厲以寧：政府不能輕易從積極財政政策中退出

2010年10月16日 16:32
來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

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北大光華管理學院名譽院長厲以寧(圖片來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng))

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊交通銀行舉辦的2010年沃德財富博覽會于10月16日在北京舉行，鳳凰網(wǎng)財經(jīng)對本次博覽會分論壇進行全程網(wǎng)絡直播。上圖為北大光華管理學院名譽院長厲以寧。

厲以寧：我談幾個問題。第一個投資問題。一個國家在遭受到國際金融危機沖擊以后，一般對實體經(jīng)濟前景并不明朗，所以大量的資金會流到資產(chǎn)市場，炒股票，炒房子，這種情況是難免的，因為投資者對實體經(jīng)濟的前景還不明朗，不敢輕易投資，而大量的民間資金也是這樣，能夠使自己得到利益的方法就是進入資產(chǎn)市場，這樣的話泡沫就形成了，如果不及早注意的話，泡沫的破裂就會形成二次探底，這種情況下我們應該怎樣處理這個問題呢。關鍵就在于一定要認真落實非公經(jīng)濟36條，大量的民營經(jīng)濟之所以不愿意進入實體經(jīng)濟領域，而停留在資產(chǎn)經(jīng)濟的基礎上，是因為投資實體沒有把握，是融資難的問題。在平等競爭的基礎上，大量民營經(jīng)濟轉入實體經(jīng)濟領域，這是我們解決這個問題的最重要的根本。

第二個問題，為什么不能輕易地說政府從原來的積極財政政策中退出。90年代的教訓印象很深，如果急轉彎發(fā)展，就會有三角債，就會有爛尾樓，如果緊縮過渡的話，通貨緊縮將會形成，90年代就有這樣的教訓。我們說急轉彎為什么不能做，必須再保持一段，再觀望一段，然后再根據(jù)情況適度的退出。當前應該主要做什么問題呢，充分利用現(xiàn)在還有比較寬松的貨幣政策。但是我們一定要防止投資過多，投資需求拉動的通貨膨脹；如果原料短缺的話，那么就會產(chǎn)生成本推進型的通貨膨脹。假定國際上的油價，鐵礦石價格，糧食價格繼續(xù)上漲的話，輸入型的通漲也是不可避免的。我們要明確一個思想，3%通貨膨脹率的警戒線，這個看法是適用于西方的，因為西方在2%到3%是很理想的，如果是通貨膨脹達到3%就認為是通漲的警戒線，中國近期來看維持9%的經(jīng)濟增長率是可能的，9%的經(jīng)濟增長率是還把3%的通貨膨脹率作為一個警戒線的話，會給我們帶來很多問題。所以這里應該取半，不講3%，不講9%，4.5%的通貨膨脹率作為警戒線是可以的，是社會可以承受的。我們說應該提到4%到4.5%之間，這樣對我們長遠來說是有用的。

第三個問題需要討論的是擴大內需的問題，都在講擴大內需，擴大內需是必要的，擴大內需以后我們避免重走投資帶動增長的問題，我們也可以避免出口依賴性過高，依靠出口來維持經(jīng)濟增長。怎樣提高內需呢，關鍵問題在哪里呢，現(xiàn)在提出很多問題，比如要調整勞動收入在國民收入中的分配比例問題重要，但是這不是短期內能夠見效的，必須長期工作。比如對農(nóng)民的直接補助重要，提高內需呢，農(nóng)產(chǎn)品價格這也是重要的，還有最近工資率標準上升都是重要的，但不是最要緊的。解決當前的問題，是給農(nóng)民以產(chǎn)權，這是最要緊的，產(chǎn)權是三個產(chǎn)權，一個是承包土地使用權的落實，宅基地使用權的落實，還有農(nóng)民的房子房產(chǎn)證。就拿房產(chǎn)證來說，這點的效果是非常明顯的。大家注意到?jīng)]有，2010年6月5日，上?！段膮R報》在第一版登出文章，上海市嘉定區(qū)在進行農(nóng)民住房改革的試點，農(nóng)民搬進新村的房子以后，每家大概200多平方米的住宅，可以分成三套，第一套60平方米，第二套80平方米，第三套110平方米，三套房子給這些農(nóng)民自己選擇，選擇什么呢？家里人口多的可以選兩套住，大一點的，110平80的，60平方米的可以出租。家里人口少的選兩套少的，有110平方米的可以出租，這樣農(nóng)民經(jīng)濟就活了，有一套房子可以出租了，我們老說要給農(nóng)民以財產(chǎn)性收入，農(nóng)民沒有財產(chǎn)哪來的財產(chǎn)性收入呢。

《文匯報》講了三年之后房子可以自由買賣，政協(xié)經(jīng)濟委員會的調研組不久前從山東調查回來，在山東威海離城不遠的地方行政村合并建成一個社區(qū)，這個名字很好聽，叫小城故事社區(qū)，農(nóng)民每家分兩套都有100平方米上下的，一到住一套租，農(nóng)民熱火朝天的在搬家，在裝修，在買家具買窗簾、地毯。出租的房子給誰住呢，離城比較近，城里的一些工作人員，認為買房子貴就租房子住，都有停車場的，有私家汽車的人都可以搬來這里住。這樣內需就擴大了，不給農(nóng)民房產(chǎn)權是沒有道理的，城市的土地是國有的，城市的土地國有，祖?zhèn)鞯姆孔右埠?，自己新買的房子也好，都有房產(chǎn)證。農(nóng)民的土地是集體所有的，祖?zhèn)鞯姆孔右不蜃约盒律w的房子沒有房產(chǎn)證的，沒有房產(chǎn)證不能抵押，不能轉讓，甚至連出租都困難。為什么呢，出租以后住了房子不搬走了，一點辦法都沒有，收都收不回來。現(xiàn)在外面流行著一個故事，叫兩個老鼠的故事，怎么叫兩個老鼠的故事呢，第一個故事是說農(nóng)民外出去打工了，家屬都帶走了，房子一把鎖一鎖就表明搬走了，到城里了，不能出租，不能抵押，也不能轉讓，房子就住老鼠了，成了老鼠窩了，這是一個老鼠。進城以后兩手空空就進城了，進城以后怎么辦，進城以后租地下室住，又變成老鼠的樣子，鉆到地下去了。還有更嚴重的問題，在下面調查研究的時候發(fā)現(xiàn)了一些問題，房子一把鎖住老鼠還是次要的，有人就把鎖撬開了，治安出現(xiàn)了問題。

19世紀中期的時候，法國進行了工業(yè)化，法國進行工業(yè)化的過程中，城市秩序正常，農(nóng)民大量進城沒有亂，為什么呢，跟法國的歷史有關系，1789年法國大革命時期，革命派逃亡，把地主的土地沒收了，分配給無地的農(nóng)民，法國就出現(xiàn)了許多小農(nóng)所有制，有自己的土地了，拿坡侖時代又承認了這一代，后來王朝復辟了很多政策都不敢動，因為土地分給農(nóng)民了，怎么再把土地收回來，那就亂了，所以法國就形成了小農(nóng)土地所有制。法國成立了不動產(chǎn)抵押銀行，就是農(nóng)民要在農(nóng)村擴大經(jīng)營，買農(nóng)業(yè)機械都行，把土地收房產(chǎn)契約，房契、田契抵押了，人在里面住，田繼續(xù)種，到期不還錢法院再追究，得利的錢可以帶資進城，可以在城里租房子住，而且可以開店開作坊，所以法國進城沒有亂。這就說明了當前不僅是擴大內需，而且實際上農(nóng)民帶資進城，加快了城鎮(zhèn)化，加快了工業(yè)化。

第四個問題，就業(yè)的問題怎么緩解，就業(yè)問題的緩解我們必須從西方國家談起，2008年10月，我在歐洲講學，金融風暴已經(jīng)波及中國，課間休息的時候，有人問我，西方國家每年有2%到3%的增長率已經(jīng)感到很滿意了，為什么中國非要9，10%的增長率。因為2008年11月，我們的增長率大概掉到百分之六點幾，你們看掉到六點幾，全國上下一片驚慌，農(nóng)民工要還鄉(xiāng)了，下崗工人失業(yè)了，西方人感到很奇怪，6%的增長率很好的。我當時回答了，我們的國情是不一樣的，你們的工業(yè)化已經(jīng)進行了二三百年了，你們農(nóng)村中的多余勞動力都釋放完了，現(xiàn)在的農(nóng)民自己有土地，自己有房子，城鄉(xiāng)生活條件一樣，特別是社會保障是覆蓋全社會的，干嗎要進城去，自己在農(nóng)村過得好好的，進城去打工是他們爺爺輩，曾祖父們干的事。而且每年新退休的工人，被年滿18歲的人填補的空缺，如果2%，3%的形勢很好可以吸納北非的移民就業(yè)，中國的情況不一樣，中國的城鎮(zhèn)化率太低，進城率太慢。1949年的時候，我們城鎮(zhèn)化率大概是20%，20%的城鎮(zhèn)化率意味著80%的農(nóng)村人口。中華人民共和國成立以后60年了，現(xiàn)在我們的城鎮(zhèn)化率有多高，根據(jù)統(tǒng)計數(shù)字是46%，就是說以46%為準，從20%到46%，建國60年城鎮(zhèn)化率才增加了26%，增加了二十六個百分點，何況46%是不準的，很多反映農(nóng)民工在城里住了半年還沒有融入城市，還是農(nóng)村戶口。我們不解決這個問題，農(nóng)民今天進城跟過去是不一樣的，農(nóng)民就只有一個目標，只要收入比農(nóng)村的收入高就進城，當時完全是收入的比較，今天不是這樣的，今天的農(nóng)民工進城不完全是為了收入，還會考慮地位跟你不一樣，城市有城市的待遇，農(nóng)民有農(nóng)民的待遇，差異很大。所以農(nóng)民進城不僅是為了增加收入，而且為改善自己的社會地位，所以和80年代的進城相比是不一樣的，當時進城是賺錢回家討老婆，生兒育女去了。今天的農(nóng)民進城以后就不再回去了，要取得和城市人口一樣的待遇，每年要提高一個百分點，這樣的話到了20年之后就是二零二幾年的時候，我們的城鎮(zhèn)化率可以達到66%，到了2039年的時候，我們的城鎮(zhèn)化率可以達到76%，假定當時有16億人口的話，就意味著12億人口是住在城里的，4億人口住在農(nóng)村，這是完全可以設想的?，F(xiàn)在是一千多萬人進城，就業(yè)問題怎樣解決，中國要解決就業(yè)問題，不是靠建大企業(yè)，不是要靠修基礎設施，因為這都是一度可以雇比較多的人，對長期來說的話，必須要給中小企業(yè)以公平的條件，要給他們減免稅，特別是微型企業(yè)，西方國家都有的，中國現(xiàn)在開始了，重慶提出了要大力扶持微型企業(yè)，重慶的標準是包括業(yè)主本人在內，雇工不超過20人，創(chuàng)業(yè)資本金10萬元以下的為微型企業(yè)，對微型企業(yè)減免稅，給予其他的各種補助，政府幫助培訓職工，貸款政府做擔保，銀行開戶便利，登記注冊便利，這樣一來重點解決了什么人就業(yè)，農(nóng)民工進城的，自己有本事的，愿意創(chuàng)業(yè)的，殘疾人，庫區(qū)移民，下崗工人失退伍軍人，大學畢業(yè)生。這對整個來說，解決是有好處的。

大家想想看，把政策反寬點，減免稅，每一個中等企業(yè)，中小企業(yè)包括在內，多雇三五個人，全國的中小企業(yè)大概有一千萬家，個體戶全國就三千萬，每個人從親戚中，從自己的家里人當中增加一到兩個幫手就又可以增加好幾千萬人，微型企業(yè)鼓勵大家來從事，中國的就業(yè)崗位是可以這樣陸續(xù)增加的。這樣簡單的來說，就業(yè)問題只有通過這些政策才能使就業(yè)問題緩解。

第五個問題，經(jīng)濟與發(fā)展方式的轉變，經(jīng)濟與發(fā)展方式的轉變主要是在自主創(chuàng)新，產(chǎn)業(yè)升級，清潔生產(chǎn)。這些問題當前主要的關鍵在哪里，有什么辦法能夠使產(chǎn)業(yè)升級加快，自主創(chuàng)新加快，使清潔生產(chǎn)更普遍，國家一定要扶持優(yōu)質的民營高科技企業(yè)。這是很重要的，民營企業(yè)中的一些優(yōu)質企業(yè)要在國家的扶持之下，這樣的話各種幫助就能加快自主創(chuàng)新，同時，要充分利用資本市場，利用資本市場的話中國的產(chǎn)業(yè)升級問題可以加快完成。

地方財政怎么來應對城鎮(zhèn)化的發(fā)展問題，這就要講的第六個問題，因為可以設想，每年一千多萬農(nóng)民工要進城，包括家屬，老人孩子，要蓋多少住房，要拓寬多少馬路，要修多少學校，多少醫(yī)院，多少文化設施，水暖氣電的供應，環(huán)保設施的供應，環(huán)衛(wèi)設施的供應，這是要錢的，錢從哪里來，必須解決這個問題，現(xiàn)行的第一個做法是土地財政，這個做法是不能持久的，而且將來土地資源會越來越少，債務財政是近期可以解決，但是長期以來怎么還呢，地方靠什么還呢，這個地方一定要找出一條路來，這條路就是跟國外學習，采用國外已經(jīng)成熟的，就是公共事業(yè)投資基金。公用事業(yè)投資基金可以把民間資本集中在一起投入到公用事業(yè)，孤零零的民營資本不敢投，對回報沒有把握，但是通過公共事業(yè)投資基金的方式來投，由專家來幫助進行投資，這個利潤率是可以保證的，大量的民間資本進入這個領域就能夠解決城市建設公用設施的投資問題。

第七個問題，中國長期經(jīng)濟發(fā)展主動力在哪里，人家都提了發(fā)展新興的戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)，加快城鎮(zhèn)化，企業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級，這些說法都對，但不是要點，要點就在于充分調動民間醞釀的巨大積極性，因為中國的例子已經(jīng)表明了，每一次大的增長，大的突破，都在民間積極性的調動，1979的承包制以后，食品供應充足了，吃飯問題解決了，就是民間的積極性被調動起來了。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)為什么會這樣快的發(fā)展起來，承包制以后農(nóng)村的勞動力富余了，就開始走鄉(xiāng)辦，鎮(zhèn)辦企業(yè)的道路。80年代上半年坐火車，看到大大小小的帶著包，這是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的推銷員，把他們的產(chǎn)品樣品帶著全國到處尋找市場，又在計劃之外出現(xiàn)了鄉(xiāng)鎮(zhèn)產(chǎn)品市場，這就是巨大的積極性。股份制就是從民間推廣起來的，股份制是很好的，先農(nóng)村后城市的發(fā)展起來。林權制度改革又是一個例子，現(xiàn)在到江西、福建、湖南的省區(qū)看去，有的農(nóng)民包幾百畝山林，林下的經(jīng)濟發(fā)展起來了，養(yǎng)雞，種蘑菇，種藥材，種果樹都發(fā)展起來了。湖南的農(nóng)民大力種樹，就是一句話，承包期70年不變，他們馬上就想到爺爺種樹讓孫子來砍，這就是民間的積極性。我們今天經(jīng)濟增長的主動力是如何充分調動民間積極性，謝謝大家。