楊宜勇:“收入分配改革方案年內(nèi)有望出臺”
本報記者 肖 明
實習(xí)記者 高 那北京報道
3月5日,溫家寶總理在今年的政府工作報告中指出,抓緊制定調(diào)整國民收入分配格局的政策措施,逐步提高居民收入在國民收入分配中的比重,提高勞動報酬在初次分配中的比重。
他強調(diào),各級政府要進一步增加社會保障投入,中央財政擬安排3185億元。加快構(gòu)建更加完善的社會保障安全網(wǎng),使人民生活有基本保障、無后顧之憂。
國家發(fā)展和改革委員會社會發(fā)展研究所所長、收入分配改革意見起草的專家組成員楊宜勇表示,要全面理解收入分配,“增加居民收入需澄清‘增加’二字的含義,看究竟增加在哪些地方”
楊宜勇認為,發(fā)改委牽頭的國民收入分配改革方案今年有望出臺,這個收入分配方案并不限于增加居民工資,還涵蓋更多需要增加福利的人群。比如800萬臥床不起的老年人、每年100萬有缺陷的兒童、7800萬殘疾人等等。
3月5日,《21世紀經(jīng)濟報道》(以下簡稱《21世紀經(jīng))記者就相關(guān)問題對楊宜勇進行了專訪。
“收入分配改革方案
或今年出臺”
《21世紀》:目前的國民收入分配現(xiàn)狀如何,有何問題?
楊宜勇:國民收入分配格局為“三分法”,即政府、居民、企業(yè)之間的分配關(guān)系。近兩年,我國國民收入分配的大致情況是,政府占24%,企業(yè)占17%,居民占59%。這些統(tǒng)計數(shù)字包括了初次分配與再分配。現(xiàn)實有其合理之處,這一比例維持幾年不變,說明它有一定理由,但又不可能百分之百合理,因為現(xiàn)在意見不少。
比如當前的問題是初次分配與再分配都出現(xiàn)混亂,比如行政力量在初次分配領(lǐng)域仍發(fā)揮作用,壟斷行業(yè)以壟斷地位獲取壟斷利潤,國家在初次分配領(lǐng)域的宏觀調(diào)控缺失等。稅收制度不健全,限制政府進行收入再分配。社會保障制度不完善等,都加速了收入分配差距擴大。
目前這種分配狀態(tài),一方面符合我國當前國情;另一方面,大家期待的合理部分將慢慢變成現(xiàn)實。
《21世紀》:當下國民收入分配制度改革難,到底難在何處?
楊宜勇:這次國民收入分配改革主要調(diào)整國家、企業(yè)、居民三者的關(guān)系。
首先需在“要不要改革?改革的方向?改革的標準”上達成共識,其次才能談及“如何改”。第一點并沒有完全達成共識。將我國的情況與其他國家相比,美國居民收入所占比例最高時達76%,德國72%,法國68%,而韓國為58%。每個國家情況不一樣,不能單純地向發(fā)達國家靠齊。
目前,收入分配的調(diào)整難,主要是時機不成熟,另外措施不到位。這項改革較難入手,涉及太廣,它是一個各方面配套改革的結(jié)果,阻力較復(fù)雜,它涉及全民和所有經(jīng)濟體。比如大企業(yè)和中小企業(yè)想法不同,國稅和地稅也有矛盾,高收入者和低收入者胃口不同,發(fā)達地區(qū)和欠發(fā)達地區(qū)的態(tài)度也不一致,壟斷部門和非壟斷部門的立場也不一樣。所以調(diào)整并不是政府一方的事,而是全社會參與,僅靠一個文件解決所有問題,難度較大,我們需要在文件的推動下努力工作。
最好的辦法是,主體都參與對話,中央政府、地方政府(省政府、市政府和縣政府)、國有企業(yè)、私營企業(yè)、壟斷行業(yè)非壟斷行業(yè),窮人、中等收入者、富人都參與其中,通過協(xié)商談判解決問題。
《21世紀》:這些改革是否涉及體制改革,比如財稅體制?改革前景如何?
楊宜勇:溫總理政府工作報告提出“抓緊制定調(diào)整國民收入分配格局的政策措施”,對于發(fā)改委牽頭的收入分配改革的方案,我持樂觀態(tài)度。經(jīng)過一年努力,再經(jīng)今年兩會的完善,今年這個方案有望出臺,按照中央的要求,也是必須出臺的。
收入分配遠不止?jié)q工資
《21世紀》:目前,很多人把收入分配改革聚焦在增加勞動者收入上,你對此有何看法?
楊宜勇:把收入分配改革單純聚焦在增加勞動者工資收入上是有偏差的。那些被人遺忘、少有發(fā)聲的群體,更需要政府在改革中加以關(guān)注。
社會上普遍關(guān)注的是如何使企業(yè)職工的工資能分享行業(yè)和企業(yè)的發(fā)展成果,這可以借鑒國際經(jīng)驗,通過工會談判解決,鼓勵普遍建立工資集體協(xié)商制度。目前我國,政府鼓勵協(xié)商對話,但通過談判解決問題還不是很普及。拿現(xiàn)在流行的“網(wǎng)上曬工資”為例,這是一種參與。但更好的方法是職工向工會、企業(yè)提要求,居民向相關(guān)的人大、政協(xié)委員提建議。
《21世紀》:溫總理的政府工作報告提出,今年全國130萬“老工傷”人員全部納入工傷保險范圍,也會加強殘疾人社會保障和服務(wù)體系建設(shè),開展農(nóng)村兒童白血病、先天性心臟病醫(yī)療保障試點,盡力為這些不幸的兒童和家庭提供更多幫助。目前哪些人的福利需引起關(guān)注?
楊宜勇:現(xiàn)在要解決福利的人群很多,包括幾類:一是中國正進入老齡化社會,現(xiàn)在有800萬老人臥床不起,但政府目前只能夠提供200萬張床。對中低收入者和貧窮的老人,沒有進入商業(yè)養(yǎng)老的條件的,應(yīng)提供這種福利。
二是兒童的福利。目前新生兒缺陷率大幅上升,政府對健康兒童有福利,對不健康的兒童更應(yīng)加大福利。
三是殘疾人的福利。殘疾人再教育、康復(fù)和保障方面做得不夠。
這些方面的增加,意味著普通人可以改善福利水平,保障不能只停留在吃飽穿暖,應(yīng)還有發(fā)展的權(quán)利。公共服務(wù)需要去傾聽一些聽不見的聲音,而不僅僅是做加法。
《21世紀》:今年的政府工作報告提出進一步規(guī)范收入分配秩序。堅決扭轉(zhuǎn)收入差距擴大的趨勢,你怎么看?
楊宜勇:當前的基尼系數(shù)在0.47左右,這個數(shù)字不算小,可以說居民收入差距大。但不是所有的差距,都是不合理的。在這些差距中,尤其需要注意的是,目前城鄉(xiāng)收入差距比較大,這是不太合理的現(xiàn)象。從世界范圍來看,二元結(jié)構(gòu)像我國這樣明顯、城鄉(xiāng)收入差距像我國這么大的國家較少。這需全國人大深入研究、系統(tǒng)考慮改革課題。
《21世紀》:居民消費不力,經(jīng)濟增長不可持續(xù)與此有關(guān)嗎?
楊宜勇:有一點關(guān)系,但并不能簡單、籠統(tǒng)地這么定論。因為先生產(chǎn),后分配,分配是一種結(jié)果。再加上每個人的選擇不同,增加的收入不一定100%轉(zhuǎn)化為消費。
相關(guān)專題:2010年全國兩會財經(jīng)報道
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