李金華:有些官員財產不多但子女財產多
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■新快報特派記者 廖穎誼 郭曉燕 陳琦鈿 曹晶晶 尹輝 劉正旭
低調其實是一種底氣——用這句話來形容全國政協(xié)副主席李金華,應該是最恰當不過了。昨日上午,曾被公眾譽為“鐵面審計長”的李金華作客人民網(wǎng)與網(wǎng)友在線交流,談及其在當審計長期間,底氣從哪兒來時表示,自己的底氣來自法律、中央支持和網(wǎng)友的關心三個方面,而對于朱镕基和溫家寶兩任總理對審計工作的支持,李金華更是感觸良多,“這十年當中,總理沒有對我們的工作說過一個‘不’字。
財產公開執(zhí)行情況不理想
“現(xiàn)在很多官員也不完全就是工資和一些講課的費用,有很多其他的‘灰色收入’?!痹谡劦疥P于“打造中國特色的財產公布陽光法”的問題時,李金華說,怎么從根本上防止腐敗問題,其中有一條就是如何公布公務人員、政府官員的財產,使它更陽光?!爸醒氚l(fā)過一些通知,有過規(guī)定,公務人員要及時報告或公開一些重大收入,公布自己的財產。但是執(zhí)行情況,社會并不是非常滿意。
究其原因,李金華認為,客觀上,中國還沒有完整的健全的法律,很多問題在法律的界定上是不明確的。比如,有些官員自身看起來,他的賬面或者財產并不是很多,但是其子女的財產非常多,這個問題就很難界定。從現(xiàn)在揭露的很多案件看,很多腐敗問題都是通過子女、通過親屬反映出來的。
“還有反映官員財產的信息總是不完整的。”李金華指出,很多官員有很多其他的“灰色收入”。有些收入,銀行反映不出來,其他方面也反映不出來?,F(xiàn)在的“現(xiàn)金交易”很多官好多“灰色收入”黑色”收入是通過現(xiàn)金來進行交易的,交易者自己不可能申報,甚至還有很多用別人的身份證去開戶、去炒股。“如何讓官員真正如實、準確地申報自己的財產,在這個問題上還有大量的工作要做。”李金華最后特別強調。
怕得罪人影響監(jiān)督部門履職
在談到監(jiān)督如何才能卓有成效時,李金華剖析了影響監(jiān)督部門履職的原因,其中提到,有些時候監(jiān)督人員不作為,或者作為不到位,是因為監(jiān)督是得罪人的,在這個時候得罪了人,可能個人很多的利益要受到損傷和影響。
“要保證監(jiān)督人員履行職能,就要給他們創(chuàng)造條件和環(huán)境?!彼€提到,現(xiàn)在監(jiān)督很分散,分散在各個單位、各個部門,因此監(jiān)督的力度和方式都不一樣,所以形不成合力,應把專門監(jiān)督、輿論監(jiān)督、社會監(jiān)督,包括網(wǎng)民的監(jiān)督結合起來,這樣的監(jiān)督才會更有效。
國企利潤全社會都有份
李金華還提到,當前有些國有企業(yè),特別是一些大的央企,在做大做強的口號下,壟斷性越來越增強,不僅對行業(yè)壟斷,而且對資金壟斷,擁有大量的資金,用那些資金去搞房地產、參與股市?!皣椰F(xiàn)在每年國有企業(yè)的利潤接近一萬億,國家投資的,國有企業(yè),應該是全民所有制的,社會每一個成員都有份的,但是國家不參與分紅,這些利潤極大部分都留在企業(yè)里面,造成企業(yè)這種特殊的優(yōu)勢、優(yōu)越。
李金華最后表示,如果不深化改革,不解決這個問題,對整個經濟發(fā)展,特別是社會主義市場經濟體制的建立還會造成很大的障礙。
十年審計 總理沒說過一個“不”字
李金華說,他當了十年審計長,先是朱镕基總理任職期間,后又在溫家寶總理領導下干了五年,這兩位總理對審計工作高度重視,給予了全力支持。“可以這樣講,這十年當中,審計署的工作,總理沒有對我們的工作說過一個‘不’字,說哪些不能干,說哪些不同意你干,說哪些要怎么樣,你只要依法(辦事),總理都會依法支持。
李金華特別舉例道,朱镕基同志在當總理以前曾兼過中國人民銀行的行長,當總理以后,他要求審計署必須查出一些重大的案件。“前幾年,審計署查的很多案件都是銀行的一些大的違紀違規(guī)的問題,那個時候正是朱镕基同志兼任行長時期,他看見我們匯報的這些情況,都嚴格地批示有關部門進行查處,并沒有對我產生看法:怎么你老查我當行長時發(fā)生的事情,從來沒有過。
在李金華看來,法律和網(wǎng)友對他的支持也非常重要,一方面憲法對審計有非常明確的規(guī)定,是從事審計工作的根本力量所在,同時網(wǎng)友對自己的關心和支持非常大,“2004年當選CCTV經濟人物,那個時候網(wǎng)民對我發(fā)的信息,使我非常感動。
作風低調 因為政協(xié)工作具有隱性
從高調掀起“審計風暴”的審計長,到今天被指低調的全國政協(xié)副主席,李金華的轉變令人不禁產生了好奇。
一位網(wǎng)友在問李金華轉變的原因的同時,更質疑“政協(xié)說話是否管用”,對此李金華表示,到政協(xié)兩年,學了不少知識,明白了政協(xié)很多工作具有隱性?!罢f(xié)的作用是間接的,很多重大的方針政策、人事的安排等等,各級黨委都要和民主黨派進行協(xié)商。但在決策前事先協(xié)商,不可能對外公開。他還表示,到了政協(xié)以后,他更多地是做一些調查研究,向國務院、中央提出一些建設性的意見和建議。他還提到,政協(xié)中集聚了一大批各個領域的專家、學者、有識之士,不僅對社會各個方面的情況都非常熟悉,而且敢于講真話?!皯撜f在政協(xié)言路是十分暢通的,這一點我可以負責任地告訴大家。
率性李金華
“我是較真的A型血”
問:從性格上看,您是認真的,較真的,追求完美的,您同意嗎?
李:我的血型是A型,有一種說法,A型血的人比較認真,比較較真。所以,我要辦什么事情都是比較認真的。但是A型血的人也有一個弱點,就是有的時候事無巨細,都要親自過問,我估計在工作當中可能也有這個弱點,大家覺得你管得太細了。但是我覺得有的時候小事情決定成敗,有很多事情看著雖小,但是你如果不嚴格管理的話,在小的問題可能出現(xiàn)一些大的失誤,造成一些不好的后果。
要敢于替老百姓講話
問:強國論壇的“一語驚壇”有一期的標題是大部制呼喚“李金華式”的部長!您對這句話如何理解?
李:我覺得首先是對我的一種鼓勵、一種鞭策。我覺得作為國務院的一個部門,應該可以很有作為的,關鍵是能夠既對黨中央、國務院的方針政策、對法律負責任,又要對民眾、老百姓負責任,敢于去反映民眾的需求,敢于替老百姓講話,而且真正為老百姓辦實事。
這個問題很難答但也得答
問:審計署在“后李金華時代”不怎么刮“審計風暴”了,您覺得是不需要了還是審計署的風格改變了?
李:這個問題是一個讓我覺得很難回答的問題,但是我也得回答。我覺得不能夠用是不是形成“審計風暴”這個標準來衡量審計的質量;另外,不同歷史時期可能有不同的重點,2008年以后,我們遇到兩個大的重點,一是2008年的汶川地震,對救災資金的監(jiān)督成為全國一個呼聲很強烈的(重點);二是金融風暴以后,對國家采取的措施方面的監(jiān)督。這個任務是非常重的,所以重點也發(fā)生了一些變化。另外一個人有一個人的風格,工作方法也不一樣,這幾方面的因素都有。我覺得中國的審計事業(yè)在國務院強有力的領導下,還是在不斷發(fā)展、不斷前進的。
相關專題:2010年全國兩會財經報道
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