好的發(fā)展。傳統(tǒng)的期貨公司在這里功不可沒(méi),應(yīng)該說(shuō)傳統(tǒng)期貨公司他們?cè)谌瞬排囵B(yǎng)、風(fēng)險(xiǎn)管理、客戶服務(wù)方面有20年的經(jīng)驗(yàn),至少10年,這樣的市場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)不是一朝一夕就能夠積累的,通過(guò)差異化服務(wù),傳統(tǒng)的期貨公司一定也會(huì)找到很好的飯碗,不用擔(dān)心是不是會(huì)被邊緣化,在新的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境下傳統(tǒng)公司依然會(huì)找到他們自己的優(yōu)勢(shì)。
楊冠平:我同意母總的說(shuō)法,把期貨公司分類,傳統(tǒng)的也好,證券背景的也好,或者上市公司背景的也好,分成板塊,我覺(jué)得不是特別合適,我同意主持人說(shuō)的股指期貨一推出有一輪新的重新定位,最終取決于你定位到何處,最主要的一點(diǎn)是能不能滿足客戶的需求,投資主體的需求是什么,就是盈利能力的提高,你能為這些客戶做什么,大家做股票也好,做股指期貨也好,大家干嗎來(lái)了,想干什么,核心非常突出,今后的定位,在整個(gè)行業(yè)當(dāng)中排前面的可能什么板塊的都有,有可能有證券的,也有可能沒(méi)有證券的。
關(guān)于股指期貨的推出,我建議大家還要關(guān)注,我分成兩種:一種是主動(dòng)的關(guān)注;另一種是被動(dòng)的關(guān)注,但是不關(guān)注是不成的,跟做不做還是兩個(gè)概念,做不做股指是一個(gè)概念,包括起點(diǎn)問(wèn)題,對(duì)于期貨品種很多特征的問(wèn)題,大家可以學(xué)習(xí)和了解,東西是滿多的,跟一般的傳統(tǒng)投資甚至股票投資完全不一樣,但是無(wú)論做不做都應(yīng)該關(guān)注,整個(gè)股指期貨是一種預(yù)期,是對(duì)未來(lái)行情的一種共識(shí),通過(guò)充分的投機(jī)、充分的流動(dòng)性,這種判斷包含著很多信息量,有可能包括基本的供求關(guān)系,有可能包括了投資者的一種人氣,大家的一種普遍看法。大家如果要做的話,無(wú)論怎么強(qiáng)調(diào)風(fēng)險(xiǎn)都不過(guò)分,有的人對(duì)期貨比較了解,有的人對(duì)期貨比較陌生,要可控再控,最可怕的是連死都不知道怎么死的,這是非常危險(xiǎn)的,怎么出局的都不知道,強(qiáng)調(diào)風(fēng)險(xiǎn)是第一位的。第二,要關(guān)注股指期貨,關(guān)注價(jià)位的變化,關(guān)注方方面面。
筆夫:兩位強(qiáng)調(diào)傳統(tǒng)期貨公司在經(jīng)營(yíng)方面的優(yōu)勢(shì),這點(diǎn)的確非常重要。股指期貨推出以后,基金也要好好考慮一下投資方式,是不是也會(huì)發(fā)生改變?
江賽春:應(yīng)該說(shuō)股指期貨是整個(gè)市場(chǎng)期盼已久的,尤其是股指期貨這種產(chǎn)品在基金行業(yè)會(huì)產(chǎn)生什么影響,過(guò)去大家對(duì)基金產(chǎn)品有很大抱怨,認(rèn)為基金產(chǎn)品同質(zhì)化,可投資的產(chǎn)品種類太少,只能買股票,而且只能做多不能做空,這樣造成公募基金整體上只能推動(dòng)市場(chǎng)的上漲,下跌時(shí)候預(yù)警能力不足。股指期貨這種產(chǎn)品的推出,既是市場(chǎng)機(jī)制的完善,對(duì)基金來(lái)說(shuō),增加了可投資的重要產(chǎn)品,股指期貨的推出,如果我們從比較長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)看,應(yīng)該不會(huì)從根本上改變基金行業(yè)的格局,首先說(shuō)第一個(gè)公募基金行業(yè)仍然是以多投方向?yàn)橹鞯?,即使有衍生產(chǎn)品推出以后,整個(gè)公募基金行業(yè)還會(huì)以多投方向?yàn)橹?,做多的時(shí)候仍然會(huì)占據(jù)主導(dǎo);第二股指期貨這種產(chǎn)品本身既有避險(xiǎn)功能,同時(shí)也有可能造成風(fēng)險(xiǎn)的放大,如果操作不當(dāng),有可能造成風(fēng)險(xiǎn)放大,關(guān)于股指期貨這個(gè)產(chǎn)品推出以后基金怎么投資,應(yīng)該把主要注意力放在避免基金濫用股指期貨這種投資工具,更多的是當(dāng)做一種風(fēng)險(xiǎn)管理的工具。關(guān)于股指期貨投資目的也會(huì)做一些限制,2007年曾經(jīng)出過(guò)關(guān)于公募基金投資于股指期貨的討論意見(jiàn)稿,當(dāng)時(shí)的精神實(shí)際上就是把公募基金投資股指期貨主要限制在做套息保值,公募基金未來(lái)是市場(chǎng)上最重要的機(jī)構(gòu)投資者,占市場(chǎng)流通市值現(xiàn)在是20%,以后可能有30%、40%,必然是做多的資金,股市向上趨勢(shì)比向下趨勢(shì)要大,少量的股指期貨用于風(fēng)險(xiǎn)管理的工具,這也會(huì)造成一些分化,如果要關(guān)注公募基金能不能從股指期貨里獲得更多投資潛力的話,傳統(tǒng)公募基金應(yīng)該說(shuō)不會(huì)有太大變化,可能會(huì)關(guān)注會(huì)不會(huì)產(chǎn)生特殊類型的創(chuàng)新型基金產(chǎn)品,這些基金產(chǎn)品對(duì)股指期貨投資方向上可能會(huì)做一些放寬,不一定會(huì)限制的這么嚴(yán)。
筆夫:謝謝江先生!這個(gè)問(wèn)題是挺重要的,基金的行為范式會(huì)發(fā)生改變。下一位嘉賓是平安產(chǎn)險(xiǎn)戰(zhàn)略客戶部總經(jīng)理紀(jì)律先生,紀(jì)總,保險(xiǎn)公司在應(yīng)對(duì)股指期貨推出時(shí)候做了哪些準(zhǔn)備工作?
紀(jì)律:我是中國(guó)平安報(bào)案公司的,我們的保險(xiǎn),最基本的作用就是將不確定性化作成確定性因素,簡(jiǎn)單地說(shuō),把不確定的風(fēng)險(xiǎn)化作小額固定的可以承受的費(fèi)用。今天有幸到這做嘉賓,在投資方面,在座的都是專家,我只能從風(fēng)險(xiǎn)角度談?wù)剬?duì)股指期貨的看法。從個(gè)人角度來(lái)講,正如剛剛嘉賓們所說(shuō)的,就是具有雙向性,從風(fēng)險(xiǎn)管理的角度來(lái)講,能夠起到平衡風(fēng)險(xiǎn)的作用,目前的情況,保險(xiǎn)公司還對(duì)金融衍生產(chǎn)品沒(méi)有保險(xiǎn)的產(chǎn)品出來(lái),這種風(fēng)險(xiǎn)還是投資人要自己承擔(dān),作為中國(guó)平安保險(xiǎn)公司,中國(guó)平安保險(xiǎn)公司是上市的集團(tuán)公司,我們集團(tuán)內(nèi)部有三大板塊:保險(xiǎn)、銀行、投資方我們有我們的證券公司,他們也在積極的做準(zhǔn)備,盡管千呼萬(wàn)喚不出來(lái),但是我們還在期待,我們希望股指期貨能夠平安的誕生、健康的運(yùn)營(yíng)。
目前中國(guó)的保險(xiǎn)基本上有四大類:財(cái)產(chǎn)類、人壽類、責(zé)任保險(xiǎn),在國(guó)外,有金融衍生產(chǎn)品的保險(xiǎn),但是風(fēng)險(xiǎn)也是很大的,大家知道某一家比較著名的保險(xiǎn)公司就是因?yàn)橐恍〔糠秩吮A私鹑谘苌a(chǎn)品的保險(xiǎn),使得一個(gè)國(guó)際著名的保險(xiǎn)公司差一點(diǎn)就搞砸了。
筆夫:次貸危機(jī)就這么爆發(fā)的。
最后一個(gè)環(huán)節(jié)在座的比較感興趣,也比較務(wù)實(shí)一點(diǎn),在假定的基礎(chǔ)上我們做一個(gè)游戲,請(qǐng)各位專家猜測(cè)一下,在4月份推出之前,300現(xiàn)貨指數(shù)是什么走勢(shì)?既定4月份推出之后的3個(gè)月之內(nèi)會(huì)是什么走勢(shì)?
張曉剛:我只能說(shuō)海外的情況,取決于這個(gè)市場(chǎng)基本面的情況,特別是估值水平,指數(shù)期貨提供了風(fēng)險(xiǎn)管理的工具,工具本身不會(huì)改變股票公司的價(jià)值,由此帶來(lái)市場(chǎng)價(jià)格指數(shù)的水平,之前我們對(duì)很多市場(chǎng)進(jìn)行了研究,很多市場(chǎng)機(jī)構(gòu)也做了這方面研究,海外市場(chǎng)沒(méi)有統(tǒng)一結(jié)論,關(guān)鍵看未來(lái)4月份時(shí)候會(huì)是怎樣的情況,是由各方面因素決定的。
母潤(rùn)昌:我非常同意曉剛的觀點(diǎn),問(wèn)滬深300指數(shù)怎么走?不是問(wèn)是否推出,取決于現(xiàn)貨市場(chǎng),期貨只是現(xiàn)貨的衍生工具,只會(huì)反映預(yù)期現(xiàn)貨自身的走向,但是本身不會(huì)改變現(xiàn)貨市場(chǎng)的走向。
楊冠平:真的沒(méi)關(guān)系,既然是游戲,還得說(shuō)答案,股指期貨推出的日期定了以后,既然一定要說(shuō)漲跌,我個(gè)人認(rèn)為股票、尤其是滬深300漲的可能性會(huì)大,因?yàn)橛行┤藢?shí)際是瞄著套保做的,手里一定有籌碼,在拿籌碼的過(guò)程中,尤其在整個(gè)大勢(shì)配合情況下,可能會(huì)拿出一些籌碼,股指期貨日期一旦確定,我說(shuō)漲。推出以后股指期貨的走向,如果不考慮其他因素,我個(gè)人認(rèn)為會(huì)高出現(xiàn)貨價(jià),但是很快會(huì)趨于合理,一定要說(shuō)行情的話,我認(rèn)為先漲后跌。
江賽春:至于是漲還是跌,各執(zhí)一詞,像剛才幾位嘉賓講的,滬深300是大盤股,大盤股整體走高還是走低?可能受到多方面影響,作為大盤股整體來(lái)講基本面更大一些。談到股指期貨,因?yàn)橛泄芍钙谪?,很多人需要?chǔ)備相關(guān)的成本股,所以會(huì)提高對(duì)大盤股的需求,可能由此推動(dòng)大盤股行情,但是我想對(duì)于這種效益不應(yīng)該過(guò)高的估計(jì),我們首先看到市場(chǎng)上主力的機(jī)構(gòu)投資者手上拿的滬深300已經(jīng)不少了,愿意參與股指期貨資金買大盤股,要把滬深300指數(shù)推高,資金量的需求還是不少的,股指期貨是階段性的影響因素,更重要的因素還是在于經(jīng)濟(jì)整體走勢(shì)和大盤股整體水平。
紀(jì)律:在各位大家面前我應(yīng)該算門外漢,既然是游戲,不妨不負(fù)責(zé)任的猜一下,基于對(duì)中國(guó)整體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的預(yù)期,股指期貨推出以后,我們大家習(xí)慣于做多,又習(xí)慣于炒息,在一定范圍之內(nèi)、一定幅度之內(nèi)可能會(huì)使得向上的可能性比較多一些,我同意大家的觀點(diǎn),最后還是趨于合理和穩(wěn)定,這是我的猜測(cè),僅供參考。
筆夫:謝謝幾位嘉賓,總結(jié)幾位嘉賓的發(fā)言,我得出這么一個(gè)觀點(diǎn),股指期貨不會(huì)改變現(xiàn)貨市場(chǎng)的基本趨勢(shì),不會(huì)助漲、不會(huì)助跌。謝謝各位嘉賓!
胡紫薇:謝謝大家!各位嘉賓在今天下午的論壇上都貢獻(xiàn)了自己的真知灼見(jiàn),相信在座各位的收獲都非常大。我宣布2009(第三屆)中國(guó)機(jī)構(gòu)投資者年會(huì)到此結(jié)束。讓我們明年再相會(huì)!
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