專家激辯:創(chuàng)業(yè)板“瘋狂”還是不“瘋狂”

2010年04月23日 12:27
來(lái)源：證券日?qǐng)?bào) 作者：張曉琳

0人參與0條評(píng)論

編者的話：創(chuàng)業(yè)板自2009年10月30日開市以來(lái),一直倍受市場(chǎng)追捧，股價(jià)接連創(chuàng)出新高，神州泰岳甚至漲至了最高時(shí)的137.99元價(jià)位。高企的市盈率與創(chuàng)業(yè)板公司基本面存在著明顯的倒掛現(xiàn)象。同時(shí)，部分創(chuàng)業(yè)板公司超募資金違規(guī)投資也給我們的證券市場(chǎng)造成不小的風(fēng)險(xiǎn)。為此，4月21日，鳳凰網(wǎng)組織了一次題為“中國(guó)證券市場(chǎng)20年系列策劃---‘瘋狂’的創(chuàng)業(yè)板”的高端訪談。證券日?qǐng)?bào)記者特通過(guò)下面的報(bào)道，將各專家的精彩觀點(diǎn)呈現(xiàn)給投資者和讀者們。

張洪剛：解決超募資金的藥方

是盡快推出存量發(fā)行

□ 本報(bào)記者張曉琳

曾作為創(chuàng)業(yè)板公司上市公司保薦機(jī)構(gòu)代表之一興業(yè)證券的投資銀行部的總經(jīng)理張洪剛，在本次論壇上指出，目前很多創(chuàng)業(yè)板公司的業(yè)績(jī)無(wú)法支撐百倍市盈率，但不排除一些高成長(zhǎng)性公司百倍市盈率的合理性。

早在去年深交所組織的一次討論創(chuàng)業(yè)板定位問(wèn)題的會(huì)議上，張洪剛曾提出過(guò)下面幾個(gè)引人關(guān)注的觀點(diǎn)：一、前幾批創(chuàng)業(yè)板上市時(shí)，如果沒(méi)有破發(fā)的，就是不成功；第二，創(chuàng)業(yè)板在歷經(jīng)兩年內(nèi)，若無(wú)退市公司，也是不成功的。對(duì)此，在接受記者采訪時(shí)，張洪剛?cè)匀粓?jiān)持著。

高成長(zhǎng)性公司

市盈率高有其合理性

張洪剛認(rèn)為：“目前的狀態(tài)，我們創(chuàng)業(yè)板平均市盈率在100倍左右，我個(gè)人認(rèn)為如果都這么高的話，可能就有問(wèn)題。

張洪剛進(jìn)一步解釋說(shuō)，“但也不排除個(gè)別公司股票市盈率上百。一般情況下，30倍左右的市盈率應(yīng)該說(shuō)比較合理。如果某個(gè)企業(yè)上市后，業(yè)績(jī)有兩到三倍的成長(zhǎng)預(yù)期，百倍市盈率的估值是合理的。

“去年我們發(fā)的一只公司股票是首批創(chuàng)業(yè)板公司，發(fā)行市盈率82倍，有些人認(rèn)為高了，我覺(jué)得在大家評(píng)論的過(guò)程中，有一個(gè)說(shuō)法是不全面的。因?yàn)楫?dāng)時(shí)是按照09年的收益做的，算出來(lái)是八十幾倍。但如要按公司09年盈利測(cè)算，當(dāng)時(shí)的市盈率是四十幾倍，公司實(shí)際業(yè)績(jī)出來(lái)之后是比盈利預(yù)測(cè)還要高，最后按照實(shí)際市盈率來(lái)算的話，就是不足30倍市盈率。大家都這么高，肯定不合適，但個(gè)別企業(yè)有百倍發(fā)行市盈率，也有其合理性。

降低市盈率

要加快創(chuàng)業(yè)板審核速度

張洪剛認(rèn)為，要降低創(chuàng)業(yè)版普遍偏高的市盈率，加快上市企業(yè)審核速度是一個(gè)可行的辦法。

“怎么樣讓比較高的市盈率盡快的降下來(lái)，使它盡快到一個(gè)比較安全的水平上，我的建議最好是加湯止沸不能釜底抽薪，我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)板能走到今天，有這樣紅火的開局，應(yīng)該說(shuō)是非常好的，有這么多資金在做，起碼從需求來(lái)講，這是不容易的。如果讓市盈率降下來(lái)，就是要加快創(chuàng)業(yè)板的審核速度，增加發(fā)行股票的家數(shù)，這是一方面。

張洪剛同時(shí)表示，如果網(wǎng)下發(fā)行認(rèn)購(gòu)的“小非”在上市當(dāng)日就可交易，也可遏止股價(jià)爆炒。

超募形成的部分原因

是創(chuàng)業(yè)板公司已較成熟

張洪剛認(rèn)為，很多創(chuàng)業(yè)板公司處在后創(chuàng)業(yè)期，對(duì)資金的需求已不太多。

“目前存在著大量的超募問(wèn)題，這是怎么形成的？首先在創(chuàng)業(yè)板上市的這么多家企業(yè)當(dāng)中，更多的企業(yè)在企業(yè)的成長(zhǎng)周期里面，我們習(xí)慣性的說(shuō)法就是后創(chuàng)業(yè)期。實(shí)際上，目前上市企業(yè)已到了發(fā)展成熟期。此時(shí)，對(duì)于輕資產(chǎn)的公司講，其對(duì)資金的需求本身不是很大了，靠它自身的造血功能已經(jīng)有一定程度上可以滿足自己的資金需求。另外其債權(quán)融資也可以滿足它的需求?！薄傲硗馕覀兊淖C券市場(chǎng)，做的更多的是錦上添花，而不是雪中送炭。在創(chuàng)業(yè)企業(yè)最需要資金時(shí)，資本市場(chǎng)不一定給錢。這也是最主要的原因之一。

對(duì)于如何解決創(chuàng)業(yè)公司大量超募資金的問(wèn)題，張洪剛提出了自己的建議，他說(shuō)，就是要“讓存量發(fā)行盡快推出。

梁建敏：數(shù)據(jù)說(shuō)話創(chuàng)業(yè)板并不瘋狂

創(chuàng)業(yè)板公司目前市盈率實(shí)際是79倍

□ 本報(bào)記者張曉琳

與參與討論的幾個(gè)嘉賓觀點(diǎn)有些不同的是，首創(chuàng)證券總監(jiān)梁建敏則用具體的數(shù)字作依據(jù)，得出結(jié)論：創(chuàng)業(yè)板并不瘋狂。他認(rèn)為，創(chuàng)業(yè)板公司大多屬于潛力的新興產(chǎn)業(yè)，這是許多估值低的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)所不能比擬的。

高利潤(rùn)增長(zhǎng)率

決定了創(chuàng)業(yè)板受追捧

“市場(chǎng)瘋不瘋狂，我們還是用數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)話。從整個(gè)的上市公司主板和創(chuàng)業(yè)板，整體的業(yè)績(jī)我們做了一個(gè)統(tǒng)計(jì)，按07年凈利潤(rùn)計(jì)，滬深整個(gè)主板公司平均的市盈率26倍，08年比較特殊，整個(gè)效益下滑導(dǎo)致市盈率上升到32倍，09年業(yè)績(jī)回升，又降至24倍，也就是說(shuō)大家大致上能看出來(lái)，如果我們把中間特殊情況的年份剔除了，把09年和07年做一個(gè)比較的話，主板的公司凈利潤(rùn)大致增長(zhǎng)8%，這個(gè)增速是很低的。”梁建敏一上來(lái)就講數(shù)字。

“創(chuàng)業(yè)板呢？08年加權(quán)平均增長(zhǎng)36%，09年又增長(zhǎng)了46%，如果把09年和07年比則增長(zhǎng)了99%，接近一倍，這樣的話，我們就看出來(lái)，為什么市場(chǎng)會(huì)是這么熱衷于創(chuàng)業(yè)板，實(shí)際上還是有它一些內(nèi)在的動(dòng)力在驅(qū)動(dòng)著。

創(chuàng)業(yè)板公司成長(zhǎng)性

決定其市盈率不算高

梁建敏說(shuō)，創(chuàng)業(yè)板公司目前市盈率實(shí)際是79倍，這并不能算高?！皬氖杏士?，主板實(shí)際上這幾年基本上變化不大，但創(chuàng)業(yè)板按07年的業(yè)績(jī)計(jì)大概是230倍。若按08年算就是146倍，09年計(jì)則是79倍，所以我說(shuō)百倍這個(gè)數(shù)肯定有問(wèn)題，把它完全加權(quán)平均下來(lái)應(yīng)該是79倍。

“另外，很多創(chuàng)業(yè)板公司，在做上市推介時(shí)都提供一些投資價(jià)值報(bào)告，按照這些報(bào)告所指的2010年的業(yè)績(jī)預(yù)測(cè)，相比09年大概有45%的增長(zhǎng)。如果照此算，2010年創(chuàng)業(yè)板公司的動(dòng)態(tài)市盈率將降至54倍?！薄岸靼逶?9年底時(shí)，很多券商大概預(yù)測(cè)今年有20%左右的增長(zhǎng)，后來(lái)隨著調(diào)控政策一出臺(tái)，很多券商的預(yù)測(cè)業(yè)績(jī)?cè)谥鸩酵抡{(diào)，現(xiàn)在都調(diào)整到百分之十幾了。這樣一算的話，到2010年業(yè)績(jī)公布，增長(zhǎng)還是20多倍，成長(zhǎng)性不足。

梁建敏認(rèn)為，創(chuàng)業(yè)板的高估值可以通過(guò)高的成長(zhǎng)性來(lái)逐步的消化掉，不要對(duì)創(chuàng)業(yè)板形成一種投機(jī)炒作的假象。另外，梁建敏還認(rèn)為，創(chuàng)業(yè)板的上市公司大部屬于新興產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)，技術(shù)含量相對(duì)較高，這符合科學(xué)發(fā)展觀?！八酝顿Y者更多的關(guān)注一些新興產(chǎn)業(yè)的投資機(jī)會(huì)，這是可以理解的，創(chuàng)業(yè)板因此也不能簡(jiǎn)單的用瘋狂或泡沫來(lái)解釋。

趙燕京：買樓買地關(guān)鍵看用途

□ 本報(bào)記者張曉琳

趙燕京是東方基金的高級(jí)經(jīng)理，是參與此次論壇討論的唯一的買方聲音。趙燕京說(shuō)，對(duì)于創(chuàng)業(yè)板，很多的公募基金還是持謹(jǐn)慎的態(tài)度，東方基金對(duì)于創(chuàng)業(yè)板的態(tài)度就比較保守。東方基金認(rèn)為，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板的市盈率已經(jīng)不低，尤其是100倍這樣的市盈率，但是由于一些創(chuàng)業(yè)板公司的成長(zhǎng)性，市場(chǎng)基于某些特定公司100倍的市盈率，可能也是有它的合理性的。

對(duì)于超募問(wèn)題，趙燕京認(rèn)為，有些公司募資的用途是有問(wèn)題的，比如用募資去買地買樓。他認(rèn)為，截止到4月中旬，大概公示出來(lái)的創(chuàng)業(yè)板公司當(dāng)中有80%用于買地買樓了。

“買樓買地本身并沒(méi)有任何問(wèn)題，關(guān)鍵是看它的用途，如果創(chuàng)業(yè)板的上市公司，能夠把這些資金用到投資上，比如說(shuō)用到廠房，用于科研設(shè)備的投資，并且這些投資能夠帶來(lái)高于市場(chǎng)，高于投資者要求的收益率，這樣是無(wú)可厚非的。但是如果這些資金，買的房地產(chǎn)，用于豪華辦公室或者私人會(huì)所，我想我們的上市公司，就沒(méi)有正確的實(shí)用投入的資金，”趙燕京表示。

呂隨啟：市盈率高低不能一概而論

莫夸大創(chuàng)業(yè)板融資功能

□ 本報(bào)記者于南

本次論壇上，北大經(jīng)濟(jì)學(xué)院金融系副主任呂隨啟認(rèn)為，創(chuàng)業(yè)板的股票當(dāng)中有些行業(yè)背景特別好，具有比較高的成長(zhǎng)性，它的股本比較小，這樣股本擴(kuò)張的能力就強(qiáng)。因此市盈率當(dāng)時(shí)看很高，但再過(guò)一段時(shí)間有可能會(huì)被稀釋。從這個(gè)角度講，有些創(chuàng)業(yè)板公司股票具有比較高的市盈率，有一定的合理性。

但對(duì)有些企業(yè)就不是這樣。比如說(shuō)有一些已經(jīng)成立十幾年的企業(yè)，上市后還處于創(chuàng)業(yè)階段，恐怕就有問(wèn)題，換句話說(shuō)如果創(chuàng)業(yè)板不推出來(lái)的話，它就快被消失了。還有一些企業(yè)，它根本不具有高科技含量，或者說(shuō)高成長(zhǎng)特征，這類的企業(yè)它能不能，應(yīng)不應(yīng)進(jìn)創(chuàng)業(yè)板，本身值得商榷。但現(xiàn)在的情況是，這類企業(yè)不僅進(jìn)了創(chuàng)業(yè)板，而且還給了它很高的溢價(jià)。他們搭了其它創(chuàng)業(yè)板公司的便車，這類的企業(yè)發(fā)行過(guò)多的話，對(duì)市場(chǎng)不利。好在現(xiàn)在管理層推出一個(gè)指導(dǎo)意見(jiàn)，創(chuàng)業(yè)板企業(yè)要向新興產(chǎn)業(yè)傾斜。

對(duì)于有的專家指出的那樣依靠加大審批力度，迅速增加供給，來(lái)降低創(chuàng)業(yè)板公司的市盈率這個(gè)問(wèn)題，呂隨啟認(rèn)為未必能解決，反而有可能讓創(chuàng)業(yè)板不像創(chuàng)業(yè)板而成中小板了。

呂隨啟還特別指出，萬(wàn)不可夸大創(chuàng)業(yè)板的融資作用。他說(shuō)，以美國(guó)為例，其證券市場(chǎng)內(nèi)，通過(guò)股票市場(chǎng)解決的融資，在企業(yè)的外延融資當(dāng)中只占9.2%，債權(quán)融資是35.5%，這些直接融資占比為44.7%，遠(yuǎn)低于銀行等的間接融資；其它的如德國(guó)、日本的數(shù)字更比美國(guó)的還低，發(fā)展中國(guó)家比發(fā)達(dá)國(guó)家又低，中國(guó)僅僅是發(fā)展中國(guó)家的一員。這說(shuō)明了什么呢？股票市場(chǎng)在我國(guó)從它為企業(yè)解決外延融資的角度來(lái)講，其占的比重和起的作用并不像有些人所說(shuō)的那樣大。創(chuàng)業(yè)板在A股市場(chǎng)里面又占小份額，它起的作用更小。

對(duì)于高分紅，呂教授認(rèn)為，如果都不給投資者分現(xiàn)金，只是送紅股，會(huì)導(dǎo)致創(chuàng)業(yè)板過(guò)度投機(jī)。因此，他建議，監(jiān)管層不該讓這些公司高送配，應(yīng)讓其多發(fā)現(xiàn)金鼓勵(lì)。如果一個(gè)創(chuàng)業(yè)板公司總是送紅股，就應(yīng)該警惕這家公司是否真的有高成長(zhǎng)性。

侯寧：創(chuàng)業(yè)板

要把好給民企提供融資平臺(tái)的方向

□ 本報(bào)記者于南

就我個(gè)人判斷，現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)板還不太瘋狂，我們中國(guó)股市歷來(lái)都有炒新習(xí)慣，有炒小盤股的習(xí)慣，有炒莊股的習(xí)慣，創(chuàng)業(yè)板這三條我認(rèn)為都符合，憑什么不火？

但我希望創(chuàng)業(yè)板在游戲規(guī)則上，一定要和主板截然的分開，堅(jiān)持自己的原則。我們看到中國(guó)股市有一個(gè)特點(diǎn)，股指期貨剛剛推出，大家還沒(méi)有反應(yīng)過(guò)來(lái)的時(shí)候，成交量已經(jīng)超過(guò)主板了，這說(shuō)明中國(guó)股民的風(fēng)險(xiǎn)承受能力巨大。

創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)就是高風(fēng)險(xiǎn)，高收益的市場(chǎng)。創(chuàng)業(yè)板中有沒(méi)有潛力出現(xiàn)微軟類的企業(yè)，完全取決于“公平、公正、公開”原則能否嚴(yán)格的執(zhí)行。這是非常核心與關(guān)健的問(wèn)題。特別要說(shuō)的是，創(chuàng)業(yè)板在定位上，一定要堅(jiān)持給民企提供融資平臺(tái)這個(gè)發(fā)展方向。

馬方業(yè)：高送轉(zhuǎn)其實(shí)是羊毛出在羊身上

□ 本報(bào)記者于南

本次論壇上，《證券日?qǐng)?bào)》副總編輯馬方業(yè)認(rèn)為，風(fēng)險(xiǎn)是硬幣的一面，另一面就是收益，或是成長(zhǎng)。因此看風(fēng)險(xiǎn)，重要的還是要看創(chuàng)業(yè)板公司未來(lái)的成長(zhǎng)性。

他認(rèn)為，創(chuàng)業(yè)板總體上體現(xiàn)了高風(fēng)險(xiǎn)高回報(bào)的特征。大家往往把主板簡(jiǎn)單地跟創(chuàng)業(yè)板公司的市盈率去比，我覺(jué)得不能這樣機(jī)械地去比。因?yàn)椋瑒?chuàng)業(yè)板本來(lái)就是一個(gè)高市盈率的市場(chǎng)，就是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)伴高收益的市場(chǎng)。如同納斯達(dá)克一樣，它的公司其市盈率也有100倍甚至200倍的。存在即合理，高溢價(jià)至少是對(duì)十年創(chuàng)業(yè)的創(chuàng)業(yè)家的一種獎(jiǎng)勵(lì)，對(duì)VC的一種回報(bào)！當(dāng)然，過(guò)度炒作也容易形成泡沫，有泡泡就有可能被擠出來(lái)。

對(duì)于創(chuàng)業(yè)板公司的高送轉(zhuǎn)，馬方業(yè)認(rèn)為，高分紅高回報(bào)的背后肯定有投機(jī)的成份在其中。高分紅可以攤薄巨高的股價(jià)，10送10不夠就送12，還不夠，就送15。其實(shí)，這只是一個(gè)游戲，羊毛終歸要出在羊身上。

從邏輯上看，因?yàn)橛辛顺迹庞辛恕拔鹜酢保蚨拍墚?dāng)“分紅王”。分的原來(lái)也是投資者之前給的。本來(lái)這些企業(yè)是非常缺錢的，IPO超募了，從會(huì)計(jì)科目上來(lái)講要進(jìn)資本公積。當(dāng)了吸金王，才能當(dāng)分紅王，沒(méi)有吸，怎么分呢？從吸金王，到分紅王，伴隨而來(lái)的就是股價(jià)從低位一直炒到高位?，F(xiàn)在股價(jià)如何呢？4月13日那一周，神州泰岳達(dá)到了最高點(diǎn)：237.99元。就在那一周，整個(gè)創(chuàng)業(yè)板公司的市值損失最大，達(dá)到了300多億。目前半數(shù)以上的創(chuàng)業(yè)板股票收盤價(jià)已跌破了其首日收盤價(jià)了。風(fēng)險(xiǎn)也在慢慢釋放。總之，我認(rèn)為通過(guò)高送轉(zhuǎn)，一定意義就是一個(gè)擊鼓傳花的游戲。

大家都希望中國(guó)的創(chuàng)業(yè)板公司中未來(lái)能出現(xiàn)中國(guó)的微軟，但微軟又是怎么做的呢？微軟上市多年來(lái)從不分紅，大家甚至叫它“葛朗臺(tái)”。微軟600多億美金不分，做什么了呢？讓這個(gè)錢增值：為公司的創(chuàng)新業(yè)務(wù)發(fā)展，為籠絡(luò)人才用錢回購(gòu)自己的股份作為股權(quán)激勵(lì)。后來(lái)大家都知道，微軟十年不分紅，一分就分十年的錢。有一年，它300多億美金一下就分給了投資者。投資者感嘆，微軟不錯(cuò)，還是長(zhǎng)期投資的好。我們很多的創(chuàng)業(yè)板公司老板們，應(yīng)該學(xué)學(xué)微軟，學(xué)會(huì)花錢的藝術(shù)！