女性:被低估的領(lǐng)導(dǎo)力分論壇實錄
鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 博鰲亞洲論壇2011年年會于4月14-16日在中國海南博鰲舉行,鳳凰網(wǎng)財經(jīng)全程進(jìn)行報道,以下為“女性:被低估的領(lǐng)導(dǎo)力”分論壇對話實錄。
主持人(袁明):各位朋友,各位來賓,女士們、先生們,大家下午好!歡迎大家到今天的分論壇,女性被低估的領(lǐng)導(dǎo)力,大家都看到題目了,都對這個有興趣,現(xiàn)在還有很多客人在往里走,歡迎大我是袁明,是北京大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院的教授。我們在會前應(yīng)該有一些簡短的討論,我們應(yīng)該說什么語言?說中文還是英文,有一些小小的討論。今天這個場合我們還是用很好的同聲傳譯的設(shè)備,所以我們都沒有問題,好極了。
主持人(袁明):今天我作為主持人非常輕松,因為臺上都是知名度非常高的演講者,但按照程序我要講兩句:
人民日報社副秘書長、人民搜索網(wǎng)絡(luò)股份有限公司總經(jīng)理鄧亞萍;她獲得了18次世界冠軍。
來自澳大利亞聯(lián)邦銀行,她有一個非常好的中文名字史春萍,在聯(lián)邦銀行工作之前她在摩根史丹利工作,在國際金融界非常有經(jīng)驗。
陽光媒體集團(tuán)主席、陽光文化基金會董事局主席楊瀾;國家級的雙語主持人。
渣打銀行大中華區(qū)主席曾璟璇;出生成長在香港的女性,是東西方之間的溝通橋梁,她做得非常好。
SOHO中國有限公司首席執(zhí)行官及聯(lián)合創(chuàng)始人張欣。
主持人(袁明):我來到這里獲得這個題目,女性被低估的領(lǐng)導(dǎo)力,我對這個問題并不太理解,作為女性談?wù)撨@個問題,又不像我在大學(xué)里面,到底該如何討論這個話題?我可以告訴大家,我昨天來到海南,尤其是來到博鰲,我想在座的中國同胞非常理解,中國最開始有一個電影《紅色娘子軍》,我們門前的萬泉河是娘子軍活動的地方,有一歌,向前進(jìn),向前進(jìn),干部的責(zé)任重,婦女的冤仇深。當(dāng)時是唱“冤仇深的領(lǐng)如果生活在冤仇當(dāng)中,非常辛苦。時代不一樣了,現(xiàn)在我們看到和平、發(fā)展、繁榮,像原來一片荒灘的地方,現(xiàn)在有這么多現(xiàn)代的建筑,這么多的發(fā)展。在這個情況下,在這個發(fā)展面前談女性的領(lǐng)導(dǎo)力,談女性的作用,我覺得我們非常幸運(yùn)。不但是女性,男性,我們都非常幸運(yùn)。我不要占用大家的時間了,今天我們五位演講人會從各個方面談女性領(lǐng)導(dǎo)力的故事,我想請楊瀾開始。
楊瀾:謝謝袁明教授。我今天跟大家交流一點我對這個話題的看法。今年是2011年,是辛亥革命的100周年,剛才袁明教授提到歷史上的故事,我記得去世過世的外祖母,今年100歲,她到晚年的時候我才有機(jī)會問她年輕時候的故事。他告訴我,她生活在浙江紹興的小鎮(zhèn)上,按照當(dāng)?shù)氐牧?xí)慣,凡是中等人家出生的女孩子小時候都要裹小腳,即使發(fā)生了辛亥革命,但還是要裹小腳。因為我的外祖母苦惱得太厲害了,她的父親說,好像北京、上海的女孩不時興了。所以外祖母一起有 34號腳,一輩子在兒童鞋店里買鞋,雖然是一雙“解放腳,讓她有機(jī)會爭取自己的幸福,開始自己的生活。
楊瀾:17歲的時候讓她許配給隔壁的孩子,但她拒絕了包辦婚姻,憑著解放腳,自己跑了兩個星期的時間,一會坐船到了大上海,到了工廠里做工,就像農(nóng)民工走到城市里一樣,開始了自食其力的生活,后來結(jié)婚、生兒育女?,F(xiàn)在把一個婦女有一份自己的職業(yè)是理所當(dāng)然的,但我回想自己的外祖母有這樣的過程,還是有很多感慨。有她改變的舉動,到了我母親這一輩,她可以成為整個家族中第一個上大學(xué)的孩子,但她們要經(jīng)過十年的文革,很多的政治動蕩,生活在貧困和恐懼當(dāng)中。再到我們這一輩,改革開放和教育,出國,自己可以作為一名企業(yè)家。的確你不能不說中國女性的地位發(fā)生了翻天覆地的變化。我一直在做《天下女人》的女性談話節(jié)目,我有更多的機(jī)會更多的了解中國女性的現(xiàn)狀,所以跟大家分享一下。
楊瀾:中國的女性在基礎(chǔ)女性和社會參與程度上比例很高,高于世界上很多國家,我們大學(xué)里幾乎一半學(xué)生是女性,研究生當(dāng)中女性比例超過了一半。在中國勞動力市場上46%都是女性,說明他們在社會創(chuàng)造財富和創(chuàng)造價值的過程中參與度非常高。如果說到今年的題目被低估的領(lǐng)導(dǎo)力,我們應(yīng)該看到這樣的事實。雖然中國女性的社會參與度很高,但她們在中高層的領(lǐng)導(dǎo)崗位上,他們的比例遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于男性。從農(nóng)村開始,我們知道留守的女性在農(nóng)村占到農(nóng)村人口的60%左右,如果你要看一下在中國的村委會級別,這個級別有多少女性呢?不到16%。如果能夠做村委會主任的不到1%。這就意味著在類似宅基地、土地轉(zhuǎn)讓等關(guān)切到各家切身利益的村層面決策的時候,女性幾乎是不能夠發(fā)出她們足夠的代表性的聲音。
楊瀾:在政府當(dāng)中,雖然女性的公務(wù)員很多,我走訪很多城市,在城市的決策層,我們叫做各個城市的常委,常委的層面上通常你只會發(fā)現(xiàn)一名女性,因為這是中央要求的,一定要有一名女性,而你常常發(fā)現(xiàn)絕不會多出一位女性。大家開玩笑說,這位女性最好是“無知少女”,是無黨派、知識分子、少數(shù)民族、一個女的,一個人可以滿足很多指標(biāo)的要求。這當(dāng)然是一句玩笑。在人大和政協(xié)當(dāng)中,女性代表的人數(shù)低于20%,低于很多國家議會的女性比例,甚至低于很多臨近的發(fā)展中國家。
楊瀾:我從事傳媒工作,發(fā)現(xiàn)報社、電視臺,第一線的工作人員女性為主。我們經(jīng)常開玩笑說,我們的制片人像是紅色娘子軍的指導(dǎo)員,一個男的帶一幫女兵,但到了電視臺和報社中高等的管理者,你發(fā)現(xiàn)幾乎是絕對性的人數(shù)都是男性。
為什么會有這樣的普遍社會參與,在中高等沒有足夠的代表比例現(xiàn)象出現(xiàn)呢?以我非常粗淺的思考,我覺得有幾個原因。一是女性自身缺乏比較完整和長遠(yuǎn)的職業(yè)規(guī)劃,他們通常覺得能夠有一份工作,離家近一點,收入不錯就可以了。一般對于自己中長期的職業(yè)規(guī)劃缺少非常明確的目標(biāo)。第二,比如說在政府這個層面很多女性不喜歡一些社交的文化,或者官場的文化,比如說下班以后一定要去喝酒,還要喝白酒,一口干好幾杯,對于女性的公務(wù)員來說是很難接受和適應(yīng)的。同時,我們社會的價值觀也正在進(jìn)行一個劇烈的轉(zhuǎn)變,從過去無私奉獻(xiàn)社會到可以追求個人的幸福,到現(xiàn)在出現(xiàn)“嫁得好比干得好更重要”的認(rèn)識。前不久大家知道,由于香港的富豪和女演員未婚生子的事情鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng),網(wǎng)上很多女性的關(guān)注點覺得女演員賺了,生了三個兒子,拿了一大筆錢,這是社會改變的價值取向?qū)ε缘挠绊憽?/p>
楊瀾:還有家庭的分工和職業(yè)分工對女性有影響,我采訪過女性領(lǐng)導(dǎo)人,包括政治、經(jīng)濟(jì)、社會、文化方面的,美國的前國務(wù)卿布萊特,為什么當(dāng)一個女性知道的時候,很多記者問她如何平衡工作和家庭,這個問題有錯誤嗎?非常合理的問題,不合理之處這個問題只問女性不問男性,難道男性董事長不需要平衡家庭和工作嗎?難道一個男性的市長可以一個星期只回一次家嗎?這個問題只問女性就是有一個潛臺詞,你要把家庭顧好才能做事業(yè)。所以女性事業(yè)要做好,回家要做飯,還要顧孩子的功課,如果這些做不好自己心里都過不去,更不要說有人指責(zé)了。所以就面臨選擇,到底是升職還是生育,也就是提升自己在公司當(dāng)中的職位還是趕緊回家生孩子,包括在中年的時候碰到家庭各種各樣的負(fù)擔(dān)讓她疲于奔命,不得不放棄在事業(yè)中的追求。
楊瀾:另外一種傳統(tǒng)的觀念,我們從小教育女孩子要很乖,聽話,討人喜歡,不鼓勵女孩子發(fā)表獨(dú)立的個人見解,所以在學(xué)校里女孩子不舉手發(fā)言的,在公司的董事會里,發(fā)現(xiàn)她作為一個女性在桌上,她也會產(chǎn)生怯懦的感覺,她覺得如果自己挑戰(zhàn)誰了會是不好的事情。
綜上所述是一些原因,我想提出這個時代中國女性有自己的主張,首先現(xiàn)在的女性不需要把自己打扮成男性,或者拿出比男性強(qiáng)勢的姿態(tài)才能證明自己的能力和選擇?,F(xiàn)代的女性不會被被迫在工作和家庭當(dāng)中選擇一個,而女性憑借自己的真實愛好做出自由選擇的社會,而不是說他們只做事業(yè)而不顧家庭。另外,在社會當(dāng)中應(yīng)當(dāng)給女性更寬松的環(huán)境,鼓勵他們無論在商業(yè)機(jī)構(gòu)和政府機(jī)關(guān)當(dāng)中能夠有更長遠(yuǎn)的發(fā)展。比如說設(shè)立一種機(jī)制,讓她們得到更多的指點和鼓勵。
楊瀾:你說今天與女權(quán)運(yùn)動有什么區(qū)別?當(dāng)年的女權(quán)運(yùn)動是爭取性別平等的問題,今天的女性問題不僅僅是性別問題,也是一個經(jīng)濟(jì)的問題。在21世紀(jì)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中,專家們認(rèn)為有三個重要的引擎,那就是三個W,哪三個W呢?一是網(wǎng)絡(luò),二是氣候,就是全球氣候變化所帶來的各種結(jié)構(gòu)性經(jīng)濟(jì)調(diào)整;三是女人,女人身上既是巨大的勞動力資源,同時她們也是非常成熟和有力量的消費(fèi)者。所以能夠爭取到女性,讓她們發(fā)揮自己的潛能,并且能夠適應(yīng)他們自身成長的需求,是一個有競爭力的社會表現(xiàn),謝謝大家。
主持人(袁明):謝謝楊瀾。下面一位分享者是Annabel SPRING,她會從她的角度介紹一下她對女性領(lǐng)導(dǎo)力的看法。
史春萍:如果中文說得那么差,而且在楊瀾著名主持人之后說話,讓我非常緊張,所以我想講一講我覺得中國女性的情況和全球女性的情況非常相似,我看到中國女性的領(lǐng)導(dǎo)力取得很多進(jìn)展,亞洲也取得很大的進(jìn)展,所以我想給大家講一講我的故事,也講一講當(dāng)前的情況。
我們講60年代,30年過去了,自從60年代的女權(quán)運(yùn)動以來30年了,大家為了實現(xiàn)男女平等,確實發(fā)現(xiàn)了很大的變化,在亞洲女人能頂半邊天,現(xiàn)在的概念已經(jīng)不是這樣了,我想講一講為什么發(fā)生這種變化?
史春萍:在舞臺上坐著都是非常優(yōu)秀的女性,之前沒法想象有這么優(yōu)秀的社會代表坐在這里探討。我們都坐在這里了,我認(rèn)為女性的領(lǐng)導(dǎo)力被低估了。我講的領(lǐng)導(dǎo)力包括兩個方面,20 年前政壇上沒有奧爾·布來特和優(yōu)秀的主持人的,現(xiàn)在在澳大利亞的總統(tǒng)是女性,我們還有女性的總理,所以發(fā)生了巨大的變化。為什么會發(fā)生這樣的變化?為什么這個變化如此深刻呢?因為女性有投票權(quán),而且女性占到澳大利亞總?cè)丝诘?0%,這是整個女權(quán)運(yùn)動和人口的變化。
史春萍:第二個方面是企業(yè)家精神,為什么會發(fā)生變化,因為女性的企業(yè)做得非常好,和男性一樣好,他們表現(xiàn)出來不需要依賴男性做企業(yè),他們自己可以做得更好。第三個發(fā)展比較慢,就是我所在的領(lǐng)域大型企業(yè),大型企業(yè)當(dāng)中女性的角色很難改變,企業(yè)不是靠投票選舉領(lǐng)導(dǎo)的,而且你不僅僅是一個女性有很好的思想就可以成為領(lǐng)導(dǎo),而是需要跟很多人合作。在我們這個單位,我們排名前100家的上市公司當(dāng)中,只有2%的高管領(lǐng)導(dǎo)是女性。我所在的國家澳大利亞是資源型國家,我們的資源沒有中國那么豐富。我們坦率的講,女性自己處于劣勢,而且女性本身從身體上來講比男性要弱一些。所以,以男性為主導(dǎo)的社會當(dāng)中,我們是很難打敗男性的,所以你們會發(fā)出這種疑問。
史春萍:還有一個領(lǐng)域是金融業(yè),金融業(yè)不需要依靠體力,而是依靠腦力與男性合作,我講講我們銀行的經(jīng)歷。我們銀行最早是聯(lián)邦儲備銀行,在80年代私有化了,90年代繼續(xù)私有化,70年代的時候女性一結(jié)婚必須要辭職不能工作,80年代女性結(jié)婚以后還可以繼續(xù)工作,我們認(rèn)為這是進(jìn)展。90年代的時候女性可以當(dāng)總經(jīng)理,是比較高層的職位。在21世紀(jì)的時候,我們過去10年可以看到女性擔(dān)任了高級職位,我們看到女性擔(dān)任了首席執(zhí)行官,這是非常困難的。我生長在沒有人知道的小城市,在澳大利亞那么大的地方,我的故鄉(xiāng)就是無人知道的城市。在我的家鄉(xiāng)你要走500公里才會碰見一個人,而不是走到一個城市。所以在我們小城市里可以做的很少,我讀完高中和技術(shù)學(xué)校就不錯了,不要說大學(xué)了。我當(dāng)時讀了一本書講野蠻人,就是講有關(guān)紐約私募股權(quán)基金的書,我申請了紐約大學(xué)的獎學(xué)金。我去美國讀書,讀了法學(xué)院,然后當(dāng)時一個投行的高管就說要給我一個工作,當(dāng)時摩根大通說我們要女性工作,而且要到紐約工作,我沒有離開過澳大利亞,就加入了摩根大通。當(dāng)時我做分析師的工作,我非常熱愛這個工作,而且讓我出現(xiàn)了第二個熱愛,我非常熱愛中國。當(dāng)時摩根大通與中金公司合作,說你愿不愿意到中國培養(yǎng)中金公司的成員?我非常愿意去。
史春萍:我看到舞臺上的女性他們熱愛自己的工作,熱愛自己的事情,聽一聽他們講她們熱愛的事情,熱愛他們的領(lǐng)導(dǎo)力。我要講一講女性領(lǐng)導(dǎo)力的原則,我自己需要的原則就是熱愛自己所做的事情。確實女性有很大的進(jìn)展,我兩年前回到澳大利亞的時候,我毫無疑問的就說,確實我們澳大利亞聯(lián)邦銀行,我走入了高管層,而且女性真正進(jìn)入了高管層。肯定有人會懷疑我,能不能獲得這么高層的職位,確實中國、亞洲很多女性取得了巨大的進(jìn)展,但我們還有很長的路要走。在我上面還有很多的高層管理者,而且我們也希望越來越多的上市公司、越來越多的大型企業(yè)里面,高層領(lǐng)導(dǎo)可以由女性擔(dān)任,而且在一些企業(yè)、大學(xué)能夠為女性創(chuàng)造更多的機(jī)會,這樣他們可以獲得更多的尊重,所以我們非常期待在中國、亞洲女權(quán)運(yùn)動獲得更大的發(fā)展。
主持人(袁明):謝謝Annabel SPRING女士,您講得非常精彩,接下來有請曾璟璇講一講她的看法,我們有東方文化和西方文化,曾女士是完美的東西文化的結(jié)合。
曾璟璇:女士們、先生們,大家好!我非常榮幸來到這里,我跟這些出色的女性領(lǐng)導(dǎo)者一起在這里座談,我非常榮幸來我們這個話題確實非常復(fù)雜,這個話題我已經(jīng)思考了很多年時間,許多人都想釋放一下,搞清楚這背后的原因是什么。這么多年以來,我認(rèn)為我們沒有找到一個非常穩(wěn)固的辦法可以解釋現(xiàn)在的潮流,有一句話是這么說的:“如果你想看到一個男人真正的深度,就看他如何對待一個女人。”我是這樣說,如果你想看到公司治理是否完善,那么你就要看這個企業(yè)內(nèi)部男女是否真正的平等。
曾璟璇:現(xiàn)在這個世界已經(jīng)不是一個禁止的世界了,我們看到金融海嘯發(fā)生了,我們也看到金融海嘯之后許多國家都是拼命的、努力的掙扎,要實現(xiàn)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇,而同時 我們也看到許多的動蕩,各個國家、世界上不同的區(qū)域,由于各種各樣的原因出現(xiàn)了一些動蕩。但是有一點是非常確定的,那就是不管是投資者、股東還是公共大 眾,你的期望值是不一樣的,也就是說你對于這些上市公司的預(yù)期,上市公司的領(lǐng)導(dǎo)是有不同的預(yù)期,這個預(yù)期、期望值發(fā)生了變化,而且對于他們的關(guān)注也加強(qiáng) 了。所以在董事會層面需要很多人凝聚在一起做很多事情,在董事會層面你不可能思想僵化,可能不同的男人有不同的視角,但我覺得有時候男人的思維是僵化的、 死板的,你需要有全方位的視角才可以解決很多問題。有一個問題帶來越來越多的壓力,就是變革,要面臨世界上越來越多的挑戰(zhàn),因此在我看來各個企業(yè)的董事 會、高管層應(yīng)該有一個男女平等,就是男性領(lǐng)導(dǎo)者和女性領(lǐng)導(dǎo)者相互平等,有平等的代表權(quán),這才是合理的。
曾璟璇:我們看一下現(xiàn)實的情況,有一個對歐洲國家企業(yè)的調(diào)查,有企業(yè)的董事會他們男女領(lǐng)導(dǎo)的代表是非常平等,這些企業(yè)的業(yè)績要比男女不平等的企業(yè)業(yè)績有好出 40%。但是我們想一想,這跟我們的常識是相反的,我們看一下實際董事會上董事的性別比例,確實大部分都是男性,我自己非常有幸擔(dān)任渣打銀行大中華區(qū)董事 會的主席,而且我還擔(dān)任中國一家企業(yè)一位董事,而且還擔(dān)任中國另外一家企業(yè)的董事。所以我們都在研究不同國家、不同文化上的董事會的情況。英國的調(diào)查說, 女性的代表權(quán)只有13%,而且我們看一些具體的數(shù)字確實令人擔(dān)憂、令人驚駭,只有3%的高管領(lǐng)導(dǎo)是女性。我們看一下勞動力,剛才楊瀾說了在中國46%的勞 動力大軍是女性,這是差不多平等的,基本上是男女的分布在很多國家是這樣,我們的組織也是這樣,我們銀行的男女比例一半、一半、看你在哪個國家工作了,差 不多男女比例是50:50。但越往上層走,男女比例慢慢失調(diào),而且現(xiàn)在世界上大致趨勢也是這樣的。
曾璟璇:這是為什么?我們問這個問題,女性的領(lǐng)導(dǎo)力為什么被低估?這跟我們的常識是相悖的,我們看看成功的企業(yè),我們問一下為什么這些企業(yè)那么成功呢?就是 因為男性領(lǐng)導(dǎo)和女性領(lǐng)導(dǎo)的能力是平衡的,原因非常明顯,我們可以看一下對于企業(yè)來說客戶非常重要,沒有人會反對女性比男性更愛花錢,在許多領(lǐng)域都是這樣, 在消費(fèi)領(lǐng)域女性的消費(fèi)力比男性高。
我們之前談到整體上的代表平等性,但從員工、從客戶等不同方面來看,有很多高校擔(dān)心性別的平衡,他們可能是倒過來的,因為很多女學(xué)生感覺更好一些。事實上 在畢業(yè)生當(dāng)中,我們可以看到,我們更容易招收更多的女畢業(yè)生,我們從實踐角度來看知道女性一般情況下性格更溫和一些。因此,有可能是他們的EQ和IQ更高 一些,他們的溝通技巧更好一些。我從來沒有聽說哪個男人說女人不會交際、不善溝通,所以在一個企業(yè)里面,如果聰明一點的話一個好的做法就是讓女性從董事會 往下的層面都使性別保持平衡,這才能保持公司的成功運(yùn)營。
曾璟璇:這是你所想 做的,如果你這樣想的話他一定會這樣發(fā)生嗎?并不像這樣發(fā)生,因為這個世界上絕大多數(shù)的領(lǐng)導(dǎo)者都是男性,他們現(xiàn)在女性經(jīng)歷了不同的歧視和偏見,因為這個世 界有太多的男性在主宰。我這里有一些例子,在很多組織里面,我們的組織要確保,當(dāng)我們和一些獵頭工作的時候,如果我們沒有把性別平衡好的話,比如說在最后 入選的名單里面如果平衡不好的話,結(jié)果就不會太好。比如說對于中國,中國的勞工當(dāng)中有50%都是女性工作者,但是在高層還不到25%。如果我們看一下董事 會在世界范圍內(nèi),看一下歐洲,尤其是在挪威、愛爾蘭等地區(qū)是有定額的,必須有30%的董事會成員由女性擔(dān)任,在有些地區(qū)甚至達(dá)到40%的代表份額。當(dāng)我們 有更多的女性參與到董事會里面,我們很自然在高層有更多的女性,這樣也可以平衡從上到下整個結(jié)構(gòu)的平衡。而我們國家并沒有這樣做,我們現(xiàn)在就需要這樣做, 我們必須要這樣做才能促進(jìn)性別平等,增加我們的競爭力,就像楊瀾之前提到的三個W,才能實現(xiàn)我們在世界上競爭力的提升,這一點對提升競爭力非常有益。
曾璟璇:接下來一點,我們在印度和印度少女做一個項目,如果她們有生活技能,你能夠幫助他們有信心樹立對生活正確的態(tài)度,有可能你會因此影響到他們未來的生 活。尤其在發(fā)展中國家,一般來說有時候我們有些做法會影響女性的能力,我們2006年剛開始這個項目的時候,只有17個印度女性參加,現(xiàn)在有好幾萬人了, 現(xiàn)在在中國的西安、重慶、南京等地區(qū)也有女性參與到我們項目當(dāng)中來。我們是包容性項目,當(dāng)我們說到包容性、性格平等和多樣化的時候,我們必須要確保女性和 男性的平等,我期待著有一天不需要談今天的話題——男女平等,我希望男女能夠真正的平等。
主持人(袁明):下一位有請張欣與我們分享她的故事。
張欣:談女性的話題是不是非常嚴(yán)肅?首先我和大家引用一句引言,我今天早上發(fā)言的,人類世界里面有兩翼,一個是男、一個是女,這個兩翼在力量上不平等的話,這樣的鳥就不會飛翔,這個世界就像一只這樣的鳥,如果未來有一天我們能夠有一個飛得很好的鳥,兩只翅膀平衡的話,鳥就可以飛得很高。現(xiàn)在我們實現(xiàn)不了這一點,有時候這邊翅膀很大,那個翅膀太小。
張欣:大家知道我和我的丈夫一起管理SOHO,我給大家分享一下我個人的故事。我快要30歲的時候決定和我的丈夫建立一個企業(yè),這也是我做過最難的決策,也是非常明智的一個決策,我當(dāng)時不知道如何和我的丈夫一起創(chuàng)業(yè)。當(dāng)時我和我丈夫一般在做決策的時候是一半、一半地發(fā)言權(quán),有時候如果我們在辦公室里面沒有定好一些問題的話,我們要把這個決策繼續(xù)放到家里去做,很難。一開始做公司的時候,我們覺得如果不做就好了,經(jīng)歷很多困難,當(dāng)時的中國和現(xiàn)在完全不一樣。我還記得回到1995年的時候,我們想要做房地產(chǎn)業(yè),當(dāng)時中國缺少非常重要的房地產(chǎn)業(yè)的引擎,也就是缺少銀行支持。我的丈夫和我有一年新年寫了一封信給當(dāng)時的北京市市長,在信里面給他解釋了,為什么我們應(yīng)該高度重視建立房貸體系?因為當(dāng)時北京政府已經(jīng)開始了非常大規(guī)模的北京東部的規(guī)劃,要把它規(guī)劃為北京的 “美國曼哈頓”,當(dāng)時北京東部的CBD要規(guī)劃為北京的“美國曼哈頓”,北京政府有這么多規(guī)劃,但北京政府需要錢實現(xiàn)這個規(guī)劃。在這個背景下開始了我們的創(chuàng)業(yè),我們做得非常辛苦,如果弄到錢,如何應(yīng)對各種支出,當(dāng)時我們也沒有一些特殊的關(guān)系,所以一開始我們是白手起家,完全依靠自己,當(dāng)時我們決定充分運(yùn)用創(chuàng)造力。我們當(dāng)時分析了絕大多數(shù)的公寓樓就像空殼一樣的地方賣出去,我在中國以外的地區(qū)生活的很多年,為什么人愿意租空殼的辦公樓呢?如果換一種形式,建好里面都有家具,直接入住多好?這樣做比把毛坯房的鑰匙交給買主更好,我們做了裝修了的房地產(chǎn),當(dāng)時很多男性說,這種模式在中國行不通,你不了解中國的情況,人們想通過裝修實現(xiàn)自己的品位,而不是說你造好東西,里面有各種家具,我不喜歡這種形式。
張欣:然后我做了嘗試,把房子基本上裝修好之后,然后給人們,讓那些買主進(jìn)來的時候花兩天時間買一點家具,放一點音樂感受一下,我做了嘗現(xiàn)代城”,人們排了很長的隊購買我們的房產(chǎn),把一些家具、花放到家里面,女性的視角在市場上很受歡迎,這就是我們創(chuàng)業(yè)的開始。在2001年我記得受邀請在哈佛做演講,我當(dāng)時非常興奮,我做了很多的準(zhǔn)備,我當(dāng)時想在哈佛做演講多榮幸?。课夷翘斓难葜v就像今天這樣,有4、5個人組成的小組,我們等了半個小時只有5個人過來,怎么回事呢?臺上的人比臺下的人還要多?我們走出了演講廳,發(fā)現(xiàn)在隔壁其實有很多人在聽演講,甚至我們想進(jìn)去都很難擠進(jìn)去。這時候我知道了,沒有人想聽房地產(chǎn)開發(fā)商的演講,因為大家都想做創(chuàng)業(yè)、科技、網(wǎng)絡(luò)。 這給我一個教訓(xùn),在這樣的世界里面信息時代到了,我們必須要考慮生活和工作的方式。所以我和丈夫從美國回來之后,我們就開始有一個“小辦公室”的項目,把住宅和工作結(jié)合一起。我們就知道了“小辦公室”的首位英文字母合在一起成立了SOHO,在2003年決定在紐約上市,我當(dāng)時的想法非常宏偉,我們希望能夠在很多股市當(dāng)中上市,我們在這方面努力了一年半的時間,我做了不同的準(zhǔn)備工作,我們需要到一些高級的投資銀行去。史春萍你肯定非常了解這個情況,有一些在紐約的銀行要做預(yù)售的模式,這聽起來是經(jīng)典的泡沫,我們準(zhǔn)備了很長時間,我們聽了這個之后覺得非常失望,但它并沒有讓我們停止奮斗和創(chuàng)新,在2007年最后整個世界重新審視中國,當(dāng)時很多的外資開始涌入中國,我們也成為了中國最大私人企業(yè)的IPO,我們募集了十幾億美元?,F(xiàn)在中國在加速發(fā)展,我只是想給大家一段視頻,讓大家感受一下中國的進(jìn)展。這也是由女性設(shè)計師所設(shè)計的。
主持人(袁明):謝謝張欣,最后一位演講人是鄧亞萍女士。
鄧亞萍:非常感謝袁老師。各位大家下午好!相信剛才大家聽了很多這幾位剛才在不同領(lǐng)域杰出的女性,今天我非常希望與大家,也愿意與大家分享大家最熟悉的2008年奧運(yùn)會的場景,一些情況。因為今天的話題講的是女性被低估的領(lǐng)導(dǎo)力,在這個方面我想用奧運(yùn)的一些例子來說明女性是一個不能被低估的領(lǐng)導(dǎo)力群體。
鄧亞萍:在這里頭用幾位女村長,女性運(yùn)動員的村長為大家闡述為什么女性是不能被低估的領(lǐng)導(dǎo)力群體。大家知道北京奧運(yùn)會是一個無以倫比的奧運(yùn)會,但北京的奧運(yùn)村被國際奧委會羅格主席評為奧運(yùn)歷史上最成功、最漂亮的奧運(yùn)村。在這里最典型的我們有三位女性村長,她們是北京奧運(yùn)村的村長陳至麗女性,香港奧運(yùn)村的村長梁愛詩女士,以及我們青島奧帆賽運(yùn)動村長(藏愛民)女士。
北京奧運(yùn)村的人數(shù)是最多的,另外兩個會場因為有具體的項目需要,馬術(shù)在香港,帆船在青島,我們也提供相應(yīng)的運(yùn)動員村。但是不能忽視的,今天我知道有很多媒體朋友,在奧運(yùn)會的時候不能忽視的重要群體是我們的媒體,我們還有兩個媒體村,恰恰兩個媒體村的村長也是女性,這兩個媒體村為總共7000多位奧運(yùn)的注冊媒體記者提供住宿的方便。五位女性的村長,無論是運(yùn)動員村還是媒體村,看似好像是一個巧合,為什么都是女性,但又從巧合當(dāng)中我們不得不去總結(jié),這里頭一些必然的因素。
鄧亞萍:就拿女性來講,我們大家都知道,剛才幾位都提到了很多,女性有很強(qiáng)的親和力,以及對細(xì)節(jié)極其的關(guān)注,包括對人的一種關(guān)愛都是女性一種天然的天性。所以在這里頭我講一個小小的例子。在我們奧運(yùn)村的籌備期間,陳至麗村長要求我們一點,希望把我們五湖四海、世界的運(yùn)動員在北京,讓他們感覺到什么呢?是一個家的感覺。我們奧運(yùn)村應(yīng)該給世界的運(yùn)動員,不管他們來自于什么樣的國家,不管來自于什么樣的文化背景和生活習(xí)慣,在北京能夠找到回家的感覺,溫馨的家的感覺,為我們奧運(yùn)期間的服務(wù)打下了一個非常好的指導(dǎo)宗旨。
張欣:大家知道我和我的丈夫一起管理SOHO,我給大家分享一下我個人的故事。我快要30歲的時候決定和我的丈夫建立一個企業(yè),這也是我做過最難的決策,也是非常明智的一個決策,我當(dāng)時不知道如何和我的丈夫一起創(chuàng)業(yè)。當(dāng)時我和我丈夫一般在做決策的時候是一半、一半地發(fā)言權(quán),有時候如果我們在辦公室里面沒有定好一些問題的話,我們要把這個決策繼續(xù)放到家里去做,很難。一開始做公司的時候,我們覺得如果不做就好了,經(jīng)歷很多困難,當(dāng)時的中國和現(xiàn)在完全不一樣。我還記得回到1995年的時候,我們想要做房地產(chǎn)業(yè),當(dāng)時中國缺少非常重要的房地產(chǎn)業(yè)的引擎,也就是缺少銀行支持。我的丈夫和我有一年新年寫了一封信給當(dāng)時的北京市市長,在信里面給他解釋了,為什么我們應(yīng)該高度重視建立房貸體系?因為當(dāng)時北京政府已經(jīng)開始了非常大規(guī)模的北京東部的規(guī)劃,要把它規(guī)劃為北京的“美國曼哈頓”,當(dāng)時北京東部的CBD要規(guī)劃為北京的“美國曼哈頓”,北京政府有這么多規(guī)劃,但北京政府需要錢實現(xiàn)這個規(guī)劃。在這個背景下開始了我們的創(chuàng)業(yè),我們做得非常辛苦,如果弄到錢,如何應(yīng)對各種支出,當(dāng)時我們也沒有一些特殊的關(guān)系,所以一開始我們是白手起家,完全依靠自己,當(dāng)時我們決定充分運(yùn)用創(chuàng)造力。我們當(dāng)時分析了絕大多數(shù)的公寓樓就像空殼一樣的地方賣出去,我在中國以外的地區(qū)生活的很多年,為什么人愿意租空殼的辦公樓呢?如果換一種形式,建好里面都有家具,直接入住多好?這樣做比把毛坯房的鑰匙交給買主更好,我們做了裝修了的房地產(chǎn),當(dāng)時很多男性說,這種模式在中國行不通,你不了解中國的情況,人們想通過裝修實現(xiàn)自己的品位,而不是說你造好東西,里面有各種家具,我不喜歡這種形式。
張欣:然后我做了嘗試,把房子基本上裝修好之后,然后給人們,讓那些買主進(jìn)來的時候花兩天時間買一點家具,放一點音樂感受一下,我做了嘗現(xiàn)代城”,人們排了很長的隊購買我們的房產(chǎn),把一些家具、花放到家里面,女性的視角在市場上很受歡迎,這就是我們創(chuàng)業(yè)的開始。在2001年我記得受邀請在哈佛做演講,我當(dāng)時非常興奮,我做了很多的準(zhǔn)備,我當(dāng)時想在哈佛做演講多榮幸???我那天的演講就像今天這樣,有4、5個人組成的小組,我們等了半個小時只有5個人過來,怎么回事呢?臺上的人比臺下的人還要多?我們走出了演講廳,發(fā)現(xiàn)在隔壁其實有很多人在聽演講,甚至我們想進(jìn)去都很難擠進(jìn)去。這時候我知道了,沒有人想聽房地產(chǎn)開發(fā)商的演講,因為大家都想做創(chuàng)業(yè)、科技、網(wǎng)絡(luò)。 這給我一個教訓(xùn),在這樣的世界里面信息時代到了,我們必須要考慮生活和工作的方式。所以我和丈夫從美國回來之后,我們就開始有一個“小辦公室”的項目,把住宅和工作結(jié)合一起。我們就知道了“小辦公室”的首位英文字母合在一起成立了SOHO,在2003年決定在紐約上市,我當(dāng)時的想法非常宏偉,我們希望能夠在很多股市當(dāng)中上市,我們在這方面努力了一年半的時間,我做了不同的準(zhǔn)備工作,我們需要到一些高級的投資銀行去。史春萍你肯定非常了解這個情況,有一些在紐約的銀行要做預(yù)售的模式,這聽起來是經(jīng)典的泡沫,我們準(zhǔn)備了很長時間,我們聽了這個之后覺得非常失望,但它并沒有讓我們停止奮斗和創(chuàng)新,在2007年最后整個世界重新審視中國,當(dāng)時很多的外資開始涌入中國,我們也成為了中國最大私人企業(yè)的IPO,我們募集了十幾億美元?,F(xiàn)在中國在加速發(fā)展,我只是想給大家一段視頻,讓大家感受一下中國的進(jìn)展。這也是由女性設(shè)計師所設(shè)計的。 這給我一個教
主持人(袁明):謝謝張欣,最后一位演講人是鄧亞萍女士。
鄧亞萍:非常感謝袁老師。各位大家下午好!相信剛才大家聽了很多這幾位剛才在不同領(lǐng)域杰出的女性,今天我非常希望與大家,也愿意與大家分享大家最熟悉的2008年奧運(yùn)會的場景,一些情況。因為今天的話題講的是女性被低估的領(lǐng)導(dǎo)力,在這個方面我想用奧運(yùn)的一些例子來說明女性是一個不能被低估的領(lǐng)導(dǎo)力群體。
鄧亞萍:在這里頭用幾位女村長,女性運(yùn)動員的村長為大家闡述為什么女性是不能被低估的領(lǐng)導(dǎo)力群體。大家知道北京奧運(yùn)會是一個無以倫比的奧運(yùn)會,但北京的奧運(yùn)村被國際奧委會羅格主席評為奧運(yùn)歷史上最成功、最漂亮的奧運(yùn)村。在這里最典型的我們有三位女性村長,她們是北京奧運(yùn)村的村長陳至麗女性,香港奧運(yùn)村的村長梁愛詩女士,以及我們青島奧帆賽運(yùn)動村長(藏愛民)女士。
北京奧運(yùn)村的人數(shù)是最多的,另外兩個會場因為有具體的項目需要,馬術(shù)在香港,帆船在青島,我們也提供相應(yīng)的運(yùn)動員村。但是不能忽視的,今天我知道有很多媒體朋友,在奧運(yùn)會的時候不能忽視的重要群體是我們的媒體,我們還有兩個媒體村,恰恰兩個媒體村的村長也是女性,這兩個媒體村為總共7000多位奧運(yùn)的注冊媒體記者提供住宿的方便。五位女性的村長,無論是運(yùn)動員村還是媒體村,看似好像是一個巧合,為什么都是女性,但又從巧合當(dāng)中我們不得不去總結(jié),這里頭一些必然的因素。
鄧亞萍:就拿女性來講,我們大家都知道,剛才幾位都提到了很多,女性有很強(qiáng)的親和力,以及對細(xì)節(jié)極其的關(guān)注,包括對人的一種關(guān)愛都是女性一種天然的天性。所以在這里頭我講一個小小的例子。在我們奧運(yùn)村的籌備期間,陳至麗村長要求我們一點,希望把我們五湖四海、世界的運(yùn)動員在北京,讓他們感覺到什么呢?是一個家的感覺。我們奧運(yùn)村應(yīng)該給世界的運(yùn)動員,不管他們來自于什么樣的國家,不管來自于什么樣的文化背景和生活習(xí)慣,在北京能夠找到回家的感覺,溫馨的家的感覺,為我們奧運(yùn)期間的服務(wù)打下了一個非常好的指導(dǎo)宗旨。
鄧亞萍:咱們都知道,中國人是非常熱情、好客的民族,如果現(xiàn)在家里來客人,我們?nèi)匀粫渖献詈玫臇|西。簡單來講中國人有一句話,把客人招待好就是吃好、住好、玩好,再加上奧運(yùn)會,讓運(yùn)動員比賽好,就是這么簡單。但對于世界的運(yùn)動員村來講,我們可是要服務(wù)16000名運(yùn)動員,來自204個國家和地區(qū),是非常不容易的一件事情。
第一,我們怎么樣讓他們吃好?我們考慮到不同的民族、不同的文化,包括飲食習(xí)慣以及她的宗教信仰。所以我們在餐飲方面不僅準(zhǔn)備了拉丁風(fēng)味的,東南亞風(fēng)味的,還要考慮我們穆斯林風(fēng)味的,素食等等,我們準(zhǔn)備了多少菜品呢?460種菜品。所以一定要讓大家能夠找到所合適自己吃的東西。
第二,怎么讓大家住好?大家知道在奧運(yùn)村里頭,不像咱今天住的飯店,我們那時候都是公寓樓,怎么樣在公寓樓里頭讓運(yùn)動員感受非常優(yōu)雅的環(huán)境和服務(wù)質(zhì)量,我們把星級服務(wù)拿進(jìn)奧運(yùn)村,給大家提供住酒店的服務(wù)水準(zhǔn)。
第三,怎么樣玩好?運(yùn)動員比賽非常緊張,但是我們非常希望通過奧運(yùn),特別是奧運(yùn)村比賽完回來以后可以放松,又可以通過這樣的平臺增進(jìn)互相的交流、增進(jìn)彼此的友誼。我們專門在村里提供什么呢?有舞廳、游戲廳,而且每天晚上還要表演不同風(fēng)土人情的歌舞供大家欣賞。
鄧亞萍:大家知道,很多運(yùn)動員對中國文化非常感興趣,我們專門在奧運(yùn)村里頭提供專門為運(yùn)動員學(xué)習(xí)中文的學(xué)習(xí)中心,包括寫漢字,包括可以給外國運(yùn)動員起中文名字,這些運(yùn)動員非常喜歡,甚至于早晨門還沒有開的時候,外頭已經(jīng)排隊了。這說明了女性的細(xì)致用心。
另外,女村長們充分展示了當(dāng)今中國女性的良好形象,因為在北京奧運(yùn)會的時候,可以說聚集著大量世界各國的首腦,根據(jù)我們的統(tǒng)計,我們奧運(yùn)村總共接待了70位一類貴賓,什么叫一類貴賓?就是總統(tǒng)、首相和皇室成員。同時村長還要擔(dān)負(fù)著重要的一個禮賓角色,為204個國家的運(yùn)動員、代表團(tuán)舉行歡迎儀式。在這里頭又在奧運(yùn)歷史上創(chuàng)造了一個奇跡,那就是我們用安全生產(chǎn)零事故、食品安全零事件、禮賓接待零失誤,接待服務(wù)零投訴,運(yùn)行保障零差錯,用5:0打敗了這場比賽。中國有一句話,讓我聯(lián)想到中國的婦女一個衡量標(biāo)準(zhǔn),上得廳堂,下得廚房,剛才所說的非常能說明這一點。
鄧亞萍:奧運(yùn)會以后,很多運(yùn)動員跟我們反映一個特別的現(xiàn)象,很多運(yùn)動員奧運(yùn)會比賽以后馬上想走,但住了北京奧運(yùn)村以后依依不舍,希望多住幾天這是我們作為工作人員莫大的安慰,也可以說明我們的確非常成功。
說到這不得不提到跟我背景有關(guān)的,關(guān)于中國競技體育的運(yùn)動員,我們中國的女運(yùn)動員。從建國到現(xiàn)在,中國的女運(yùn)動員取得的世界冠軍人數(shù)要比中國男性運(yùn)動員人數(shù)多,他們在場上的自尊、自信、自立、自信的精神,對我們的和民族都產(chǎn)生了積極的鼓舞作用。當(dāng)然,我們同時也要清醒地看到,這些女運(yùn)動員成績的背后有無數(shù)的男性,比如男性的陪練、教練,以及后勤的保障人員。所以,這又說明了一點,男女搭配、干活不累。這種搭配形式能夠創(chuàng)造更大的成績。因此,當(dāng)我們回首、總結(jié)和盤點中國這些年取得的巨大成就,我們的確不能忽視這樣一個群體,以及這個群體所貢獻(xiàn)出的特有的力量。
最后,我們今天在討論女性被低估的領(lǐng)導(dǎo)力的時候,我們不得不客觀地講,作為一個有領(lǐng)導(dǎo)力的領(lǐng)導(dǎo)者,不管是男性還是女性,都應(yīng)具備一種素質(zhì),這種素質(zhì)就是如果做事細(xì)應(yīng)該可以到細(xì)致入微或者細(xì)致到極致。粗又可以大膽做決策的時候要敢于擔(dān)當(dāng),敢于下決策。最終我想能夠真正成為一個有領(lǐng)導(dǎo)力的人,我們大家還都必須不斷地完善自己,不斷地再修煉自己,謝謝大家。
主持人(袁明):謝謝亞萍,亞萍剛才的發(fā)言我想又把我們帶到了2008年那一段特別難忘的歲月,我那時候還記得楊瀾站在鳥巢當(dāng)中滿頭大汗,指揮8萬人。
楊瀾:領(lǐng)導(dǎo)我的導(dǎo)演是男的。
主持人(袁明):不管怎么樣,楊瀾在全場的氣氛底下,因為亞萍點了奧運(yùn)會,我特別點一下楊瀾。現(xiàn)在應(yīng)該是到了我們?nèi)珗龉蚕淼臅r刻了,很難得的機(jī)會,在博鰲,在萬泉河畔,我們這么好的嘉賓,不管是中西,藝術(shù)、體育、地產(chǎn),我覺得女性有一個優(yōu)秀的品格就是喜歡分享、共享的我想用最后我們還有20分鐘的時間,開放提問,我們一起來共享。
提問:今天非常高興有這么多成功的女性跟我們在一起,我想問一下各位,你們這么成功的原因是不是因為你們在奮斗過程中間,老是記得自己是一位女性,充分運(yùn)用女性的特點,還是把自己當(dāng)成一位男性,完全忘記了自己的性別,迫使你自己做這些事情,跟男人一樣的?我們有時候很迷惘,不知道自己應(yīng)該是一個女的還是一個男的,我都跟人家說我是半男半女。
楊瀾:我一直都是女的,很明確。我覺得其實每個人要做真實的自己,對男人和女人都很重要。其實我們這個社會對男人的期待也是非常高的,比如說男人一定要如何、如何、要不然男子氣概不同。其實有很多種不同的男人,男人的力量不僅表現(xiàn)在很寬的肩膀、很高的個子,說話很厲害,男人也可以有不同的男性力量,女性可以有不同的女性的美,你只要舒服做自己,不需要表現(xiàn)出強(qiáng)勢而表現(xiàn)出魯莽的樣子,也不要表現(xiàn)自己是一個女性就嗲聲嗲氣,矯揉造作,我非常坦然做自己,這是讓自己最不辛苦的一種方式,所以我選擇這種方式。
曾璟璇:如果常常記得自己是男的還是女的,這個挺難的。因為在職場里面的競爭很大,無論是男性還是女性,競爭性都非常大,有很多人采取不同的方式去競爭,到最后還是能夠把事情做好唄,把自己的事情就是用自己的方式去做。有時候太過于刻意反而會壞事,這是我自己的想法。
提問:謝謝,我來自于德國,祝賀幾位杰出女性所做的成就。在德國有六個德國部長都是女性,德國有這么多的女性高官,我這里的問題非常簡單,我來問一下來自于SOHO的這位女性。
史春萍:我覺得你說的這一點非常特殊,比如說在董事會一定要有定額,30%或者35%一定要有一個比例讓女性做董事會,我相信我們不能用定額解決男女性別的問題,因為這是一種標(biāo)志主義、符號主義,我們不能完全通過定額、配額解決這個問題,我們應(yīng)該給女性真正的機(jī)會,讓他們能做一些工作,讓他們能夠有經(jīng)驗、有體驗,讓他們獲得一些自己的資力,讓他們做好工作,這才是我們工作和努力的重點。一定要讓多少女性達(dá)到,我覺得這樣不好,會起誤導(dǎo)性的作用,關(guān)鍵是讓女性獲得一些機(jī)會。
張欣:我覺得世界要前進(jìn)的話,鳥要兩只職棒同樣力量前行的話,達(dá)到這一步我們需要繼續(xù)努力,剛才所說的配額和定額,可能會加快這個進(jìn)程。
楊瀾:在一定階段定額是有效果的,美國大學(xué)有一段時間是人權(quán)運(yùn)動,當(dāng)時有不同皮膚的學(xué)生他們成績不是非常好,通過定額的做法,經(jīng)過一段時間以后這種膚色的人整體水平會上升,他們在競爭當(dāng)中可以展現(xiàn)實力。關(guān)鍵是你如何部署這種政策,你如何在實際當(dāng)中比較公正的執(zhí)行這種政策,我覺得在一定程度上,某一個時間段可以提高,女性或者少數(shù)群體的代表權(quán)或者他們發(fā)聲音的能力,在一定程度上可以起到作用的。
主持人(袁明):我覺得這是體制建設(shè)的問題。
提問:我是美中合作發(fā)展委員會的,我非常高興聽到大家的演講,我自己一直有一個困惑,今天看到博鰲亞洲論壇的題目,領(lǐng)導(dǎo)力的定義,是不是女性只有在工作中展現(xiàn)出來的能力才是被認(rèn)可的領(lǐng)導(dǎo)力?女性在生活中展現(xiàn)出來的很多,比如說在家庭的管理、家族的管理、小孩的管理,像我們北方、東北人女人在家里絕對是財務(wù)部長,可能又是董事會主席,又是CEO,這有一個很好的管理,所以她的領(lǐng)導(dǎo)力很被認(rèn)可的,男人才會把家交給女人管理,我覺得這也是領(lǐng)導(dǎo)力。今天因為我是中美兩邊跑了很多,但我們在講女性領(lǐng)導(dǎo)力,都非常偏重于工作上,好像只有工作上展現(xiàn)特別強(qiáng)硬,像電影里《穿普拉達(dá)的女魔頭》一樣才稱之為領(lǐng)導(dǎo)力。即使我們作為家庭主婦,我們可以把家里管理得很好,這是不是應(yīng)該被社會認(rèn)可,這是我們非常好的領(lǐng)導(dǎo)力?這個問題我比較困惑。
主持人(袁明):因為時間的關(guān)系,請各位把問題提出來,然后由我們的嘉賓總結(jié)性回答各位嘉賓的問題。
提問:剛才聽了楊瀾女士的話我非常有感觸,我想問一下臺上的嘉賓,到底你們在面對婚姻或者是在生育問題上如何與工作平衡?因為這個問題還是很多普通女性在中國遇到的問題。
提問:我來自于黑石集團(tuán),在很多西方的觀念當(dāng)中,一般來說我們都覺得女性因為一些方面取得成功,比如說他們善于傾聽、善于以一種新的方式面對問題,容易達(dá)到妥協(xié),你們?nèi)绾慰紤]這些特點在中國背景下的影響?
提問:謝謝。我來自騰訊財經(jīng),我想問一下鄧總一個問題,剛才楊瀾女士提到女性在中高層比例偏低的原因是在職業(yè)規(guī)劃上比較缺乏,在座的幾位鄧總的轉(zhuǎn)型非常明顯,從體育行業(yè)轉(zhuǎn)入IT行業(yè),鄧總下一步的職業(yè)規(guī)劃如何?您進(jìn)入IT以后帶領(lǐng)人民搜索,相當(dāng)于從您開始,您有沒有在市場份額上有一個長期或者近期的目標(biāo)?謝謝。
提問:您好,我今天很高興聽到這些觀點,我有一個問題我感覺不盡興,我們的主題是被低估的女性領(lǐng)導(dǎo)力,但我們談得非常寬泛,女性的領(lǐng)導(dǎo)力與男性領(lǐng)導(dǎo)力有什么不同?或者說女性領(lǐng)導(dǎo)力潛在的能力在哪里?楊瀾女士提出三個W,實際上隱型提出女性領(lǐng)導(dǎo)力被低估了,怎么低估的?鄧亞萍女士談的是比較具體的內(nèi)容,但從女性的角度來談的,最后我們的命題不知道怎么聚焦。
主持人(袁明):在論壇的背后,我們要對一些問題做出回應(yīng),下面最簡單的辦法,從我右邊開始,每一位有兩分鐘的時間,做一下回應(yīng)夠不夠?
鄧亞萍:我給我的同事們、同伴們多一點時間。感謝您提出的問題,我想作為任何一個人,人生規(guī)劃非常重要,我非常幸運(yùn)能夠有這樣的成績,也是大家共同的幫助。我想就我們現(xiàn)在的工作,我更愿意跟我們的團(tuán)隊一起努力奮斗,能夠更好地把我們搜索引擎做到大家所滿意的程度,謝謝。
史春萍:我想講一下生孩子的決定這個問題,還講一下家里誰作主,誰是領(lǐng)導(dǎo)?這是很難回答的問題,我可以講講自己的經(jīng)歷。家里的領(lǐng)導(dǎo)是會發(fā)生變化的,看誰有能力、誰有時間,家里許多決定,我剛才在聽其他嘉賓在講,確實家庭的決定通常都是兩個人一起決定的,在我自己家庭就是這樣,我非常高興看到我的孩子也是非常成功的。我在未來發(fā)展我的職業(yè)會支持我的丈夫,我的丈夫也會支持我,一起生孩子是我們所做的決定。
楊瀾:我同意越早生孩子最好,我經(jīng)常跟公司的女性員工說,我鼓勵她們生孩子,這是最棒的一件事情,可以享受到人間最大的幸福感,你也可以從孩子身上學(xué)習(xí)很多、很多的東西,哪怕你工作需要停頓兩三年,但你在人生當(dāng)中的時間里非常值得,不要那么斤斤計較。在你覺得最合適的時候應(yīng)該嘗試做媽媽的體驗,當(dāng)然也不是說每一個女人都要做媽媽。
我回應(yīng)兩個問題,在家里做領(lǐng)導(dǎo)是不是可以?當(dāng)然可以了,中國過去大的家族有上百號人,如果是一位女家長當(dāng)然要帶領(lǐng)家庭的生意,帶領(lǐng)家族人幸福、和諧生活在一起。但我覺得領(lǐng)導(dǎo)力相對于一個群體而言的,如果家里有一個人很難領(lǐng)導(dǎo)別人。如果我結(jié)合另外一個問題來談領(lǐng)導(dǎo)力到底是什么?我可以講,它是一個能夠讓大家都發(fā)揮自己長處的一個人。第二要看到前景,能夠做什么樣的改變,然后帶領(lǐng)、鼓勵大家,她可以激勵大家實現(xiàn)這種改變。我認(rèn)為女性的領(lǐng)導(dǎo)力在這個時代最有建設(shè)的意義,過去我們對于領(lǐng)導(dǎo)、力量的界定,就是你能夠讓多少人聽你的話,但是在這樣一個互聯(lián)網(wǎng)的時代,在這樣一個全球化的時代,不是你能夠命令、強(qiáng)迫多少人跟從你,而是你可以領(lǐng)導(dǎo)多少人?鼓勵多少人讓他們改變,讓他們生活得更好。如果由我定義領(lǐng)導(dǎo)是什么,領(lǐng)導(dǎo)有一個愿景目標(biāo),有一個遠(yuǎn)見卓識,鼓勵別人、激勵別人,讓別人做出轉(zhuǎn)變。
曾璟璇:我也想回應(yīng)家庭女性和職場女性的分歧,其實這是女性自己的選擇,社會沒有定性說一個非常成功的母親比一個非常成功的職業(yè)女性低,社會沒有這樣的定性,現(xiàn)在更加難得,如果有一個全職母親,如果她做得很好,兒女的成長對社會有貢獻(xiàn)的話,這種母親在我看來是特別被尊重的。我想領(lǐng)導(dǎo)力在方方面面都可以體現(xiàn)出來,我看今天袁教授花了很多時間想,我們大家怎么樣定性今天的專題,所以大家從不同的切入點談這個事,實際上是非常廣泛的問題,總是希望女性在這個社會,無論在哪一個方面都希望不要被低估了,就是這樣的。
張欣:我覺得毫無疑問的,女性的代表在當(dāng)今社會當(dāng)中是嚴(yán)重不足的,我們現(xiàn)在絕對孩子沒有達(dá)到男女權(quán)利平等的時候,中國可能在有些領(lǐng)域做得不錯,但有其他一些領(lǐng)域做得不是太好。在人類歷史上,什么時候男女能夠真正平等呢?那一天總會到來的,我們每個人都要盡最大的努力實現(xiàn)真正的男女平等,我們也期待著那一天早日到來。
不允許了。剛才有位朋友說今天不夠盡興,這是我最滿意、最想聽到的一句話。如果大家都盡興了,我們下次還做什么呢?如大家都覺得不夠盡興,還有很多問題,我們可以明年再來,或者到別的地方討論這個話題。不管怎么樣,感謝大家過來參加,也感謝五位優(yōu)秀的女性。
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