全體大會(huì)三：全球金融監(jiān)管改革新動(dòng)向與宏觀政策構(gòu)建實(shí)錄

2011年05月20日 14:30
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊由上海市政府和中國一行三會(huì)共同主辦的2011陸家嘴金融論壇于5月19-21日在上海舉行，本次論壇的主題為“新時(shí)期的金融體系及其宏觀管理”，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程直播。以下是“全體大會(huì)三：全球金融監(jiān)管改革新動(dòng)向與宏觀政策構(gòu)建”文字實(shí)錄：

[14:09:31] [黃明] 各位嘉賓下午好，我們大會(huì)三的題目是“全球金融監(jiān)管改革新動(dòng)向與宏觀審慎政策性框架構(gòu)建”，我們今天這個(gè)題目其實(shí)很重要，全球金融危機(jī)暴露了全球金融監(jiān)管改革體系很多缺陷，而這些缺陷包括在宏觀層面無論是對市場價(jià)格泡沫對連鎖性系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)，還是市場與區(qū)域間缺乏協(xié)調(diào)，以及微觀層面的市場披露、清算以及結(jié)構(gòu)的杠桿、準(zhǔn)銀行性等等方面，都有很多缺陷。 [黃明] 各

[14:09:48] [黃明] 大家都知道美國的Dodd-Frank法案通過之后，以及歐洲相應(yīng)的法案通過之后，引起了全球針對這些缺陷進(jìn)行的一些修改，也帶來了很多問題，新的法案執(zhí)行得怎么樣？美國歐洲的這些法案的制定對全球其他區(qū)域的影響怎么樣？全球的監(jiān)管機(jī)構(gòu)之間協(xié)調(diào)怎么樣？國際各個(gè)組織之間對宏觀審慎這樣一個(gè)監(jiān)管推動(dòng)怎么樣？最后加上我自己最關(guān)心的一個(gè)問題，宏觀審慎監(jiān)管背后的理論到底是什么？把這個(gè)問題問清楚了才知道怎么做。很高興今天討論問題有國際國內(nèi)宏觀微觀一些專家，我在此給大家介紹一下。 [黃明] 大

[14:13:22] [黃明] 今天大會(huì)嘉賓每個(gè)人先談五到六分鐘，最多一定不要超過10分鐘，我們會(huì)給嘉賓間有一些探討，最后希望留出十分鐘給大家有機(jī)會(huì)提問題，首先有請新加坡金融管理局局長孟文能先生演講。 [黃明] 今

[14:13:52] [孟文能] 各位下午好！尊敬的各位來賓女士們，先生們，很高興來到這里參加這個(gè)嘉賓云集的論壇，而且我知道這里有各位來自于金融界的專家，我首先感謝上海市政府、中國保監(jiān)會(huì)、銀監(jiān)會(huì)、證監(jiān)會(huì)和中國人民銀行對我們發(fā)出的邀請并且給我這個(gè)機(jī)會(huì)來發(fā)言。同時(shí)我也要感謝大家的盛情款待。今天我要探討的話題非常廣泛，涉及到金融監(jiān)管各個(gè)方面，只有五分鐘，所以我只講一點(diǎn)：宏觀審慎的監(jiān)管。 [孟文能]

[14:20:30] [孟文能] 首先要說的是一個(gè)可信的、有效的宏觀審慎政策框架。首先我們來看一下，什么是宏觀審慎政策？這是一個(gè)非常新的概念。傳統(tǒng)的方法就是，如果我們有一些宏觀經(jīng)濟(jì)政策包括貨幣政策、財(cái)政政策，包括貨匯率的政策，另外我們還應(yīng)該有非常穩(wěn)健的微觀審慎政策，包括對金融機(jī)構(gòu)的審慎監(jiān)管，這樣子我們就可以有穩(wěn)定的金融環(huán)境了，但這是以前的情況了。 [孟文能]

[14:20:40] [孟文能] 金融危機(jī)告訴我們，其實(shí)并沒有那么樂觀，兩者相加并不一定能保證金融穩(wěn)定，所以現(xiàn)在就提到了所謂的宏觀審慎政策，我們可以把我們已知的概念和它進(jìn)行對比。也就是左邊和右邊的。在左邊是宏觀經(jīng)濟(jì)政策，右邊是微觀的審慎政策，在當(dāng)中就是宏觀審慎政策，當(dāng)然這之中還有界定不清的政策。 [孟文能]

[14:20:47] [孟文能] 微觀審慎并不一定發(fā)生作用，因?yàn)槟阒皇顷P(guān)注單個(gè)機(jī)構(gòu)的穩(wěn)定性，并不是說系統(tǒng)整體就穩(wěn)定，就沒有系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，我們所忽視的是沒有能夠注意到，金融機(jī)構(gòu)之間的相互連接，而每個(gè)金融機(jī)構(gòu)自己能很好管理風(fēng)險(xiǎn)，但是我們沒有能夠關(guān)注到系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，所以我們必須要知道：風(fēng)險(xiǎn)和杠桿其實(shí)在金融體系中是一個(gè)整體。 [孟文能]

[14:20:54] [孟文能] 同樣的，宏觀經(jīng)濟(jì)政策往往是貨幣政策來控制CPI。但是我們對于資產(chǎn)價(jià)格的通脹往往了解地非常少，所以一方面風(fēng)險(xiǎn)增加，杠桿增加，而同時(shí)資產(chǎn)價(jià)格又出現(xiàn)了泡沫，這樣子就會(huì)導(dǎo)致不穩(wěn)定。在那個(gè)時(shí)候央行其實(shí)并沒有能夠有效控制資產(chǎn)的泡沫，所以我們現(xiàn)在就需要宏觀審慎。這其實(shí)是一個(gè)新概念。 [孟文

[14:21:04] [孟文能] 我們已經(jīng)開始做一些實(shí)驗(yàn)，我就列出了一些，所謂宏觀審慎政策下面的一些例子，但是我這不是教科書也沒有列出，只是給大家一些例舉，看看什么樣政策是央行在宏觀審慎方面做的實(shí)驗(yàn)，希望以此確保系統(tǒng)性的穩(wěn)定，包括一些審慎措施，比如說資產(chǎn)負(fù)債比、資本撥備的要求。還有一些財(cái)政上的措施，比如說交易稅、資本增值稅，另外還有一些行政性的措施，包括土地供給措施，這只是一些例子來說明什么是宏觀審慎，適用在金融系統(tǒng)中的一些宏觀政策，特別適用于資產(chǎn)市場、房地產(chǎn)市場。 [孟文能]

[14:25:58] [孟文能] 我們在落實(shí)這些政策的時(shí)候，要考慮什么呢？有幾點(diǎn)特別重要。第一，靈活性；第二要考慮大的背景；第三，一致性；第四，可信性。首先，這個(gè)政策要有很大的靈活性，比宏觀經(jīng)濟(jì)政策和微觀審慎政策更加靈活，因?yàn)樵谶@個(gè)領(lǐng)域中有非常多的不確定性。比如說大家都知道所謂的黑天鵝事件，尾端事件很可能會(huì)影響到這里的事件。 [孟文能]

[14:26:07] [孟文能] 另外對于風(fēng)險(xiǎn)的分布也不知道，我們也不知道這些所謂的尾端風(fēng)險(xiǎn)是如何來相互作用的，也不知道一個(gè)地方的危機(jī)如何傳遞到另外一個(gè)地方的，因?yàn)樗鼈兿嗷サ倪B接非常復(fù)雜，金融市場上產(chǎn)品也非常復(fù)雜，所以在這方面的不確定性很大，任何政策要有靈活性，要考慮到這種不確定性。 [孟文能]

[14:26:15] [孟文能] 第二所謂的背景性，很多事情在發(fā)生，所以我們沒有具體的目標(biāo)，比如說貨幣政策要控制CPI和通脹，但是在金融穩(wěn)定性方面并沒有單一指標(biāo)來借鑒，我們要考慮到系統(tǒng)中整體的風(fēng)險(xiǎn)，而且采用各種各樣的工具，因?yàn)槲覀儾恢滥膫€(gè)最有用，哪個(gè)最會(huì)帶來扭曲，所以可能最好的一個(gè)方法就是用一系列的工具，一小步一小步來使用這些工具。同時(shí)要不斷地學(xué)習(xí)不斷地實(shí)驗(yàn)，這次可能用的，下次就不能用了。 [孟文

[14:26:25] [孟文能] 第二個(gè)是背景性，要考慮到宏觀政策的背景和機(jī)構(gòu)的背景，今天早上就有人提到了，在宏觀審慎的情況下，必須要知道在經(jīng)濟(jì)循環(huán)的每個(gè)階段，因?yàn)橛械臅r(shí)候如果我們沒有對階段有準(zhǔn)確判斷，可能會(huì)有問題。我們現(xiàn)在所面臨的所有問題，在整個(gè)金融不穩(wěn)定方面所面臨的許多問題，其實(shí)都可以根源于很多貨幣政策和財(cái)政政策不匹配以及匯率問題不匹配，這些問題都需要得到解決。宏觀政策只是對這些政策的補(bǔ)充，而不可以對這些政策進(jìn)行替代，它不可以改變這些根本的問題。 [孟文能]

[14:28:29] [孟文能] 因此我們還必須要有非常有效的金融監(jiān)管，減少對于宏觀審慎政策的依賴，今天早上劉主任提到了要加強(qiáng)宏觀審慎的紀(jì)律。過去的貨幣政策和財(cái)政政策非常重要，我們?nèi)匀恍枰С?，我們要提供相?yīng)的措施來給市場的參與者，讓他們自我檢查。宏觀審慎行動(dòng)不應(yīng)該帶來道德風(fēng)險(xiǎn)，不應(yīng)該給這些金融機(jī)構(gòu)和銀行帶來自我道德風(fēng)險(xiǎn)的可能性。 [孟文能]

[14:28:40] [孟文能] 雖然我們在進(jìn)行一些試驗(yàn)，很多中央銀行一些地區(qū)政府都采取了臨時(shí)性的措施，我們要向市場傳遞非常清晰的信號，和貨幣政策不一樣，貨幣政策所有人都可以清晰的理解，財(cái)政政策所有人都能理解，我們在宏觀審慎采用了一系列政策和工具，我們很有可能會(huì)失去市場的可信度，我們必須要確保我們所采取的措施有很高的風(fēng)險(xiǎn)的溢價(jià)，所以我們必須清晰地為宏觀審慎政策建立一個(gè)非常明確的框架。這樣的話，在這樣的框架之下，我們能夠進(jìn)一步加強(qiáng)政府的行動(dòng)，我們必須要有非常大的透明度。 [孟文能]

[14:29:28] [孟文能] 談到了宏觀審慎政策我認(rèn)為是非常新的領(lǐng)域，我們在這方面所做的研究也不是很多。我認(rèn)為是舉辦這樣的論壇，來討論宏觀審慎政策，哪些政策可以發(fā)揮作用，哪些失敗了，非常重要，這樣向市場傳遞非常重要的信息來保證宏觀市場的穩(wěn)定性。我們認(rèn)為我們已經(jīng)踏上了這樣的旅程。千里之行始于足下，我相信未來會(huì)有更多新的措施和新的進(jìn)展。 [孟文能]

[14:29:35] [黃明] 我有一個(gè)問題要問您，你的發(fā)言中關(guān)注的是宏觀審慎監(jiān)管政策，事實(shí)上我有一個(gè)微觀的問題想問你。因?yàn)槟銇碜杂谛录悠拢韵雴柲?，人們一直在談Dodd-Frank以及相似的歐洲的政策，限制了OTC的衍生品市場，特別是在歐洲和美國，那么因此新加坡和香港，就有機(jī)會(huì)，能夠?qū)崿F(xiàn)監(jiān)管的套利，你們能夠吸引很多的衍生品從歐洲從美國流向新加坡、香港地區(qū)，您認(rèn)為如何了平衡新加坡OTC市場發(fā)展？如此同時(shí)又要和全球的衍生品市場進(jìn)行協(xié)調(diào)？

[14:32:12] [孟文能] 這是一個(gè)很好的問題。非常重要的一點(diǎn)就是我們要不斷地進(jìn)行討論，我們必須對全球的金融穩(wěn)定性的改革進(jìn)行不斷的討論，讓所有的國家都能夠?qū)σ幌盗械脑瓌t和準(zhǔn)則達(dá)成一致。同時(shí)要允許在國內(nèi)進(jìn)行相應(yīng)的靈活的做法，我們認(rèn)為新加坡香港都積極參與金融穩(wěn)定委員會(huì)的討論。這個(gè)委員會(huì)非常關(guān)注金融衍生品市場，STC也很關(guān)注這個(gè)市場。我們的目標(biāo)就是建立共同的標(biāo)準(zhǔn)，讓所有的金融中心、讓所有金融體都執(zhí)行這樣的標(biāo)準(zhǔn)。新加坡香港都有非常嚴(yán)厲的監(jiān)管，當(dāng)然我們會(huì)制定靈活的國內(nèi)和區(qū)域的政策，和歐洲和美國不同，所有人都希望在過去不同的金融市場出現(xiàn)的不同的套利，我們現(xiàn)在都在討論巴塞爾協(xié)議，在華盛頓大家都在討論，希望建立一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，而消除監(jiān)管套利我們都認(rèn)為是不好的行為。 [孟文能]

[14:32:30] [黃明] 下面有請全國人民代表大會(huì)財(cái)政經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任吳曉靈女士。 [黃明] 下

[14:34:00] [吳曉靈] 女士們，先生們，大家下午好，“全球金融監(jiān)管改革新動(dòng)向與宏觀審慎政策性框架構(gòu)建”是一個(gè)非常龐大的題目，而且這里面有很多技術(shù)問題值得探討，限于時(shí)間的關(guān)系，一個(gè)人只有五到六分鐘，我就非?？斓刂v一個(gè)觀點(diǎn)，就是加強(qiáng)監(jiān)管協(xié)調(diào)，發(fā)揮中央銀行在宏觀審慎管理中的主導(dǎo)作用，是今后世界監(jiān)管改革的大趨勢。 [吳曉靈]

[14:34:09] [吳曉靈] 上個(gè)世紀(jì)90年代以來，中央銀行該不該搞監(jiān)管，中央銀行在監(jiān)管中發(fā)揮什么樣的作用，實(shí)際上有各種各樣的爭論，各種各樣的實(shí)踐，我就這個(gè)問題發(fā)表自己的看法。 [吳曉靈]

[14:36:48] [吳曉靈] 首先，發(fā)揮央行在金融監(jiān)管改革主導(dǎo)作用是本次金融危機(jī)重要的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)，本次金融危機(jī)表明，中央銀行是唯一能在短時(shí)間內(nèi)向金融體系和社會(huì)注入流動(dòng)性的機(jī)構(gòu)，是能恢復(fù)市場信心的權(quán)威機(jī)構(gòu)，是金融市場的定海神針。本次金融危機(jī)表明中央銀行如果缺乏對金融監(jiān)管信心則會(huì)延誤最佳時(shí)機(jī)。 [吳曉靈]

[14:36:59] [吳曉靈] 對單個(gè)金融機(jī)構(gòu)的監(jiān)管并不能提高對金融體系的監(jiān)管。要關(guān)注系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，對系統(tǒng)性重要金融機(jī)構(gòu)加強(qiáng)監(jiān)管，要維護(hù)金融體系穩(wěn)定這個(gè)職能只有央行能夠承擔(dān)，這不是因?yàn)檠胄泄芾砣藛T本身素質(zhì)高低，而是央行本身的職能所決定的。因?yàn)橹挥兄醒脬y行壟斷了現(xiàn)鈔發(fā)行權(quán)才能夠有最后貸款人的職能，才能夠在金融危機(jī)的時(shí)候來采取措施來拯救市場的信心。 [吳曉靈]

[14:39:47] [吳曉靈] 發(fā)揮央行在金融監(jiān)管中主導(dǎo)作用，關(guān)鍵是掌握監(jiān)管信心的權(quán)利。央行是否直接承擔(dān)監(jiān)管職責(zé)？因?yàn)闅v史的原因和各國情況可以有不同的設(shè)置，但是讓央行掌握金融機(jī)構(gòu)的監(jiān)管信息并保留央行在有疑問的時(shí)候，對金融機(jī)構(gòu)，特別對銀行的檢查權(quán)是保證貨幣政策的有效實(shí)施，有效維護(hù)金融穩(wěn)定的先決條件。 [吳曉靈]

[14:41:53] [吳曉靈] 中國2003年形成了“一行三會(huì)”的監(jiān)管格局，提高了貨幣政策制定和監(jiān)管技術(shù)的水平，但至今沒有形成監(jiān)管協(xié)調(diào)的常規(guī)機(jī)制。監(jiān)管協(xié)調(diào)不能只是“三會(huì)”間的協(xié)調(diào)，而應(yīng)該由“一行三會(huì)”組成，財(cái)政部也應(yīng)該是重要的觀察員。在金融體系的監(jiān)管框架中，應(yīng)妥善處理貨幣政策、金融監(jiān)管與消費(fèi)者保護(hù)的關(guān)系，三者應(yīng)形成協(xié)調(diào)與制約的有效搭配，這樣才能有利于在提高效率的同時(shí)防止權(quán)力過分集中產(chǎn)生的腐敗。 [吳曉靈]

[14:42:02] [吳曉靈] 我并不主張，由于央行應(yīng)該在監(jiān)管當(dāng)中在宏觀審慎監(jiān)管中負(fù)有職責(zé)都把所有的職責(zé)向央行集中，這也未必是最好的方式。而應(yīng)該是貨幣政策金融監(jiān)管和消費(fèi)者保護(hù)三者間形成一種制約的關(guān)系。 [吳曉靈]

[14:47:34] [吳曉靈] 中國金融監(jiān)管體系主要應(yīng)該解決兩個(gè)問題。一是央行與監(jiān)管機(jī)構(gòu)各自定位的問題。央行管宏觀，監(jiān)管管微觀，所有總量政策及金融機(jī)構(gòu)的杠桿屬于宏觀政策應(yīng)該由央行來制定。 [吳曉靈]

[14:47:45] [吳曉靈] 二、處理好功能監(jiān)管與機(jī)構(gòu)監(jiān)管的關(guān)系，以功能監(jiān)管維護(hù)市場統(tǒng)一秩序，以機(jī)構(gòu)監(jiān)管保證單個(gè)機(jī)構(gòu)的審慎合規(guī)經(jīng)營。如果我們不堅(jiān)持功能監(jiān)管的原則就會(huì)制約市場的發(fā)展。而我們國家當(dāng)前監(jiān)管格局中，在機(jī)構(gòu)監(jiān)管為主的框架下，實(shí)際是就是制約了市場統(tǒng)一性的管理，我想這個(gè)也是我們今后應(yīng)該注意克服的。這就是我五分鐘的介紹。謝謝大家！

[14:47:53] [黃明] 謝謝吳行長，吳行長離開了央行還在為央行呼吁。當(dāng)然了，其實(shí)我覺得她說的特別好，她不是一個(gè)狹義為央行呼吁，說了遠(yuǎn)遠(yuǎn)比這個(gè)重要的問題。通過金融危機(jī)后的金融監(jiān)管改革，我們看到一個(gè)教訓(xùn)對中國的意義。我們知道金融創(chuàng)新，不管是衍生品，還是其他產(chǎn)品的創(chuàng)新，很大的作用就是繞過政府監(jiān)管，而監(jiān)管方?jīng)]有一個(gè)統(tǒng)一的領(lǐng)導(dǎo)協(xié)調(diào)，這個(gè)機(jī)構(gòu)就容易出問題，所以我覺得這個(gè)問題特別重要，非常感謝吳行長強(qiáng)調(diào)這個(gè)問題。 [黃明] 謝

[14:48:01] [黃明] 下面有請李揚(yáng)院長講話。 [黃明] 下

[14:48:08] [李揚(yáng)] 女士們、先生們下午好，主持人說五分鐘，以前有個(gè)人告訴我五分鐘的演講只能講一個(gè)故事，但是你給我們出了這么大的題目，我爭取能夠用五分鐘把一些想法說一說。 [李揚(yáng)] 女

[14:48:16] [李揚(yáng)] 宏觀審慎政策問題現(xiàn)在是談的比較多，但是我注意到主持人在主持詞里說到，他搞不太明白，說實(shí)話，我作為研究者，現(xiàn)在也覺得還有很多不清楚的地方，最主要的，作為一個(gè)新的體系，有兩點(diǎn)我們必須要明確，而現(xiàn)在不明確。第一就是它的理論是什么？宏觀審慎的理論是什么，它是不是超出現(xiàn)有理論的新理論？很遺憾，現(xiàn)在還看得不清晰。 [李揚(yáng)] 宏

[14:48:32] [李揚(yáng)] 第二個(gè)，作為宏觀審慎政策體系有沒有，有別于現(xiàn)有監(jiān)管以及貨幣政策工具的獨(dú)有工具？也很遺憾，現(xiàn)在它沒有獨(dú)有工具。沒有體系，沒有獨(dú)有工具。因此關(guān)于宏觀審慎管理或者說宏觀審慎監(jiān)管或者宏觀審慎政策的討論就陷入一種大家基于自己的角度，基于自己的利益說自己話的境地，我個(gè)人感覺宏觀審慎政策還需要討論。 [李揚(yáng)] 第

[14:48:40] [李揚(yáng)] 但有一點(diǎn)非常明確，就是此前的微觀審慎監(jiān)管這套體系是不中用了。所以我覺得，對于前面提出宏觀審慎政策這套體系之前一些情況，簡單回顧是很必要的。 [李揚(yáng)] 但

[14:48:49] [李揚(yáng)] 第二次世界大戰(zhàn)以后，特別是在大危機(jī)之后，建立了一套監(jiān)管體系，在此之前，應(yīng)當(dāng)說沒有象樣的監(jiān)管體系，這套監(jiān)管體系在相當(dāng)長時(shí)期內(nèi)是有效的。這個(gè)監(jiān)管體系中有一個(gè)要點(diǎn)就是存款保險(xiǎn)。存款保險(xiǎn)對于金融穩(wěn)定和監(jiān)管的作用在于，它從負(fù)債方導(dǎo)致了金融的穩(wěn)定。 [李揚(yáng)] 第

[14:56:28] [李揚(yáng)] 我們看到這次危機(jī)中，這些依然在發(fā)揮著作用，使得危機(jī)不至于從資產(chǎn)方、負(fù)債方兩者產(chǎn)生沖突，但最終沒有擠兌傳統(tǒng)危機(jī)。第二個(gè)在資產(chǎn)方方面，主要依賴于中央銀行通過一系列經(jīng)濟(jì)政策與經(jīng)濟(jì)互動(dòng)，使資產(chǎn)價(jià)格的穩(wěn)定性得到保證。中央銀行作用的巔峰體現(xiàn)就是：格拉斯曼19年就像是創(chuàng)造了奇跡。萬一的話就是中央銀行的貸款人。只能是零星的單個(gè)的機(jī)構(gòu)解決這樣問題。 [李揚(yáng)] 我

[14:56:35] [李揚(yáng)] 負(fù)債方因?yàn)橛辛舜婵畋ｋU(xiǎn)得到了穩(wěn)定，資產(chǎn)方因?yàn)橛幸粋€(gè)設(shè)計(jì)相對得當(dāng)?shù)暮暧^經(jīng)濟(jì)政策也得以穩(wěn)定，然后最后貸款人，所以它的運(yùn)行相對是平穩(wěn)的，在相當(dāng)長的時(shí)期內(nèi)也沒有想監(jiān)管貨幣政策中有什么樣的問題。但是這次危機(jī)中暴露出了有問題，所以宏觀審慎政策應(yīng)運(yùn)而生，我們要看到底發(fā)生了什么樣的事情，使得運(yùn)行有效的整個(gè)一套體系沒有效力。因?yàn)榻鹑隗w系發(fā)生了變化。 [李揚(yáng)] 負(fù)

[14:59:31] [李揚(yáng)] 第一，傳統(tǒng)的商業(yè)銀行不再主要依賴傳統(tǒng)業(yè)務(wù)存款貸款，而是越來越多地依賴市場來獲得它的負(fù)債，依賴市場來配置它的資源，依賴市場來取得它的收益，我想這點(diǎn)在中國談，大家都有體會(huì)，監(jiān)管當(dāng)局要求銀行增加你的中間性收入、表外收入，那就是要離開商業(yè)銀行資產(chǎn)負(fù)債表來獲得收益，這個(gè)事情在西方國家早已完成。 [李揚(yáng)] 第

[14:59:38] [李揚(yáng)] 第二，現(xiàn)在大量的影子銀行體系的金融機(jī)構(gòu)、金融工具、金融市場、金融安排出現(xiàn)了，他們沒有銀行之名，但有銀行之實(shí)。他們?yōu)樯鐣?huì)提供信用，不觸動(dòng)貨幣供應(yīng)，這是非常重要的區(qū)別。不改變貨幣存量的情況下，增加社會(huì)的信用供給，這是央行調(diào)控為什么顯得那么被動(dòng)，為什么微觀審慎政策不再起作用的原因，因?yàn)樗隽藗鹘y(tǒng)的那些貨幣政策和監(jiān)管政策的視野。 [李揚(yáng)]

[15:02:18] [李揚(yáng)] 第三，投資銀行功能的變化。投資銀行是中介機(jī)構(gòu)，是服務(wù)機(jī)構(gòu)，但是在這次危機(jī)前是全面金融活動(dòng)的當(dāng)事人，他是一個(gè)全能的機(jī)構(gòu)，把投資銀行的理念、投資銀行的功能全面地注入了我們傳統(tǒng)的金融業(yè)務(wù)之中。 [李揚(yáng)] 第

[15:02:29] [李揚(yáng)] 第四是各種各樣的機(jī)構(gòu)化金融工具的產(chǎn)生，我們可以在不動(dòng)機(jī)構(gòu)的情況下，通過一些技術(shù)性的安排，解決我們的資金需求問題，解決資金來源問題、資金配制問題，解決資金的風(fēng)險(xiǎn)管理問題。 [李揚(yáng)] 第

[15:02:36] [李揚(yáng)] 第五，各種各樣的第三方支付清算體系產(chǎn)生，不依賴于央行，我們金融機(jī)構(gòu)最基本的功能，支付清清算可以實(shí)現(xiàn)。 [李揚(yáng)] 第

[15:03:17] [李揚(yáng)] 最后一個(gè)，隨著金融創(chuàng)新層出不窮，以上的變化使得我們傳統(tǒng)的，主要是針對機(jī)構(gòu)，特別是主要針對商業(yè)銀行的這樣一些微觀審慎管理失效，使得表內(nèi)業(yè)務(wù)失效，使得針對產(chǎn)品和市場的監(jiān)管失效了，現(xiàn)在整個(gè)金融業(yè)全面轉(zhuǎn)向了金融服務(wù)業(yè)。它是一個(gè)服務(wù)業(yè)，使得基礎(chǔ)貨幣以乘數(shù)為主要架構(gòu)的貨幣傳導(dǎo)理念失效了，所以要有新的理念。 [李揚(yáng)] 最

[15:06:28] [李揚(yáng)] 微觀審慎不行了，但是宏觀審慎應(yīng)該是什么？目前還在探討之中，有幾個(gè)要點(diǎn)可以確定，就是宏觀審慎應(yīng)當(dāng)說有兩個(gè)維度：一個(gè)是縱向維度，一個(gè)是橫向維度。從縱向維度來看，關(guān)注周期，關(guān)注周期的變化對于金融穩(wěn)定的影響；從橫向來看，關(guān)注各種金融機(jī)構(gòu)之間交互的效應(yīng)，有可能是個(gè)體的理性會(huì)導(dǎo)致總體的非理性這樣一種加重的困難。 [李揚(yáng)] 微

[15:08:46] [李揚(yáng)] 所以，我們可以看到美國版的監(jiān)管法案比較關(guān)注橫向，歐洲版的監(jiān)管法案比較關(guān)注縱向，關(guān)注經(jīng)濟(jì)的周期，因此就要花很多的氣力來設(shè)定自動(dòng)穩(wěn)定器，識別周邊的變化，從而相應(yīng)地自動(dòng)調(diào)整撥備覆蓋率，決定杠桿的因素。美國的監(jiān)管很注重什么是系統(tǒng)重要性的機(jī)構(gòu)，他把很多經(jīng)驗(yàn)放在這上面。我覺得這是一些變化值得我們關(guān)注的。 [李揚(yáng)] 所

[15:09:12] [李揚(yáng)] 可能我已經(jīng)超出了時(shí)間。最后說一個(gè)對于中國的適應(yīng)性問題，我自己覺得，我們在討論什么重要性機(jī)構(gòu)等等，在我看來，對中國來說，我們在金融體系的特征上和歐洲比較接近，因此，第一我們要注意周期變化對我們經(jīng)濟(jì)的影響，我想大家仔細(xì)想想就可能會(huì)知道。 [李揚(yáng)] 可

[15:09:20] [李揚(yáng)] 外國人評價(jià)中國的金融體系，我們自己知道周期沒有特別大的變化，我們根本不會(huì)有問題，而我們的問題也不是機(jī)構(gòu)之間互相傳染、互相感染的問題。 [李揚(yáng)] 外

[15:09:29] [李揚(yáng)] 第二，在中國，我們?nèi)绻麖奈⒂^審慎看到宏觀審慎，我們現(xiàn)在很基礎(chǔ)性的缺陷、基礎(chǔ)性的手段和工具都不具備，與它相關(guān)的理論也不熟悉，所以中國第一要補(bǔ)課，第二要跟上。 [李揚(yáng)] 第

[15:09:38] [黃明] 謝謝李院長，我借用主持人一點(diǎn)特權(quán)，發(fā)點(diǎn)感觸，因?yàn)檫@個(gè)問題特別感謝李院長花時(shí)間來講的為什么要有宏觀審慎的監(jiān)管體系，要解決什么問題？它的理論依據(jù)是什么？因?yàn)槲沂求w制外的，我想補(bǔ)充一點(diǎn)想法，我說的大膽一點(diǎn)，覺得三大方面，宏觀審慎監(jiān)管必須要解決微觀審慎監(jiān)管單個(gè)機(jī)構(gòu)單個(gè)市場監(jiān)管解決不了的問題。 [黃明] 謝

[15:12:12] [黃明] 哪些問題呢？第一問題市場泡沫，除了周期性之外市場的價(jià)格會(huì)有整體泡沫的可能，這是格林斯潘在為美國的泡沫市場擔(dān)憂了一次，在包括伯南克等等批評中覺得不要懷疑價(jià)格的智慧，格林斯潘高估了市場理性化的錯(cuò)誤。 [黃明] 哪

[15:12:22] [黃明] 單個(gè)金融機(jī)構(gòu)很健康，因?yàn)橛卸嗝字Z排骨的效應(yīng)一個(gè)金融機(jī)構(gòu)出了問題，就是導(dǎo)致了其他的也倒，這是連鎖性的效應(yīng)，這微觀角度所不能解決的，這是第二個(gè)。 [黃明] 單

[15:12:47] [黃明] 第三個(gè)就是吳曉靈強(qiáng)調(diào)的金融創(chuàng)新強(qiáng)制在金融市場邊緣區(qū)這個(gè)時(shí)候，宏觀審慎政策也非常重要，這方面確實(shí)是給我們宏觀審慎監(jiān)管提供了一些理論依據(jù)，我想補(bǔ)充一下，剛剛吳行長講的很謙虛，在歐洲和美國受到傳統(tǒng)理論的約束，認(rèn)為市場永遠(yuǎn)是正確的情況，這種逆周期對資本的要求和監(jiān)管基本上沒有做，相反在這個(gè)方面，中國的央行這方面，反而拋棄了理論教條的約束先做了，我看也能站得住腳。 [黃明] 第

[15:12:54] [黃明] 下面有請?jiān)蜚y行的白承?？偛脕肀磉_(dá)他的意見。 [黃明] 下

[15:18:16] [白承睿] 非常高興回到陸家嘴論壇來發(fā)表言論，論壇規(guī)模越來越大，參與的人士也越來越多，首先請?jiān)试S我說說美國的情況，美國發(fā)展的一些新的政策往往決定了宏觀審慎管理的一些最新發(fā)展方向。 [白承睿]

[15:18:24] [白承睿] 主持人黃先生一開始就說到了非常有意義的一些問題，說到一個(gè)道德法案，道德法案的一個(gè)最主要目的就是Dodd-Frank法案要整體改變美國金融業(yè)監(jiān)管模式，他們的目標(biāo)將監(jiān)管機(jī)構(gòu)和架構(gòu)重新調(diào)整，對消費(fèi)者的保護(hù)方面進(jìn)一步加強(qiáng)，而且還要有監(jiān)管的機(jī)制，以后我們就不會(huì)再有大而不倒的問題存在，還希望建立全球協(xié)調(diào)一致的決議，這個(gè)非常受歡迎，還有一系列規(guī)則防止銀行自營交易。 [白承睿]

[15:18:53] [白承睿] 我們現(xiàn)在得到了什么？現(xiàn)在很難得出這個(gè)法案的結(jié)果如何，還不到一年的時(shí)間，讓它起效的時(shí)間非常有限，我估計(jì)到今年夏天會(huì)聽到更多對這個(gè)法案結(jié)果的評價(jià)。 [白承睿]

[15:19:02] [白承睿] 細(xì)節(jié)才是決定成功的關(guān)鍵，從我們的觀念來看，有一些非常重要的因素被忽略了，那就是政府支持企業(yè)的改革，尤其是房地美和房利美這兩大機(jī)構(gòu)他們的按揭總額是5萬億美金貸款。這個(gè)問題根本沒有在這個(gè)法案中涉及，這幾乎也是中國全年一年的GDP總量，所以這個(gè)問題必須加以解決。 [白承睿]

[15:19:20] [白承睿] 除了美國之外，我們現(xiàn)在還有佳林、IMF和國際清算一起合作，有一個(gè)協(xié)同一致的回應(yīng)，我們今天看到已經(jīng)取得的進(jìn)步，比如巴塞爾規(guī)定，以及最低資本充足率、最低標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)定，以及大家對于各種不同問題的定義也已經(jīng)逐漸產(chǎn)生了趨同一致。 [白承睿]

[15:19:33] [白承睿] 現(xiàn)在對亞洲來說這種新的發(fā)展形式非常重要，也非常有意義，我們很高興現(xiàn)在亞洲的聲音越來越被大家所傾聽，因?yàn)殚L期以來亞洲的聲音在重要國際和貨幣論壇中是缺失的，而這些論壇是對國際決策非常重要的場合，考慮到亞洲經(jīng)濟(jì)的規(guī)模和能量，尤其在未來發(fā)展強(qiáng)度來說，這個(gè)方向發(fā)展步驟是完全正確的。 [白承睿]

[15:21:23] [白承睿] 就亞洲銀行所堅(jiān)持的金融監(jiān)管改革而言，我想說充足率對中國新規(guī)定的影響是非常小的。因?yàn)閬喼薜哪切┿y行在資本充足率比經(jīng)合組織高很多，但是從流動(dòng)性來看這個(gè)有點(diǎn)不確定性。不是因?yàn)閬喼薜慕鹑跈C(jī)構(gòu)沒有流動(dòng)性，而是因?yàn)橛行﹪覜]有很多T1級核心的票據(jù)資產(chǎn)，這方面很難進(jìn)行統(tǒng)計(jì)，可能要統(tǒng)計(jì)T2這樣的票據(jù)了，這個(gè)結(jié)果如何進(jìn)一步看待有關(guān)宏觀審慎這一點(diǎn)，我覺得亞洲能夠帶來的是非常寶貴的經(jīng)驗(yàn)。解決這種順周期性帶來的問題，同時(shí)能幫助提供觀點(diǎn)，有效地利用宏觀審慎管理的工具來管理經(jīng)濟(jì)結(jié)果。 [白承睿]

[15:22:46] [白承睿] 我們當(dāng)然也有自己的擔(dān)憂，第一大擔(dān)憂就是亞洲的貿(mào)易和跨境的融資，現(xiàn)在這種商業(yè)通道將會(huì)越來越多地出現(xiàn)在亞洲內(nèi)部，或者說之間的這種通道這種走廊將會(huì)進(jìn)一步產(chǎn)生出來?，F(xiàn)在巴塞爾委員會(huì)以及歐盟理事會(huì)都在這方面進(jìn)一步加強(qiáng)管理，貿(mào)易融資和跨境方面提供支持和方便，我相信亞洲今后也會(huì)出現(xiàn)更多的措施來支持貿(mào)易融資，貿(mào)易融資長期以來被稱為是非常低風(fēng)險(xiǎn)的業(yè)務(wù)，ICC給它設(shè)定的比例也是非常低，只有0.02%?，F(xiàn)在很清楚，這一點(diǎn)需要進(jìn)一步發(fā)展，也是我們的憂慮。 [白承睿]

[15:27:57] [白承睿] 第二個(gè)憂慮就是巴塞爾II到巴塞爾協(xié)議III，能不能很有效的支持亞洲經(jīng)濟(jì)體所面對的新情況，尤其是對于很多亞洲的銀行想要上市而言，尤其是新的流動(dòng)性規(guī)定，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致長期的投資的減少，從而影響基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，而這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展和建設(shè)對于亞洲的工業(yè)來說至關(guān)重要。對于亞洲未來幾年時(shí)間里，在基礎(chǔ)設(shè)施方面的投資將達(dá)到9到10萬億元?？缇郴鸬牧鲃?dòng)方面也需要進(jìn)一步加強(qiáng)關(guān)注。 [白承睿]

[15:28:12] [白承睿] 2030年前，我們相信亞洲資本市場將達(dá)到全世界資本市場50%。亞洲債權(quán)市場將比美國的債權(quán)市場所占比例還大。要進(jìn)行改革的話，幫助亞洲和國際銀行金融機(jī)構(gòu)來支持這些金融新的發(fā)展，如果我們能找到好的平衡，找到監(jiān)管機(jī)制而不影響創(chuàng)新的這種方面的一個(gè)平衡，相信一定會(huì)對世界經(jīng)濟(jì)有益。謝謝大家！

[15:28:32] [黃明] 謝謝剛才白承睿先生從金融機(jī)構(gòu)的層面談到了新的這些金融監(jiān)管思想對金融機(jī)構(gòu)和信貸市場的影響。非常感謝！下面有請Marc INTRATER先生發(fā)表他的看法。 [黃明] 謝

[15:29:02] [Marc INTRAER] 非常感謝您黃教授！對于金融監(jiān)管體制的這種改革，是非常大的一個(gè)話題，就單這個(gè)話題中間你要寫篇文章，就是Dodd-Frank法案本身就有兩千多頁長。巴塞爾協(xié)議III也有300多頁的重要內(nèi)容。其他的一些類似的法案都有幾百頁，甚至于幾千頁的一些補(bǔ)充和附件，所以顯然是非常非常大的問題，前面幾位尊敬的發(fā)言人都已經(jīng)說到了一些具體的問題以及改革的重點(diǎn)。 [Marc

[15:29:13] [Marc INTRAER] 我就不重復(fù)那些詳細(xì)的一些細(xì)節(jié)性的問題，我只是提供一些我的整體的觀點(diǎn)，對于改革的整體的認(rèn)識，也許在一些部分舉一些例子。首先在2000多頁的法案中間，顯然涉及到很多的改革內(nèi)容，但是我們認(rèn)為這就是對整體的監(jiān)管機(jī)制，在英國、美國，國際上監(jiān)管機(jī)構(gòu)并不是真正愿意為金融體制進(jìn)行特別的改變，他們沒有讓大的機(jī)構(gòu)進(jìn)行拆分，而且那些金融機(jī)構(gòu)，幾萬億美金資產(chǎn)的大的機(jī)構(gòu)都是大到不能倒，剛才早先時(shí)候說到了有的大到不能倒，而且倒了也沒有辦法拯救，所以他們那些能夠做的金融行為也沒有被徹底地、嚴(yán)肅地禁止?？傮w來說，這種逐步漸進(jìn)式的、改進(jìn)式的方式是法案中的主要內(nèi)容，而不是真正進(jìn)行徹底改變

[15:29:21] [Marc INTRAER] 還有一些重要內(nèi)容是Dodd-Frank法案和巴塞爾協(xié)議III這些的共同點(diǎn)，里面有一些方面是非常積極正面的。這里面一個(gè)大的問題，就是，不僅僅是這個(gè)法案的內(nèi)容，而是在于他們?nèi)绾渭右詫?shí)施，以及那些監(jiān)管部門，他們有沒有這個(gè)能力來實(shí)施這些新的改革措施，而且將一切掌握好，將這種新的創(chuàng)新服務(wù)和產(chǎn)品掌握好，而且他們不一定是在前臺上執(zhí)行措施而是在后臺進(jìn)行很好的宏觀管理。 [Marc

[15:31:42] [Marc INTRAER] 所以，巴塞爾協(xié)議III資本充足率這個(gè)規(guī)定就讓銀行不能承擔(dān)過多的風(fēng)險(xiǎn)，這本身應(yīng)該是巴塞爾協(xié)議II就應(yīng)該做的，而且是十年前就應(yīng)該實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)，顯然巴塞爾協(xié)議II的資本充足率是不夠的。所以銀行可以以自己的方式來進(jìn)行辯論，他們有各種類型的、不同類型的資本金，有的監(jiān)管方就接受了銀行的辯論，而且金融機(jī)構(gòu)直接找到了智慧的方法，好的工具隱藏了自己的風(fēng)險(xiǎn)，他們有非常優(yōu)秀的會(huì)計(jì)、律師、銀行家，他們隱藏風(fēng)險(xiǎn)的速度和能力比監(jiān)管部門抓住他們的能力快。 [Marc

[15:34:47] [Marc INTRAER] 最后，我想整個(gè)金融機(jī)構(gòu)包括私營的金融機(jī)構(gòu)，包括監(jiān)管者都太樂觀了，對于我們了解風(fēng)險(xiǎn)的能力、管理風(fēng)險(xiǎn)的能力太過樂觀。我覺得我們結(jié)果導(dǎo)致我們承擔(dān)了太多風(fēng)險(xiǎn)，其實(shí)說到金融改革，不是說改革好還是不好，或者說改革的具體某些方法好不好，關(guān)鍵是監(jiān)管者是不是真的有能力來把法案落到實(shí)處，今天很多人講到了，再次的金融危機(jī)是不可避免的，只是這個(gè)東西是人類歷史的一部分，我們總是找到新的方法來承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。 [Marc

[15:35:04] [Marc INTRAER] 只要貿(mào)易不平衡的問題沒有解決，我覺得在任何地方都有可能出現(xiàn)資產(chǎn)泡沫，在泡沫破裂之后帶來危機(jī)。危機(jī)不是有沒有的問題，而是我們能不能夠盡可能減少這種風(fēng)險(xiǎn)的影響，而且盡量減少任何失敗或者說失靈所帶來的影響。 [Marc

[15:35:21] [Marc INTRAER] 大家會(huì)問，這個(gè)危機(jī)背后的原因是什么？原因就是銀行承擔(dān)了太多的風(fēng)險(xiǎn)，他們的杠桿率過高，而銀行和金融機(jī)構(gòu)之間的聯(lián)系也非常大，導(dǎo)致了危機(jī)快速蔓延。我們?yōu)槭裁磿?huì)陷入危機(jī)？首先，整個(gè)金融系統(tǒng)高估了我們的能力，而低估了風(fēng)險(xiǎn)。從最根本來講，是因?yàn)榇蠹矣谐浞值募?lì)機(jī)制來承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)樘嶅X了，而在這方面控制的激勵(lì)機(jī)制太少了，就是說沒有鼓勵(lì)人們要承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。 [Marc

[15:35:30] [Marc INTRAER] 那么監(jiān)管者做什么？我覺得他們在做幾類事情。我說的這個(gè)不是突破性的做法，都是漸進(jìn)式的做法。第一個(gè)就是微觀審慎，大部分的發(fā)達(dá)國家監(jiān)管者并不認(rèn)為他們可以這么做。他們覺得如果制止了一些機(jī)構(gòu)做一些事情，那么其他的機(jī)構(gòu)就會(huì)以另外的方式來承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)隱藏的風(fēng)險(xiǎn)更好，將來的風(fēng)險(xiǎn)更大。 [Marc

[15:38:25] [Marc INTRAER] 但亞洲更好地管理了風(fēng)險(xiǎn)，最低的首付率，或者房貸時(shí)有最低機(jī)制比，另外是限制杠桿，巴塞爾協(xié)議III或者其他的要求都是增加風(fēng)險(xiǎn)報(bào)備，我覺得這些都是非常歡迎和積極的動(dòng)向，但是問題是說，監(jiān)管者能真正的落實(shí)嗎？我想這是對很多國家來說都有這樣的問題，就是他們的能力的問題。很多情況在政策層面，他們有很好的專家，對于一切的問題都非常了解，但是在執(zhí)行層面，或者對于微觀金融機(jī)構(gòu)個(gè)體的監(jiān)管層面，這個(gè)能力有很大的下滑。 [M

[15:40:07] [Marc INTRAER] 第二個(gè)就是結(jié)構(gòu)性的做法，比如英國銀行業(yè)獨(dú)立委員會(huì)制定的規(guī)則，就規(guī)定英國的儲(chǔ)蓄銀行和商業(yè)銀行不能夠進(jìn)行投行服務(wù)這個(gè)是突破性的規(guī)定，有各種各樣的政策上的嘗試來遏制，確保一個(gè)地方的銀行失靈不會(huì)影響到其他型的金融機(jī)構(gòu)或者說其他銀行。問題就是監(jiān)管者能不能夠負(fù)責(zé)管理銀行的這些機(jī)構(gòu)，或者說金融機(jī)構(gòu)能不能很好地采取這些結(jié)構(gòu)性措施來遏制風(fēng)險(xiǎn)？這個(gè)我覺得可以到下一場危機(jī)時(shí)才可以真正看到考驗(yàn)了。 [Marc

[15:41:22] [Marc INTRAER] 第三個(gè)就是宏觀審慎，或者穩(wěn)定性監(jiān)管，其實(shí)之前一些專家談到了，我們所采取的一些嘗試，我想再提議一下，這個(gè)是新的概念，而且全球也只是在嘗試，一方面在監(jiān)督方面，到底承擔(dān)了多少風(fēng)險(xiǎn)？第二個(gè)是什么時(shí)候敲響警鐘，在宏觀審慎方面我們還要考慮應(yīng)該采取什么樣的一些措施，是不是禁止一些做法，是不是引進(jìn)新的稅收，是不是減速某些活動(dòng)，或者說完全禁止某些活動(dòng)？我覺得這些都是很大的未知性。 [Marc

[15:41:30] [Marc INTRAER] 我們首先必須要了解這些金融機(jī)構(gòu)到底在做什么，其實(shí)很多人說央行采取的措施都是事后的措施，好象之前的金融危機(jī)一樣。危機(jī)之前央行說風(fēng)險(xiǎn)太大，但是他們沒有得到其他的結(jié)構(gòu)性的支持來制止風(fēng)險(xiǎn)變得更大。未來這個(gè)悲劇會(huì)不會(huì)重演呢？其實(shí)我們都不知道。很多人覺得現(xiàn)在在進(jìn)行大刀闊斧的監(jiān)管的改革都是比較積極的信號，但是我覺得真正的問題是能不能徹頭徹尾得到落實(shí)，以及未來的危機(jī)會(huì)不會(huì)因此而減少它的破壞性的影響。 [Marc

[15:43:47] [黃明] 謝謝！Marc INTRATER先生談到了金融危機(jī)后的一些金融監(jiān)管是不是能夠預(yù)防下一個(gè)危機(jī)，或者實(shí)在不能預(yù)防下個(gè)危機(jī)他也談到了一些方法的探討，其中對金融機(jī)構(gòu)過渡承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的激勵(lì)機(jī)制的討論，而且也談到是不是有一些業(yè)務(wù)的分割，這個(gè)蠻有意思。金融機(jī)構(gòu)是在金融信息和資金的周轉(zhuǎn)中樞地帶，他們的功能要想有效發(fā)揮，往往需要很多同時(shí)承擔(dān)很多的金融功能，這就是為什么美國在很大壓力下也把格林斯潘也取消了，假如這樣做如何把它做好的確也是很好的挑戰(zhàn)。 [黃明] 謝

[15:43:59] [黃明] 下面進(jìn)行討論的階段，我首先給在座各位專家提一些問題，然后我們會(huì)有足夠的時(shí)間，給在座的觀眾給專家提問的機(jī)會(huì)。假如專家希望問題通過條子方式遞上來我也非常愿意幫你們遞給他們。 [黃明] 下

[15:44:24] [黃明] 我先提一個(gè)問題，我要問吳行長和李院長，就是剛才你們倆都說到了金融危機(jī)對中國監(jiān)管的啟示，這是我的理解，我的理解是：的確中國的金融監(jiān)管現(xiàn)在面臨著是不是有可能過多的機(jī)構(gòu)監(jiān)管，而不是足夠的功能監(jiān)管，而且也缺乏在幾個(gè)監(jiān)管方之上更有權(quán)力的、有協(xié)調(diào)權(quán)、有動(dòng)態(tài)的決策權(quán)的一些機(jī)構(gòu)？而且吳行長也提到了，是不是可以通過央行有更多的權(quán)利的方法？我現(xiàn)在想把這個(gè)問題拋給你們兩位，因?yàn)槟銈儍晌皇窃谥袊鹑诒O(jiān)管方面有非常多的研究和經(jīng)驗(yàn)，你們認(rèn)為中國怎么樣在這個(gè)方面進(jìn)行改革，這個(gè)機(jī)構(gòu)是不是應(yīng)該央行來做這個(gè)事？不管是不是央行來做這個(gè)事，這個(gè)機(jī)構(gòu)必須要有什么樣的權(quán)利，怎么樣做這個(gè)事，能夠協(xié)調(diào)監(jiān)管？

[15:46:15] [吳曉靈] 我想中國所處的情況，和國際上所處的情況，其實(shí)有很大的不同，這次金融危機(jī)在西方是由于過度的金融創(chuàng)新和過度的追求利潤，而沒有很好控制風(fēng)險(xiǎn)，造成了資產(chǎn)泡沫引起了金融危機(jī)。所以在國際上討論監(jiān)管改革的時(shí)候，在技術(shù)上討論了很多，不管是微觀層面上的改進(jìn)，還有在提出了，宏觀審慎的監(jiān)管也是很多技術(shù)上的問題。 [吳曉靈]

[15:46:25] [吳曉靈] 但是我覺得中國所面臨的所處的階段和國際上不一樣。他們是發(fā)展過渡了，而中國我一直的觀點(diǎn)，中國存在著金融的壓抑。中國的金融市場、金融工具都發(fā)展的非常不夠。而這個(gè)發(fā)展的非常不夠當(dāng)中，我認(rèn)為有一個(gè)，就是剛才說的，在監(jiān)管體制上面，沒有實(shí)行功能監(jiān)管而是過度實(shí)行了機(jī)構(gòu)監(jiān)管，以機(jī)構(gòu)監(jiān)管為主，有它的好處可以控制一些風(fēng)險(xiǎn)，機(jī)構(gòu)的風(fēng)險(xiǎn)有人負(fù)責(zé)任，但是最大的弊病就是割裂了市場，而且使得同樣一個(gè)法律工具，同樣法律關(guān)系的金融產(chǎn)品，各個(gè)監(jiān)管當(dāng)局是實(shí)行的是不同的監(jiān)管的準(zhǔn)則，這樣的話也會(huì)埋下金融的風(fēng)險(xiǎn)。這是我們和國外不一樣的。 [吳曉靈]

[15:48:00] [吳曉靈] 第二個(gè)在國外，這么多的金融危機(jī)當(dāng)中，無論是在金融的發(fā)展過程中，還是處置金融風(fēng)險(xiǎn)過程當(dāng)中，誰都不會(huì)挑戰(zhàn)中央銀行的權(quán)威，但是在中國，中央銀行我認(rèn)為權(quán)威太不夠了。但是我們有我們的政治優(yōu)勢，因?yàn)槲覀冇袊鴦?wù)院在那兒統(tǒng)著，很多金融問題化解看起來沒有太大問題，好象中央銀行權(quán)威性不夠也沒有釀成大的問題，但是我個(gè)人認(rèn)為長期這樣下去，發(fā)展市場經(jīng)濟(jì)過程中會(huì)產(chǎn)生很大的弊病，尤其是我們在推動(dòng)人民幣的跨境貿(mào)易。也就是說人民幣逐漸會(huì)走向國際的。國際金融體系改革中，如果人民幣想有一席地位，我們現(xiàn)在的這種金融發(fā)展?fàn)顩r，是根本無法適應(yīng)的。 [吳曉靈

[15:48:10] [吳曉靈] 所以為了中國金融業(yè)發(fā)展的更好，我認(rèn)為第一要樹立中央銀行在金融體系當(dāng)中的權(quán)威，這個(gè)權(quán)威不是個(gè)人的權(quán)威，是一種職能的權(quán)威；第二在我們的監(jiān)管體系中，要樹立功能監(jiān)管的理念，應(yīng)該是相同法律關(guān)系的金融產(chǎn)品，應(yīng)該實(shí)行統(tǒng)一的監(jiān)管原則，這樣話，才能夠讓我們的市場得到更好的發(fā)展；第三在監(jiān)管方面更應(yīng)該看到監(jiān)管者的責(zé)任是使這個(gè)業(yè)務(wù)的發(fā)展合規(guī)和審慎，發(fā)展的責(zé)任是在金融機(jī)構(gòu)，監(jiān)管者的責(zé)任是說你金融機(jī)構(gòu)在發(fā)展過程中要控制好自己的風(fēng)險(xiǎn)。我想中央銀行監(jiān)管當(dāng)局和金融機(jī)構(gòu)只有這樣的宏觀布局，中國的金融業(yè)才可以發(fā)展的更好。 [吳曉靈]

[15:48:20] [黃明] 謝謝！

[15:50:17] [李揚(yáng)] 我同意吳行長的一些看法。我覺得黃明老是提大問題，你這種問題我想是不是兩個(gè)層面來回答。一個(gè)是說我們要看，監(jiān)管模式問題，你涉及到第一個(gè)是監(jiān)管模式，到底機(jī)構(gòu)監(jiān)管還是功能監(jiān)管，還是超越了功能監(jiān)管，中國顯然是在功能監(jiān)管層面，有歷史原因，同時(shí)也有經(jīng)濟(jì)體制以及它的政治體制的根源，就是我們還是管機(jī)構(gòu)、管人是我們所有領(lǐng)域中管理的要點(diǎn)，我們必須要管這個(gè)東西，所以這個(gè)也體現(xiàn)在我們金融領(lǐng)域管機(jī)構(gòu)同時(shí)也管人，這使得金融這么活躍的領(lǐng)域發(fā)展確實(shí)受到障礙，所以總體來說，我覺得我們也應(yīng)當(dāng)支持從機(jī)構(gòu)監(jiān)管向功能監(jiān)管過度，并且還要借鑒國際上最先進(jìn)的理念。還要超出功能監(jiān)管，因?yàn)楣δ鼙O(jiān)管現(xiàn)在很多的金融活動(dòng)和金融市場搞不清楚是什么功能，比如說現(xiàn)在誰能把一件事情到底是銀還是保還是證說不清楚？需要更超前的模式，這是我們需要做的一個(gè)方面。 [李揚(yáng)] 我

[15:50:27] [李揚(yáng)] 第二個(gè)，就是這樣的功能確定之后，由什么機(jī)構(gòu)來承擔(dān)。這兩個(gè)問題我覺得不能太多的混淆。當(dāng)然吳行長比較多的討論是說央行來牽頭承擔(dān)，不要削弱央行的權(quán)利，我作為一個(gè)研究者來觀察，中國的很多東西，功能也要重新設(shè)置。偏開金融，就在金融活動(dòng)中財(cái)政部的功能是什么，這個(gè)問題其實(shí)也該拿出來討論。 [李揚(yáng)] 第

[15:51:50] [李揚(yáng)] 我們看一開會(huì)叫到財(cái)長和央行行長會(huì)，國際基金組織是這樣開會(huì)，說定事是財(cái)長來定事，中國央行行長也定不了事就找一個(gè)副總理來定事，這種也要調(diào)一調(diào)，理順。承擔(dān)機(jī)構(gòu)的一致劃分其實(shí)是一個(gè)問題。我記得特別清楚，伯南克剛上任到我們這里演講，他要求有國家領(lǐng)導(dǎo)人的要求，他說我是內(nèi)閣排名第四，不是你們排名第17，你是最不重要的閣員之一。從金融領(lǐng)域中提出了這樣的調(diào)整的需要，我覺得這樣調(diào)到位對我們機(jī)構(gòu)的功能也都要有重新的設(shè)定，符合社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要，減少很多的摩擦。現(xiàn)在到底是什么模式，以及模式的承擔(dān)者這些問題攪在一起有的時(shí)候說不清，我覺得需要有這樣的調(diào)整。 [李揚(yáng)] 我

[15:52:01] [吳曉靈] 我再描述一下我的觀點(diǎn)，我只是說要尊重中央銀行的權(quán)威和他對于監(jiān)管信息的知情權(quán)，我強(qiáng)調(diào)的是這個(gè)。因?yàn)闅v史的原因，和各國的情況不同，監(jiān)管機(jī)構(gòu)的設(shè)置，中國已經(jīng)把設(shè)立了一行三會(huì)，要求三會(huì)回到改革前中央銀行什么都管，我覺得這個(gè)不太現(xiàn)實(shí)。在這樣的格局下，中央銀行必須要有信息的知情權(quán)和必要的時(shí)候?qū)鹑跈C(jī)構(gòu)的檢查權(quán)，機(jī)構(gòu)可以分設(shè)，權(quán)威的地位和權(quán)利我認(rèn)為需要給。 [吳曉靈]

[15:52:11] [黃明] 觀眾的一個(gè)問題，吳主任，如果一行三會(huì)的格局要調(diào)整的話，這個(gè)有點(diǎn)細(xì)，原屬三會(huì)的權(quán)限哪些應(yīng)該回歸央行？

[15:52:20] [吳曉靈] 我認(rèn)為不需要時(shí)間權(quán)利回歸央行，我講的一行三會(huì)，如果說在我的理想模式中，應(yīng)該實(shí)行功能監(jiān)管，不能就機(jī)構(gòu)監(jiān)管，我現(xiàn)在就說再白一點(diǎn)，現(xiàn)在推動(dòng)證券基金法的修法，實(shí)際上它就是我國金融業(yè)銀行、證券保險(xiǎn)，第四個(gè)就是信托業(yè)就是資產(chǎn)管理，這是未來金融業(yè)發(fā)展非常大的一塊市場，在這塊市場，五類金融機(jī)構(gòu)做的同樣的信托關(guān)系一個(gè)產(chǎn)品，但是大家的原則不一樣。 [吳曉靈]

[15:53:24] [吳曉靈] 我不管這個(gè)監(jiān)管權(quán)最后給到誰的手里，應(yīng)該是說誰做同樣的業(yè)務(wù)，就應(yīng)該受到同樣的監(jiān)管，比如說美國的保險(xiǎn)公司做投資連接產(chǎn)品，它的投連險(xiǎn)即受保監(jiān)會(huì)的監(jiān)管又受證監(jiān)會(huì)的監(jiān)管，按照功能監(jiān)管是這樣，作為央行來說，我認(rèn)為如果維持一行三會(huì)的格局，我認(rèn)為對于央行在獲得監(jiān)管信息方面應(yīng)該充分的保證，現(xiàn)在保證的不充分，而且如果央行把系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，系統(tǒng)性金融機(jī)構(gòu)監(jiān)管責(zé)任和維持金融穩(wěn)定的責(zé)任給了央行之后，央行對金融市場上的異動(dòng)對于各個(gè)金融機(jī)構(gòu)的異常表現(xiàn)，中央銀行有權(quán)利去現(xiàn)場檢查，但是為了減少這種負(fù)擔(dān)，中央銀行不應(yīng)該做日常頻繁的檢查，但是做特殊情況下的檢查應(yīng)該有這種知情權(quán)。 [吳曉靈]

[15:53:35] [吳曉靈] 金融機(jī)構(gòu)搞產(chǎn)品的開發(fā)，誰來維護(hù)消費(fèi)者的利益？就是貨幣政策、有金融監(jiān)管有消費(fèi)者的權(quán)益，消費(fèi)者的權(quán)益應(yīng)該給到中央銀行，從市場穩(wěn)定，保護(hù)消費(fèi)者的利益方面來制約金融機(jī)構(gòu)過度創(chuàng)新，和監(jiān)管當(dāng)局對風(fēng)險(xiǎn)各方面的控制不太夠。我認(rèn)為任何的權(quán)利都必須受到制約，沒有制約的權(quán)利容易產(chǎn)生腐敗，所以在這些問題上，有若干的組合，貨幣政策、金融監(jiān)管和消費(fèi)者保護(hù)有各種組合，任何國家要看歷史和現(xiàn)狀應(yīng)該以最小的振動(dòng)來體現(xiàn)這三者的相互平衡和相互制約。 [吳曉靈]

[15:54:42] [黃明] 孟文能先生您提到了中國金融監(jiān)管者的一些想法，他們在討論是從功能監(jiān)管還是進(jìn)行機(jī)構(gòu)監(jiān)管您是不是可以從您的角度，從您對新加坡的金融機(jī)構(gòu)監(jiān)管來跟我們分享一下您對中國的一些看法？

[15:55:42] [孟文能] 這一個(gè)很好的問題，我認(rèn)為每個(gè)國家都必須找到一個(gè)自己的答案，在新加坡在很早的時(shí)候，我們就開始了一種統(tǒng)一的監(jiān)管模式，這就意味著，新加坡的監(jiān)管局會(huì)監(jiān)管銀行、以及中介機(jī)構(gòu)和保險(xiǎn)公司，所以他覆蓋的面非常廣。之所以我們能夠這么做，因?yàn)槲覀兪欠浅Ｐ〉膰?，我們沒有足夠的資源來建立起獨(dú)立三個(gè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)，我們認(rèn)識到這三者間其實(shí)有很大的合同的協(xié)力，我們認(rèn)為這樣的模式在金融危機(jī)來臨時(shí)能夠幫助我們度過危機(jī)因?yàn)樽詈玫膶?shí)現(xiàn)限制我們監(jiān)管的套利。 [孟文能]

[15:55:51] [孟文能] 很多時(shí)候無論定期存款還是其他的產(chǎn)品，看起來非常相似，如果受不同的監(jiān)管原則的話，會(huì)產(chǎn)生監(jiān)管的套利。你談到的，到底應(yīng)該是實(shí)行機(jī)構(gòu)監(jiān)管還是功能監(jiān)管？我們認(rèn)為兩個(gè)方面同時(shí)著手，許多風(fēng)險(xiǎn)因素能夠在系統(tǒng)中傳播，比如一些資產(chǎn)，或者以房產(chǎn)導(dǎo)致的這些風(fēng)險(xiǎn)會(huì)不斷的累積，我們必須成為一個(gè)整體的團(tuán)隊(duì)來進(jìn)行監(jiān)管，來避免這些風(fēng)險(xiǎn)的出現(xiàn)，同時(shí)對于各個(gè)機(jī)構(gòu)的監(jiān)管也非常重要。 [孟文能]

[15:56:28] [孟文能] 所以我們用監(jiān)管和監(jiān)督這兩個(gè)詞，所謂的監(jiān)管對所有的機(jī)構(gòu)采用同樣的做法同樣的流動(dòng)性要求，單筆貸款的要求，我們采用同樣的方法，對每個(gè)機(jī)構(gòu)的監(jiān)督又有所不同，有的機(jī)構(gòu)需要特別的監(jiān)督的行為，監(jiān)督的措施。比如說有些機(jī)構(gòu)會(huì)承擔(dān)更多的風(fēng)險(xiǎn)，或者說他們的風(fēng)險(xiǎn)管理體系并不是那么的健全，我們就需要和這些機(jī)構(gòu)進(jìn)行溝通，來看看我們是不是需要對他們采取額外的要求，因?yàn)槲覀冇肋h(yuǎn)無法找到一個(gè)完全適用于所有金融機(jī)構(gòu)的統(tǒng)一的監(jiān)管方法，我們需要用對每個(gè)機(jī)構(gòu)的監(jiān)督來補(bǔ)充整個(gè)系統(tǒng)的監(jiān)管。 [孟文能]

[15:56:49] [孟文能] 我們要確保每個(gè)機(jī)構(gòu)他們了解自己的風(fēng)險(xiǎn)，了解自己管理風(fēng)險(xiǎn)的能力和他們及時(shí)進(jìn)行溝通，找到每個(gè)金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)存在的問題。所以我認(rèn)為，其實(shí)不能把這兩者分裂開里，我們需要機(jī)構(gòu)的監(jiān)管也需要功能監(jiān)管，我們是一個(gè)很小的國家，我們有統(tǒng)一的監(jiān)管機(jī)構(gòu)，但是中國這樣的大國可能需要不同的制度，你們需要建立起不同的監(jiān)管機(jī)構(gòu)來實(shí)現(xiàn)各監(jiān)管機(jī)構(gòu)間的協(xié)調(diào)。 [孟文能]

[15:57:18] [吳曉靈] 我認(rèn)為功能監(jiān)管和機(jī)構(gòu)監(jiān)管不是絕對對立，是結(jié)合在一起。我的PPT原話是金融監(jiān)管要處理好功能監(jiān)管與機(jī)構(gòu)監(jiān)管關(guān)系，功能監(jiān)管是維護(hù)市場統(tǒng)一秩序，機(jī)構(gòu)監(jiān)管保證單個(gè)機(jī)構(gòu)的審慎合規(guī)經(jīng)營。我們現(xiàn)在是機(jī)構(gòu)監(jiān)管完全杜絕了對功能監(jiān)管實(shí)施了排斥我覺得不好。 [吳曉靈]

[15:57:29] [黃明] 下面問兩個(gè)金融機(jī)構(gòu)和咨詢公司兩位專家的一些想法。從金融機(jī)構(gòu)的角度來談一下，金融機(jī)構(gòu)承擔(dān)過多的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響？我們是不是要讓金融監(jiān)管者給金融機(jī)構(gòu)足夠的措施，這是你們當(dāng)中一位曾經(jīng)提到的，你們和金融機(jī)構(gòu)的合作，是不是認(rèn)為需要建立起新的監(jiān)管的規(guī)則，是不是因?yàn)槲覀冃碌谋O(jiān)管機(jī)構(gòu)或者說新的監(jiān)管存在導(dǎo)致這些金融機(jī)構(gòu)愿意承擔(dān)更多的風(fēng)險(xiǎn)？

[15:57:40] [白承睿] 我們希望很多新的金融監(jiān)管的規(guī)則能夠控制未來，很多金融機(jī)構(gòu)采取過多的風(fēng)險(xiǎn)來避免他們重蹈過去的錯(cuò)誤。我覺得目前的階段，很多事情還在發(fā)展過程中，我很難下一個(gè)結(jié)論。我們已經(jīng)有了巴塞爾協(xié)議是一個(gè)總的指導(dǎo)原則。但是我們還需要最后來確定巴塞爾協(xié)議還需要各個(gè)國家來制定自己的規(guī)則，如何落制定抗周期，來對資本充足率進(jìn)行規(guī)定。我們的確認(rèn)為需要監(jiān)管方采取很多監(jiān)管措施現(xiàn)在大家對這個(gè)進(jìn)展情況總體來說還是滿意的。 [白承睿]

[15:57:49] [白承睿] 另外就是全球的監(jiān)管，沒有全球的監(jiān)管，會(huì)導(dǎo)致監(jiān)管套利的情況，我覺得這個(gè)是巨大的挑戰(zhàn)，對我來說最大的風(fēng)險(xiǎn)，可以說很多好的意圖的監(jiān)管的改革可能存在著一個(gè)巨大的風(fēng)險(xiǎn)就是出現(xiàn)了很多影子銀行體系。我們出現(xiàn)了更多的風(fēng)險(xiǎn)類別。很多的金融操作都不是在銀行中存在，而是由影子銀行體系來操作的。對于我來說，影子銀行體系可能是對未來金融市場，金融體系一個(gè)重大挑戰(zhàn)可能是過度的監(jiān)管所導(dǎo)致的一個(gè)原因。市場中還有很多的需求，很多的貪婪存在，由于過度的監(jiān)管可能導(dǎo)致正常的銀行沒法提供這方面的服務(wù)。 [白承睿]

[15:57:57] [白承睿] 我們是不是提供更多的激勵(lì)措施地鼓勵(lì)他們關(guān)注長遠(yuǎn)的發(fā)展。我們都看到如果大部分的機(jī)構(gòu)都采取了很多的星球機(jī)制的改革地很多都不是一次性的體規(guī)大部分的需求，而是分期支付，這樣的話會(huì)給機(jī)構(gòu)中的個(gè)人以更多的激勵(lì)措施，更多來關(guān)注他們長期的利潤和發(fā)展。 [白承睿]

[15:58:10] [Marc INTRAER] 一方面在改革方面，要加強(qiáng)對于個(gè)人和機(jī)構(gòu)的一些激勵(lì)措施，防止他們承擔(dān)更多的風(fēng)險(xiǎn)。比如說一些國家加強(qiáng)了對于金融機(jī)構(gòu)高管薪酬的監(jiān)管。所有這些防止了一些金融機(jī)構(gòu)承擔(dān)更多的風(fēng)險(xiǎn)，我覺得總的方向來說是非常好的。但是具體的能力，比如說在各個(gè)金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)以及各個(gè)金融機(jī)構(gòu)當(dāng)中他們監(jiān)管風(fēng)險(xiǎn)，控制風(fēng)險(xiǎn)的能力到底有多少？但是我還是有兩個(gè)疑問。也就是在正常監(jiān)管領(lǐng)域之外，在影子銀行體系，也就是那些缺少監(jiān)管的一些領(lǐng)域，如果我們這部分加強(qiáng)了監(jiān)管是不是另外的地方出現(xiàn)了風(fēng)險(xiǎn)呢？我們要確保其他地區(qū)出現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn)不會(huì)傳導(dǎo)到整個(gè)系統(tǒng)的其他部分。 [Marc

[15:58:22] [Marc INTRAER] 我們很成功的預(yù)防了風(fēng)險(xiǎn)成為360度全面的風(fēng)險(xiǎn)。我們也避免了道德風(fēng)險(xiǎn)出現(xiàn)了大而不能倒的金融機(jī)構(gòu)。因?yàn)橛械臋C(jī)構(gòu)的風(fēng)險(xiǎn)過高他們的負(fù)債率高，以至于得不很高的融資或者說需要融資的本金更高。今天看看不僅僅要關(guān)注那些負(fù)債的投資人，或者說定期存款的投資人，他們哪怕沒有得到保險(xiǎn)，買了希臘或者說其他在07年底的高附加值的國債，這些機(jī)構(gòu)投資者他們受到很大的損失，他們怎么辦，他們還可以繼續(xù)買這些機(jī)構(gòu)的債券，現(xiàn)在這個(gè)不是很高的風(fēng)險(xiǎn)，現(xiàn)在主要的控制風(fēng)險(xiǎn)的市場機(jī)制是如下。 [Marc

[15:58:36] [觀眾提問] 我想請新加坡的局長，舉一個(gè)例子談一下在新加坡央行以及監(jiān)管機(jī)構(gòu)還有財(cái)政部是怎么通力監(jiān)管的？比如說一個(gè)是資本過于的流動(dòng)，還有對大而不能倒的那種金融機(jī)構(gòu)的監(jiān)管，從這兩個(gè)方面談?wù)勗趺礃颖O(jiān)管協(xié)調(diào)的？

[15:58:53] [孟文能] 我想舉的例子，我們金管局不僅僅是證券和銀行等等，完全管制內(nèi)的，我們還有一個(gè)中央銀行管理流動(dòng)性，在金融體系中，系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，對于單一機(jī)構(gòu)的健康度非常重要，在金融危機(jī)過程中，在我們金管局中有相當(dāng)大量的信息交流，比如說對于市場上整體的流動(dòng)性情況現(xiàn)在是不是缺美金了，是不是缺流動(dòng)性，以及單一銀行運(yùn)作的情況。 [孟文能]

[16:00:09] [孟文能] 我們從單一數(shù)據(jù)來了解到哪些機(jī)構(gòu)出現(xiàn)了一個(gè)信貸的緊縮或者說流動(dòng)性的緊縮。如果這兩組數(shù)據(jù)對照在一起就會(huì)有比較全面的認(rèn)識，而且相應(yīng)的話更多有工具找到共同解決的方案。如果的確是信息共享之后出現(xiàn)了流動(dòng)性整體的減少，中央銀行就會(huì)采取措施，如果是個(gè)別的機(jī)構(gòu)出現(xiàn)了流動(dòng)性減少我們有的監(jiān)管部門就可以采取措施，通過這樣的信息的通分了解他們就知道哪些銀行在很早的時(shí)候就知道哪些銀行有這樣的問題，監(jiān)管方面依據(jù)這些數(shù)據(jù)和信息盡早的提出一些對應(yīng)措施，從而比如說對資產(chǎn)維護(hù)的要求，提出更高標(biāo)準(zhǔn)，一旦需要進(jìn)一步資產(chǎn)還可以收購資產(chǎn)幫助他們渡過難關(guān)。 [孟文能]

[16:00:17] [孟文能] 這種溝通機(jī)制對我們非常有用。但是很多國家有兩三個(gè)以上的監(jiān)管機(jī)構(gòu)，比如英國他們金融服務(wù)局和應(yīng)中央銀行必須合作之間和信息共享之間的機(jī)制建立。怎么樣得到信息最快你就可以把這種信息交流的機(jī)制和規(guī)則非常重要，就中央銀行和銀行監(jiān)管間的互動(dòng)和交流可以實(shí)現(xiàn)，各國情況不一樣，必須要清楚了解國內(nèi)情況再確定。 [孟文能]

[16:00:30] [孟文能] 比如說，我們的產(chǎn)品在市場上銷售的金融產(chǎn)品是保險(xiǎn)公司提供的或者說證券公司來提供的或者說銀行提供的，在他的風(fēng)險(xiǎn)組合中是一樣的，本質(zhì)上這個(gè)產(chǎn)品也是很接近的，但是他們賣出的產(chǎn)品，形式是不一樣的，所以信息披露的要求也是不一樣。對于流動(dòng)性和資本金的要求也不一樣。這種分開監(jiān)管有可能會(huì)帶來問題，即使是一體的單一的監(jiān)管機(jī)構(gòu)我們也不斷的關(guān)注這些問題，我們內(nèi)部還有按照機(jī)構(gòu)的形式來分開來監(jiān)管，比如說期貨和證券法是針對資本市場，銀行法是針對銀行，實(shí)際執(zhí)行中法規(guī)不一樣，我們不斷的在過去十年一體化的監(jiān)管。 [孟文能]

[16:00:59] [孟文能] 我們監(jiān)管的法律是不一樣的，不斷要對這些產(chǎn)品進(jìn)行比較和認(rèn)識，然后決定是不是現(xiàn)在監(jiān)管形式現(xiàn)在最好，這個(gè)監(jiān)管平臺是平等的，不然的話就會(huì)有套利，所以不斷會(huì)有挑戰(zhàn)，不同的機(jī)構(gòu)讓他們實(shí)現(xiàn)信息交流合作更難，他們沒有一個(gè)簡單的回答。 [孟文能]

[16:01:11] [觀眾提問] 我是財(cái)經(jīng)報(bào)的記者，我是給新加坡監(jiān)管局局長孟文能先生，最近有報(bào)道新加坡發(fā)展人民幣離岸開放，你們對這方面的愿景和思路是什么？和香港相比新加坡覺得自己的優(yōu)勢在哪里？

[16:01:19] [孟文能] 這個(gè)問題應(yīng)該問問央行，或者說銀監(jiān)會(huì)更適合來回答。我們上午聽到了周小川行長和劉明康主席說到現(xiàn)在有一個(gè)逐步漸進(jìn)的過程，我們越來越多人民幣貿(mào)易結(jié)算和跨境交易使用人民幣，越來越知道中國政府希望將人民幣的和國力越來越相稱的推動(dòng)的表現(xiàn)，但是我理解要以神圣的方式來進(jìn)行人民幣的國際化，這樣的話人民幣發(fā)展不會(huì)失去控制，和中國的實(shí)際情況更相適應(yīng)。 [孟文能]

[16:01:29] [孟文能] 我相信會(huì)逐步出現(xiàn)一個(gè)貨幣的區(qū)域化，中國的中央政府逐步允許人民幣選擇的進(jìn)行使用，離岸在香港最早開始，現(xiàn)在在新加坡對我們來說是非常積極的一個(gè)表現(xiàn)，因?yàn)楝F(xiàn)在越來越多的貨幣能夠來運(yùn)用來進(jìn)行國際結(jié)算對我們來說越有意義，我們愿意和中國合作，目前來說整個(gè)的規(guī)模還比較小，我現(xiàn)在還不想吊高大家的胃口，告訴大家是一個(gè)非常大規(guī)模的變化，我們期待這樣的步驟在未來一段時(shí)間內(nèi)逐步進(jìn)一步的深化和寬化，我們相信對于新加坡的私人銀行，還有資本市場，以及作為美元的重要離岸市場中實(shí)現(xiàn)一個(gè)互補(bǔ)進(jìn)一步發(fā)展。我在這里還想補(bǔ)充一點(diǎn)，目前的規(guī)模還很小需要一段時(shí)間才可以取得進(jìn)一步發(fā)展。 [孟文能

[16:01:40] [黃明] 感謝各位專家感謝你們大家的參與，全體大會(huì)三結(jié)束！