了解國(guó)際資本市場(chǎng)及最大化企業(yè)估價(jià)論壇實(shí)錄(2)

2010年12月13日 11:01
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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李大誠(chéng)：

我想對(duì)于公司來(lái)說(shuō)一定要了解一點(diǎn)，我給你們兩個(gè)例子，一個(gè)是騰訊QQ，它在香港上市了，它第一次出來(lái)的時(shí)候很多人認(rèn)為它的價(jià)格被低估了，很多人想他們應(yīng)該去納斯達(dá)克才能得到更好的價(jià)格。但是在這個(gè)過(guò)程中，我認(rèn)為當(dāng)時(shí)交易的顧問(wèn)做了很好的決定，現(xiàn)在證明他們做的決定是非常正確的。幾年前他們其香港上市，我們看一下QQ，大家都不知道它能做什么，我們看一下現(xiàn)在的市場(chǎng)，看一下他們今天的情況，它離中國(guó)很近，這有助于它的業(yè)務(wù)模式。它們還有能力去跟香港的投資者解釋中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)，很難跟美國(guó)的投資群解釋在中國(guó)大陸的資本市場(chǎng)和互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)。沒(méi)有人在IPO之后銷售他們的股權(quán)，我們看一下騰訊是香港上市，他們產(chǎn)生了很大的財(cái)富。

另外一個(gè)是巨人公司，他們是在美國(guó)進(jìn)行上市的，創(chuàng)始人想要獲得非常高的價(jià)格是可能的。我們看一下現(xiàn)在的情況，投資者在虧損，他們的管理者和他們的員工也在虧損，為什么呢？因?yàn)樗麄儺?dāng)時(shí)的交易價(jià)格非常高，但是當(dāng)時(shí)的價(jià)格幾乎達(dá)到了這個(gè)公司市值的峰值，這是從來(lái)沒(méi)有回到他們IPO時(shí)的峰值，這個(gè)公司當(dāng)時(shí)在銀行有很多錢。但是人們并沒(méi)有任何的期望值，大家對(duì)這個(gè)公司也并不樂(lè)觀，這個(gè)公司可能已經(jīng)沒(méi)有辦法回到它上市時(shí)的市值，所以這個(gè)公司如果像巨人公司一樣就失去了持續(xù)性。如果這個(gè)公司當(dāng)時(shí)決定不去追求最高的價(jià)值，而是尋找一個(gè)可持續(xù)的市值的話，我當(dāng)時(shí)上市的愿望不是立刻銷售股權(quán)，而是多年進(jìn)行持股的話，他們會(huì)有不同的定價(jià)結(jié)構(gòu)，我們可以看到這個(gè)公司有不同的歷史，所以有很多人他們有兩種態(tài)度，IPO最高的價(jià)格對(duì)于公司來(lái)講是很好的，對(duì)于銀行來(lái)說(shuō)是很好的事情，因?yàn)樗麄兪浅閭蚪鸬?。與此同時(shí)，公司必須要認(rèn)識(shí)到最高的市值，意味著公司有很大的壓力，他們要有很好的業(yè)績(jī)，要有很大的增長(zhǎng)的空間預(yù)期。如果在IPO的時(shí)候價(jià)格比較低，不一定是一件壞事情，很多公司希望開(kāi)始的時(shí)候價(jià)格比較低，但是相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較公平的市值，這樣他們有更好的公共市場(chǎng)的表現(xiàn)，這是我想要說(shuō)的問(wèn)題。

何弘：

銀行受到律師的影響，因?yàn)樗麄兿胱尳灰淄瓿?，這樣他們就會(huì)描繪出一個(gè)非常光輝燦爛，但是是錯(cuò)誤的圖像。有的時(shí)候會(huì)有一些減緩的解決方案，對(duì)于這些創(chuàng)始人或者是主席來(lái)說(shuō)，他們?nèi)フ伊硗庖粋€(gè)銀行或者是律師事務(wù)所，他們會(huì)問(wèn)問(wèn)題，如果有不應(yīng)該上市的理由應(yīng)該是什么理由，你給我什么樣的意見(jiàn)，你給我一個(gè)比較完整的畫(huà)面。因?yàn)殂y行家和律師往往會(huì)告訴你故事的一面，沒(méi)有任何人可以幫助你的話，我們當(dāng)然會(huì)有管理者告訴你，這是否是很好的選擇。

Eric L.SCHMIDT：

還有另外一個(gè)事情也是上市公司要討論的問(wèn)題，我們經(jīng)常聽(tīng)到中國(guó)的創(chuàng)始人會(huì)說(shuō)，為什么我的定值這么低，當(dāng)然原因是很多的。這些資本當(dāng)然會(huì)去最好的公司，這些資本當(dāng)然喜歡最好的掙錢的機(jī)會(huì)。作為一個(gè)上市公司來(lái)說(shuō)，用什么樣的方法可以讓投資者興奮起來(lái)把錢放到公司的股票中。

徐舸：

首先你需要有一個(gè)公信力，他們必須要信任你們公布的數(shù)據(jù)和公布的新聞。所以我想要說(shuō)的是，也許這是最基本的一點(diǎn)。你必須要有很好的投資者組合，有一些公司他們很多投資者是來(lái)自于對(duì)沖基金，這就造成了很大的波動(dòng)性，因?yàn)橛刑嗟氖嵌唐谕顿Y者，他們作為交易者進(jìn)行投資，所以你要看一下投資者的組合以及長(zhǎng)期的投資者，或者是大的基金，他們不會(huì)經(jīng)常周轉(zhuǎn)他們的股票。

如果賣的太多并不會(huì)幫助到你，有些公司他們一年賣三次或者是賣四次，這完全是在金錢和時(shí)間上的浪費(fèi)。你的故事只能有這么多的力度，你不斷的告訴別人你的故事，別人會(huì)對(duì)你所說(shuō)的話厭倦了。如果你說(shuō)的太多又沒(méi)有結(jié)果的話，你就失去了公信力，所以如果一個(gè)故事講的次數(shù)太多的話也會(huì)影響你的股價(jià)。

李大誠(chéng)：

流動(dòng)性的問(wèn)題是非常重要的問(wèn)題，因?yàn)橐粋€(gè)公司一旦上市之后，沒(méi)有人購(gòu)買或者銷售你的股票，這對(duì)于公司來(lái)說(shuō)不是一件好事情。對(duì)于流動(dòng)性很大的公司來(lái)說(shuō)，投資者不了解公司，不了解他們的業(yè)務(wù)，因?yàn)樗麄儧](méi)有一些分析家去關(guān)注你們的業(yè)務(wù)，信任是非常重要的，不管是對(duì)于管理者或者是對(duì)于首席金融官來(lái)講都是這樣的，如果不能解釋的話這些投資者慢慢會(huì)對(duì)你的股票進(jìn)行賭注，所以你要詳細(xì)的跟他們解釋清楚，而且你必須要清楚的解釋能夠真正吸引投資者的點(diǎn)，只有這樣的話他們才能提供最基本的支持。因?yàn)槟阍诟渌顿Y者進(jìn)行交流的時(shí)候，必須要采取一種比較聰明的方法，有的時(shí)候他們并不喜歡聽(tīng)到一些故事。有的時(shí)候一些RTO或者是OTC的上市方法，他們一旦采納了這種方法，他們往往不能很充分的解釋采取這種方法的理由，有的時(shí)候在IPO方面花費(fèi)多少，他們并沒(méi)有一個(gè)很清晰的概念。所以說(shuō)你在回答問(wèn)題的時(shí)候，你要特別的謹(jǐn)慎，有的時(shí)候可能很多人會(huì)關(guān)注你的日期安排。因?yàn)閷?duì)于公司來(lái)講，你對(duì)于市場(chǎng)有一定的影響，所以你要確保能夠清楚的解釋你們公司到底是做什么的，而且為你咨詢的銀行應(yīng)該跟你之間有一個(gè)比較高的溝通，比如說(shuō)它發(fā)行的價(jià)格和成本，以及它的流動(dòng)性，還有一些其他可以支持財(cái)務(wù)方面的意見(jiàn)，如果你要進(jìn)行RTO的話，你不需要那么多的復(fù)雜手續(xù)。所以說(shuō)可能不同的上市方式它的門(mén)檻也是不一樣的，我也不想說(shuō)的特別泛泛，但是它仍然取決于你到底采取什么樣的形式上市。如果你想吸引投資者的話，當(dāng)然定價(jià)也是很重要的，定價(jià)是基于你的財(cái)務(wù)表現(xiàn)和CFO的溝通宣傳。

所以我們必須要特別的注意到這些點(diǎn)，有的時(shí)候這種反向收購(gòu)上市的公司沒(méi)有IPO形式上市得到的多。而且有的時(shí)候還需要銀行或者是承包者，或者是律師事務(wù)所他們會(huì)對(duì)你進(jìn)行凈值調(diào)查，你要在這方面進(jìn)行充分的準(zhǔn)備。比如說(shuō)高盛等等，這些都是很有成就和很有能力的咨詢機(jī)構(gòu)，大家看看有什么可以尋求他們幫助的。你選擇這些公司的是時(shí)候，當(dāng)然希望他們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域有自己的一些優(yōu)勢(shì)。但是對(duì)于投資者的角度來(lái)講，它想要進(jìn)行投資的話，它肯定要選擇一些他們比較信任的公司，因?yàn)楫吘故袌?chǎng)上有成千上萬(wàn)的公司，這些成千上萬(wàn)的公司又在競(jìng)爭(zhēng)固定的一部分投資者。如果說(shuō)你這個(gè)公司沒(méi)辦法讓投資者滿意的話，他們可能會(huì)削減你的價(jià)格。

何弘：

在IPO之前或者是IPO之后都要選擇合作伙伴，投資者的數(shù)量基礎(chǔ)也是相對(duì)固定的，董事會(huì)的主席在上IPO之前，他們覺(jué)得可能要分享2%或者是3%的股份，這樣的話也許是就能夠通過(guò)這樣的投資者可以說(shuō)服市場(chǎng)，給市場(chǎng)一個(gè)好的信號(hào)，我們有很好的投資者在關(guān)注我們。當(dāng)然你也可以做的更好，你提前做一些事情，因?yàn)樵谖磥?lái)的六個(gè)月或者是IPO之后，你怎么給人留下一個(gè)很好的印象，讓他們有投資的欲望。你需要考慮投資者怎么跟你保持長(zhǎng)期的合作，怎么能夠通過(guò)他們改善你的業(yè)務(wù)，所以這就需要把他們視為長(zhǎng)期有價(jià)值的投資者。所以說(shuō)在你IPO之前12到18個(gè)月，要和你的管理層一起討論，你想要在市場(chǎng)上面長(zhǎng)期的合作是怎么樣的。

比如說(shuō)在中國(guó)如果你有合作伙伴，到底能不能找到一些兩到三年的長(zhǎng)期投資伙伴，可能有的公司在中國(guó)做的很大，但是仍然還沒(méi)有上市，所以你要看一下是不是能夠得到這些有優(yōu)勢(shì)的投資者的支持，這樣也給資本市場(chǎng)很好的信號(hào)，覺(jué)得你們公司的價(jià)值也得到了投資者的認(rèn)可。而且現(xiàn)在在香港上市的公司，他們還沒(méi)有特別好的投資者?？赡芩辉贗PO之前兩個(gè)月才開(kāi)始找非常合格的投資者，他們現(xiàn)在的價(jià)格已經(jīng)有了很大的下跌，因?yàn)檫@些投資者已經(jīng)被其他行業(yè)的上市公司吸引過(guò)去了，所以你必須要提前去計(jì)劃，你怎么能夠通過(guò)尋找長(zhǎng)期的投資者合作伙伴，來(lái)幫助你進(jìn)行商業(yè)方面的改善。而且也能夠把你帶進(jìn)一個(gè)比較良好的軌道，如果說(shuō)你失去了市場(chǎng)上的公信力，不管是一次或者是兩次，你一定會(huì)遇到很大的麻煩。

Eric L.SCHMIDT：

所以說(shuō)在尋找合作伙伴的時(shí)候，特別是在IPO之前是很關(guān)鍵的。我覺(jué)得在過(guò)去一年里面，大家覺(jué)得在商業(yè)模式方面有什么改變，以及一些新技術(shù)的出現(xiàn)，怎么改變未來(lái)IPO的方式呢？

徐舸：

在07年到08年的時(shí)候，分眾傳媒收購(gòu)了大概兩百家公司，在這個(gè)過(guò)程里面我們也積累了很多聲譽(yù)和資產(chǎn)，在2008年的時(shí)候遇到了金融危機(jī)的沖擊，我們必須要注銷一些資產(chǎn)。當(dāng)然也遭受了巨大的損失，但是投資者對(duì)于我們的反應(yīng)，首先就是說(shuō)他們有點(diǎn)震驚，覺(jué)得注銷這么大的數(shù)額。他們也有點(diǎn)憤怒，為什么要注銷這么多的資產(chǎn)，而沒(méi)有之前跟他們的溝通，所以在這件事件過(guò)后，我們公司要關(guān)注核心業(yè)務(wù)，就是我們的戶外媒體業(yè)務(wù)，我們要處理一些被低估的資產(chǎn)，我們的財(cái)務(wù)表現(xiàn)也恢復(fù)的特別好，我們的股價(jià)現(xiàn)在翻了兩倍，就是在過(guò)去的12月當(dāng)中。

Eric L.SCHMIDT：

你們和公眾溝通新的戰(zhàn)略方面做了特別好的工作。

徐舸：

在每個(gè)會(huì)議上面和投資者交流的時(shí)候，他非常誠(chéng)實(shí)承認(rèn)自己曾經(jīng)犯過(guò)的錯(cuò)誤，同時(shí)他非常清楚的跟投資者溝通我們戰(zhàn)略方面的調(diào)整，就是回到我們的核心業(yè)務(wù)上來(lái)。所以這些投資者會(huì)更加信任這個(gè)公司，所以我們公司的公信力就有了很好的恢復(fù)，所以我相信他是非常好的領(lǐng)導(dǎo)者。

Eric L.SCHMIDT：

大家有沒(méi)有什么問(wèn)題呢？

提問(wèn)：

我想問(wèn)一下我們的專家，能不能評(píng)論一下在IPO之后的調(diào)查報(bào)告，因?yàn)槟銈兒秃芏嗥渌淖C券在競(jìng)爭(zhēng)資本。第二個(gè)就是還要進(jìn)行路演，你們對(duì)這個(gè)方面有什么樣的看法呢？

李大誠(chéng)：

我先來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得很重要的就是在IPO之后的跟進(jìn)，分析師也會(huì)對(duì)收入之類的進(jìn)行分析。所以說(shuō)我們需要和分析師或者是研究者，他們首先要相信我們的CFO和CEO他們所講的信息。有的時(shí)候他們總是在置疑很多信息，但是我相信作為CEO和CFO來(lái)講，當(dāng)你們傳達(dá)信息的時(shí)候一定要特別清楚，并且特別準(zhǔn)確，要確保你所傳達(dá)的信息都是一致的。當(dāng)然最終就是要確保信息的正確性，這是很重要的。你要和分析師和研究者之間保持很好的關(guān)系，有的公關(guān)公司，他們也會(huì)上市公司服務(wù)，因?yàn)檫@樣的話可以通過(guò)公關(guān)公司向市場(chǎng)發(fā)布信息，這樣也可以有一些幫助。

徐舸：

對(duì)于任何一個(gè)公司來(lái)講，他們的工作載荷是非常大的?？赡芤粋€(gè)分析師要負(fù)責(zé)20到30家公司，所以有的時(shí)候會(huì)犯錯(cuò)誤。特別是當(dāng)你這個(gè)公司溝通不清楚的時(shí)候，很容易讓分析師有誤解。可能有的時(shí)候他們會(huì)說(shuō)，這個(gè)公司可能會(huì)有40%的增長(zhǎng)率，但是事實(shí)上你可能只能達(dá)到20%或者是30%的增長(zhǎng)率。所以你看它的分析報(bào)告的時(shí)候會(huì)有很多的錯(cuò)誤，有的是小錯(cuò)誤，但是有的也是很大的錯(cuò)誤。所以你一定要和這些分析師有一個(gè)定期的溝通，而且一定要反復(fù)的檢查他們到底是不是真正了解你所傳達(dá)的信息的意圖。因?yàn)樗麄円婚_(kāi)始發(fā)稿的時(shí)候和最后正式發(fā)布的時(shí)候，時(shí)間只有不到八個(gè)小時(shí)，所以在八個(gè)小時(shí)之間你必須和分析師進(jìn)行接觸，讓他們真正了解到你想說(shuō)的信息，我覺(jué)得這個(gè)是非常關(guān)鍵的。否則的話有的分析師會(huì)發(fā)布出錯(cuò)誤的報(bào)告，一旦錯(cuò)誤的報(bào)告出來(lái)之后很難改變了，而且對(duì)你公司的影響也已經(jīng)造成了，所以一旦發(fā)生這樣的事情，要么是你們公司失去了公信力，要么你的分析師失去了公信力，但是基本上公司會(huì)受損失更多一些。