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2010年中國大學(xué)生就業(yè)藍(lán)皮書嘉賓發(fā)言文字實錄

2010年06月02日 12:56
來源:鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2010年中國大學(xué)生就業(yè)藍(lán)皮書6月2日在北京發(fā)布,鳳凰網(wǎng)財經(jīng)對發(fā)布會進(jìn)行全程圖文直播。

以下為嘉賓發(fā)言部分文字實錄:

主持人:下面進(jìn)入嘉賓討論的發(fā)言,這部分請王博士擔(dān)任主持。

王伯慶:希望各位能夠把發(fā)言時間控制在五分鐘左右,有特別需要的專家可以早點發(fā)言,就是大家把時間控制在五分鐘,最多是五分鐘。

陳宇:我已經(jīng)向王博士申請了,因為我們正好在北大在開一個會。

王伯慶:我介紹一下陳宇老師,大家可能都知道他,中國就業(yè)促進(jìn)會的副會長,他長期從事于人力開發(fā)的研究,不光是職業(yè)教育的改革,也包括職業(yè)的研究他在這方面也是中國很少人關(guān)注的比較深的,下面請陳宇老師發(fā)言。

陳宇:我現(xiàn)在因為年紀(jì)大了有一個毛病,一說話就長,說到第五分鐘的時候你說停我就馬上停。我去年也參加了麥可思藍(lán)皮書的發(fā)布會,今年的藍(lán)皮書比去年的藍(lán)皮書有了長足的進(jìn)步,特別是在分析和觀察,推出對社會有非常大的積極意義的結(jié)論方面,提出了11個結(jié)論。這11個結(jié)論,就我內(nèi)心來講,我都感覺到和我對現(xiàn)代社會勢態(tài),特別是在分析大學(xué)生就業(yè)勢態(tài)的觀察,感覺是非常非常一致的,我自己覺得王老師做的這事,填補(bǔ)了我們中國職業(yè)研究所的空白。但是王老師也是我們北京大學(xué)中國職業(yè)研究所的特約研究員了,我覺得王老師的這些研究,特別重要的,也給我特別大的啟發(fā)以及壓力的,就是他用非常精確的統(tǒng)計數(shù)字,揭示了我們是不是可以提出一個新概念,叫做“職場生態(tài)”,加上王老師現(xiàn)在新提出的這個詞,這個概念叫“漂族”,這個詞我覺得也非常準(zhǔn)確,就是職場漂族生態(tài)。

我曾經(jīng)寫過一句話,中國所有的教授的加在一起的影響力,比不上一個韓寒,中國近年來所有的人力資源世界所造成的影響力,比不上一個韓寒富士康12跳。這些話現(xiàn)在可以微博上說。我也還提出了一個問題,也就是說在現(xiàn)代市場經(jīng)濟(jì)的條件下,游戲規(guī)則規(guī)定,工人和雇主是可以互相解雇的,合則留,不合則去,跳是沒有問題的,但是一般說來,勞動者的離去是跳槽,但是富士康的勞動者是用跳樓來離去,這個就要考慮了,富士康的這跳樓的12個人,用王老師創(chuàng)造的概念就是全部屬于全漂族,全漂族職場生態(tài)這個問題,這里面有一位是大學(xué)社,12個人中間,有八位是男生,四位是女生,平均年齡21歲,全部都是漂到深圳去的,這個事我不想展開。但是我覺得在這一系列的問題后面,我覺得像我們職業(yè)研究所,過去我們主要的注意力放在職業(yè)觀察、工作分析,典型工作數(shù)據(jù)庫等等。

我們是想給職業(yè)教育,職業(yè)培訓(xùn)以及企業(yè)管理提供基礎(chǔ)數(shù)據(jù),現(xiàn)在王老師這個研究,使我們感覺到我們除了對職業(yè)本身的研究之外,我們還應(yīng)該增加一個內(nèi)容,叫做職場生態(tài)觀察。通過職場生態(tài)觀察,恐怕要解決我個人有一個看法,我長期的說中國現(xiàn)在是1.0,2.0,3.0,1949到1978是1.0是紅色崛起,1979到2008是2.0這是我們的藍(lán)色崛起,從2009年到2038年我們面臨的是綠色崛起,追求社會和諧,追求人和自然的統(tǒng)一,人和人的統(tǒng)一,我們現(xiàn)在是2.0時代最好的企業(yè),讓員工感覺到是完全沒有出路了,轉(zhuǎn)型期的鎮(zhèn)痛已經(jīng)表現(xiàn)在我們的職場生態(tài)了,我看王老師看我的眼神,我估計是四分半鐘已經(jīng)到了,所以我就此打住,只是把自己思想的火花放射一下。謝謝大家。

王伯慶:我做這個漂族研究的時候有一個蟻居,我們發(fā)現(xiàn)漂族概括的就是說他遠(yuǎn)離家鄉(xiāng)到他鄉(xiāng)就業(yè),他們有這樣一個南方文化,或者北方文化,誰來關(guān)懷他們,在這塊土地,中國處于一個高速發(fā)展的時期,應(yīng)該說是在一個希望的田野上,為什么這些人在富士康選擇了不同的,我覺得這個實際上就是一個職場生態(tài)關(guān)懷的題目,我們愿意在這方面和陳老師一起關(guān)注這個問題。下面請任老師發(fā)言。

任占忠:謝謝王博士,謝謝陳會長,我不好意思,因為最近腰扭了一下,坐不了太長的時間,我是由八十年代初開始做大學(xué)生就業(yè)工作的,直到現(xiàn)在一直在做大學(xué)生就業(yè)問題,對大學(xué)生就業(yè)有歷史性的了解,我就這個內(nèi)容發(fā)表一下我的感受。

最近一個時期以來我們倆一起在合作,我現(xiàn)在在想一個事情,我們的畢業(yè)生就業(yè),從我開始的時候,從計劃分配,到現(xiàn)在的充分市場,已經(jīng)經(jīng)過了幾個階段,我們的大學(xué)生的就業(yè)指導(dǎo)也經(jīng)過了幾個階段。我們最早在八十年代是想搞計劃分配,當(dāng)時的畢業(yè)是搞畢業(yè)教育,黨的需要就是我的志愿。到89年中期改革方案出臺以后我們開始有就業(yè)指導(dǎo)的概念,又搞了十年左右。當(dāng)時是在國家控制下,一定范圍內(nèi)的雙向選擇,又是十年左右的時間,然后又過了到2000年前后,我們又開始國外的職業(yè)生涯規(guī)劃理論,開始引進(jìn)中國,開始搞職業(yè)生涯規(guī)劃。實際上我們這三十年來,我們經(jīng)過了由教育,就業(yè)指導(dǎo)到職業(yè)指導(dǎo),我們經(jīng)過了這么幾個階段,目前我們的畢業(yè)生就業(yè)形勢,也發(fā)生了巨大的根本性的變化。

我們由八十年代的用人單位要人叫做饑不擇食,有個畢業(yè)生什么樣的都可以,一直到現(xiàn)在畢業(yè)生就業(yè)到這種艱難的程度。目前簡單的講,從過去用人單位掉著眼淚要不到人,到現(xiàn)在學(xué)生掉著眼淚找不到工作,我們已經(jīng)發(fā)生了這樣根本性的變化,這就是這三十年來,現(xiàn)實的情況。所以說畢業(yè)生也由過去,不用發(fā)愁分配,由包分配,到現(xiàn)在就像馬克思所說的一句話,給了你自由,同時也讓你失去了工作的自由,實際上也面臨這樣一個狀況。這就是當(dāng)前畢業(yè)生就業(yè),我們面臨的一種全新的形勢,全新的形勢是什么,實際上當(dāng)前的就業(yè)壓力加大,今后的就業(yè)壓力還將長期的存在下去,為什么?我們畢業(yè)生一旦達(dá)到了690萬就不可能降到500萬,400萬,300萬。我們?nèi)珖?1年的時候只有114萬,我們現(xiàn)在用十年時間到了630萬,我們不可能再回去,我們按照現(xiàn)在的發(fā)展規(guī)劃還要再增長,到2010年還要增長一二百萬,所以我們的就業(yè)壓力長期存在。這種情況下面臨一個重大問題,如何建立解決畢業(yè)生就業(yè)問題的長效機(jī)制,這就是面臨的一個非常重大的問題,我想我們做這點上應(yīng)該做兩項基礎(chǔ)性的工作。

第一項基礎(chǔ)性工作就是王博士所做的這件事情,相當(dāng)于治病,第一點要做檢查,要做真,然后再開方子治病,我們的畢業(yè)生就業(yè)也應(yīng)該做這么幾件事情。王博士我們在溝通的時候他講,他做的是檢驗,體檢,比如說化驗,透視,他做的這方面的事情。這件事情,緊接著是診斷,我們畢業(yè)生就業(yè)將竟是什么問題,我們要診斷,然后再開一個方子,用什么辦法來解決這個問題?實際上面臨的是這幾個問題,現(xiàn)在王博士做了一件很好的事情,通過調(diào)查,通過數(shù)據(jù)做了化驗,做了透視,已經(jīng)在這方面做了,下面就要做診斷這件事情,診斷怎么診斷。大學(xué)生就業(yè)是什么病,什么問題,我們要認(rèn)真的研究,然后開什么樣的方子,要認(rèn)真研究。我跟伯慶共同商量了一個辦法來商量,他從診斷方面,從這種化驗和體檢方面在這方面有基礎(chǔ),診斷方面我們共同研究,開方子的事情我們共同來研究,所以我在更大的集中精力在考慮,如何診斷和開發(fā)的問題,目前就是說我們在這上共同的我現(xiàn)在要做的一件事情,就是要做大學(xué)生職業(yè)適應(yīng)率的研究。這個跟職業(yè)規(guī)劃是不同的一個東西,它是一個側(cè)重點的轉(zhuǎn)移,我們要把當(dāng)先的職業(yè)規(guī)劃教育的重點轉(zhuǎn)移到適應(yīng)社會職業(yè)適應(yīng)這方面來。

因此我要跟王博士一同來搞一個中國大學(xué)生職業(yè)適應(yīng)率的報告,我們得適應(yīng)社會事業(yè)企業(yè)的能力怎么樣,我們搞這樣一個報告,有這個數(shù)據(jù)以后,搞大學(xué)社就業(yè)的報告就有了扎實的基礎(chǔ),這樣的話可以結(jié)合國家的政策,可以結(jié)合中國大學(xué)生就業(yè)的歷史,可以結(jié)合當(dāng)前的調(diào)查,來研究我們大學(xué)生今后如何適應(yīng)社會,適應(yīng)國家的需要,由過去的服從分配,改到如何適應(yīng)社會我們要適應(yīng)這方面的工作。

王伯慶:謝謝任老師,任老師實際上做了很多年的大學(xué)就業(yè)工作,他講的一年就是大學(xué)生就業(yè)問題,是過去什么樣的大學(xué)生畢業(yè)都有人要,我77年剛畢業(yè)的時候,報道以后,據(jù)說那個時候我們告訴別人我們是大學(xué)生的時候,一些中年的好事老太太就會問體找到對象沒有。現(xiàn)在的大學(xué)生一出來,第一話問你找到工作沒有,整個的就業(yè)形勢是不一樣的,謝謝任老師,下面請袁老師發(fā)言,他是清華大學(xué)教育研究所教授。

袁本濤:非常感謝王老師的報告,今天非常有意義,王老師的這些數(shù)據(jù)非常詳細(xì),我們高校的老師面臨兩個非常難的東西,一個送出來,我們是做教育研究的,我們感覺到數(shù)據(jù)收集非常難,另外一個就是我們收集數(shù)據(jù)難跟大學(xué)生就業(yè)難一樣,進(jìn)入一個兩難的境地,這個兩難境地王老師解決了非常感謝。

我們現(xiàn)在進(jìn)入了高等教育大眾化的時代,我們以前談高等教育主要談規(guī)模,我們現(xiàn)在更多的是從規(guī)模轉(zhuǎn)到了質(zhì)量,我在研究什么是高等教育質(zhì)量的時候,我想高等教育質(zhì)量有兩個方面的含義,一個是宏觀質(zhì)量,一個是微觀質(zhì)量。所謂宏觀質(zhì)量就是我們高等教育的整個系統(tǒng),對整個系統(tǒng)的適應(yīng)性,剛才任老師講的,高等教育系統(tǒng)跟系統(tǒng)的適應(yīng)性有兩方面,一個是我們的規(guī)模,它在多大層面上滿足了社會的需求,或者它跟社會需求的匹配度是怎么樣。

第二,是我們的專業(yè)結(jié)構(gòu)或者學(xué)科機(jī)構(gòu)滿足社會的需求怎么樣,或者跟社會的匹配度怎么樣,這是宏觀方面。第三個層面就是我們高等教育的培養(yǎng)質(zhì)量,我們的學(xué)生培養(yǎng)出來以后,他的素質(zhì)怎么樣,他適應(yīng)不適應(yīng)我們的需求。王老師的研究對我們高校的改革,提供了兩個方面的信息和依據(jù)。

另外我們要適應(yīng)社會需要的話,王老師這個數(shù)據(jù)很詳細(xì)了,哪些專業(yè)是有預(yù)警性的,哪些專業(yè)是社會急需的,這對我們的高等教育的專業(yè)小組提供了非常好的信息。

另外學(xué)生出去以后適應(yīng)不適應(yīng)系統(tǒng)的需要,王老師有他對高校的滿意度,這對我們的教育改革和教育方式,都有一個很重要的參考價值,我覺得這是對我們學(xué)校非常好的一個幫助。

另外,我覺得今天我們談的高等學(xué)校的大學(xué)生就業(yè),我把它放在更高的高度看這個問題,剛才陳老師講了,今天的北漂也好,什么漂也好,王老師說的很清楚,這些漂族都是來自于農(nóng)村,來自于農(nóng)民工家庭,社會弱勢群體。這樣一些人他就是馬克思說的無產(chǎn)階級,當(dāng)無產(chǎn)階級發(fā)展到一定階段的時候,積累到一定程度的時候,我們應(yīng)該要從更高的高度看大學(xué)生就業(yè),這不是一個簡單的就業(yè)問題,這是整個的社轉(zhuǎn)型期,政府要負(fù)什么責(zé)任,社會承擔(dān)什么責(zé)任,還有我們學(xué)校應(yīng)該怎么去展開我們的教學(xué)服務(wù),這都是需要我們考慮的。

由于時間關(guān)系我最后有一點建議,我覺得有一點遺憾,王老師主要是以本科??疲鳛檠芯康闹攸c,我也傾向于研究生就業(yè)研究,我想下一步可不可以把研究生的就業(yè)問題納入進(jìn)來,因為我們研究生的數(shù)量也很大,每年就業(yè)的研究生有好幾十萬。每年有很多的研究生就不了業(yè),有很多的研究生也成為漂族。我想招一個博士后,預(yù)告發(fā)出以后,很多博士后想來做二期博士后,因為他沒有找到的合適的工作,所以研究生的就業(yè)也是一個嚴(yán)峻的問題,現(xiàn)在只是沒有像高職高專研本科生么嚴(yán)重,我建議下一步把研究生就業(yè)也納入到我們的研究范圍里來,這樣更系統(tǒng)。

王伯慶:謝謝袁教授,他剛才提了一個關(guān)于研究生的教育方面,我們原來不做研究生主要是因為研究生這個群體比較小,主要是以前比較少,但是現(xiàn)在已經(jīng)被推上去了,從今年開始上海大學(xué)說你非得要研究研究生教育不可了。我們今年要研究研究生,所以到明年的藍(lán)皮書報告有一部分是研究生,就是研究生的教育也關(guān)系到我們國家的人才發(fā)展,高等教育的研究里面有很多是要研究研究生部分的。

再有袁教授關(guān)心的問題是第一我們能不能把這種方法那來分享,我們愿意把這種方法那來分享,袁教授也找過我們給他們EBD的學(xué)生做一個講座,第二個是不是愿意把數(shù)據(jù)拿來分享,答案是可以的,研究性的都可以。我們現(xiàn)在對將近100座高校,每一個高校進(jìn)行全數(shù)調(diào)查,每一個高校寫一個診斷報告,高知高專到好的學(xué)校,這個做的目的就是一桿子插到自己的教學(xué)怎么改進(jìn),就是微觀上的東西,謝謝。

[責(zé)任編輯:lixf]
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