2010年09月14日 02:18
來源：第一財經(jīng)日報

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專訪世界自然基金會全球應(yīng)對氣候變化項目主任楊富強

陳曉晨 江艾欣

本次“夏季達沃斯”論壇聚焦“可持續(xù)增長”。作為推動可持續(xù)增長的一種手段，碳交易所已經(jīng)成為投資者熱議的新興事物。

日前，國家發(fā)改委人士透露，將于近期出臺《自愿減排管理辦法》，鼓勵有條件的地區(qū)開展碳排放權(quán)交易試點。

作為氣候變化談判和碳市場問題專家，世界自然基金會(WWF)全球應(yīng)對氣候變化項目主任楊富強在“夏季達沃斯”會場接受了《第一財經(jīng)日報》專訪。

第一財經(jīng)日報：怎樣看待發(fā)改委近期將出臺的《自愿減排管理辦法》？

楊富強：我們的目標不是絕對減排，而是采用相對減排指標，就是2020年碳強度比2005年下降40%～45%。這種情況下，建立碳市場有一定難度，但也是可以的，要先行試點，看看發(fā)展過程中會有什么問題。

日報：企業(yè)為何參與自愿減排？

楊富強：在未來市場占有率、對消費者的影響力、推廣產(chǎn)品等方面，是有好處的。自愿減排可以認為是企業(yè)負起了社會責(zé)任。如果希望通過自愿減排能獲得碳市場上的收益，恐怕還為時過早。

日報：怎么看各地紛紛建立環(huán)境交易所(或碳交易所)的情況，甚至一些較落后的西部省份環(huán)交所都已經(jīng)掛牌？

楊富強：環(huán)交所也要有資源支持。比如，誰會到貴州去進行碳交易呢？一個省范圍內(nèi)的交易還是太小。而例如歐洲，整個歐洲是一個碳市場——假設(shè)法國或德國要單獨成立交易所，這還是比較困難的，因為交易量不夠大。

日報：你認為我們未來是要一個碳交易所，還是幾個？

楊富強：未來我估計會“樹大霸地”。交易所在競爭合并過程中只會剩下幾家。未來的國內(nèi)碳交易所也許只會有兩家左右。

日報：關(guān)于現(xiàn)在的低碳產(chǎn)業(yè)和碳金融，你覺得最大的潛在問題是什么？

楊富強：最大的潛在問題就是還沒有一個“抓手”。碳首先是一種價值，沒有價值就沒有碳金融。在中國首先要有一個碳稅，通過碳稅來建立碳市場，碳市場就會一個價格信號，推動碳金融發(fā)展。如果這個鏈條沒有建立起來，碳金融還是不行。

日報：碳稅在碳市場之前嗎？

楊富強：碳稅應(yīng)該是在碳市場之前，碳稅賦予碳以價值。不管碳稅是正面還是負面的。如果減少了碳排放就可以少交稅。這樣，企業(yè)能看到碳是資產(chǎn)而不是負擔(dān)。

日報：10月上旬，聯(lián)合國氣候變化談判將在天津舉行。你怎么看待中國承辦天津會議？

楊富強：之前很多地方都已經(jīng)舉辦了各種談判。承辦談判不僅要花精力，還要出錢。財政部也給了很大的支持。這展示了我們對氣候談判的積極態(tài)度。

但是，什么談判地點并不意味著能大力推動談判結(jié)果。最后的決定權(quán)還是締約方大會(COP)。如果認為中國承辦天津會議就是要做讓步，恐怕這種期望過高。

日報：在天津或在坎昆，能否制定出一個面向南非會議的時間表？

楊富強：對，我們就想這么做。要想全面推進談判，看樣子不太現(xiàn)實。更現(xiàn)實的是在某些方面有些突破，比如減少森林砍伐(REDD+)、植樹造林(LULUCF)等。我們認為，資金的支持是坎昆會議最重要的(內(nèi)容)，因為《哥本哈根協(xié)議》里已經(jīng)有規(guī)定了，現(xiàn)在的問題是資金的來源。

目前還是有大量工作要做。如果在資金問題上有所突破，我認為坎昆會議就取得很大的成績；真正的全面協(xié)議，恐怕還要等到明年。

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