2011年08月08日 02:55
來源：上海證券報(bào) 作者：王宙潔 王媛

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本期嘉賓

IHS研究公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 納里曼·貝赫拉維什(Nariman Behravesh)

中國(guó)興業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、市場(chǎng)研究總監(jiān) 魯政委

美國(guó)Fort投資顧問公司首席投資長(zhǎng) 尼古拉斯·沙金(Nicholas Sargen)

債券基金Loomis Sayles副總裁、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 布萊恩·霍里根(Brian Horrigan)

北京時(shí)間6日上午，國(guó)際三大評(píng)級(jí)公司之一的標(biāo)準(zhǔn)普爾宣布下調(diào)美國(guó)主權(quán)信用評(píng)級(jí)，由AAA調(diào)降到AA＋，評(píng)級(jí)展望負(fù)面。

全球輿論頓時(shí)一片嘩然。各大經(jīng)濟(jì)體的高層迅速就此事進(jìn)行回應(yīng)。標(biāo)普的揭蓋行動(dòng)還只是開始，各界就此事件對(duì)全球資本市場(chǎng)和經(jīng)濟(jì)的影響還無法看清。一場(chǎng)全球性的金融風(fēng)暴又將再次刮起？現(xiàn)在很難給出答案。

此事的直接原因，是評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)對(duì)美國(guó)舉債上限問題的解決方案不滿。當(dāng)?shù)貢r(shí)間2日，美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬終于在大限到來前的最后幾小時(shí)簽署了提高現(xiàn)為14.3萬億美元舉債上限和削減赤字的法案。

最后時(shí)刻的努力并未被評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)看好。標(biāo)準(zhǔn)普爾的這一舉措是否會(huì)引發(fā)其他兩大評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)跟風(fēng)？中國(guó)又能從中得到什么啟示？本期圓桌，我們邀請(qǐng)海內(nèi)外專家，共同聚焦發(fā)達(dá)地區(qū)的主權(quán)債務(wù)問題，探尋外匯儲(chǔ)備改革新機(jī)遇。

⊙記者 王宙潔 王媛 ○編輯 于勇 顏劍

提高舉債上限只是第一步

上海證券報(bào)：美國(guó)國(guó)會(huì)兩黨已就提高舉債上限達(dá)成一致，這場(chǎng)債務(wù)之爭(zhēng)告一段落是否意味著美國(guó)可以擺脫債務(wù)噩夢(mèng)？美國(guó)是否會(huì)遭遇第二波債務(wù)危機(jī)？

納里曼·貝赫拉維什：根據(jù)上上周末通過的協(xié)議，美國(guó)政府第一步將在未來十年內(nèi)削減1萬億美元的開支，并在國(guó)會(huì)設(shè)立一個(gè)由兩黨議員組成的委員會(huì)，負(fù)責(zé)在今年11月以前提出進(jìn)一步削減赤字的建議，計(jì)劃削減的赤字規(guī)模約為1.5萬億美元。如果美國(guó)政府按照其所承諾的行事，那么美國(guó)不會(huì)遭遇第二波債務(wù)危機(jī)。

魯政委：首先，兩黨就債務(wù)上限達(dá)成一致，的確標(biāo)志著美國(guó)擺脫了債務(wù)違約的噩夢(mèng)。其次，只有在下一次債務(wù)上限提高要求提前到來的情況下，才可能誘發(fā)美債危機(jī)第二波。

尼古拉斯·沙金：美國(guó)政府就提高舉債上限達(dá)成一致只是削減赤字的第一步，并不是解決危機(jī)的終極方案。如果想要在未來十年改善財(cái)政問題，我認(rèn)為需要削減的赤字規(guī)模是4萬億美元，而非美國(guó)政府宣布的2.5萬億美元。

布萊恩·霍里根：美國(guó)，還包括日本和歐洲等經(jīng)濟(jì)體目前所承諾的未來支出大大超過可能獲得的收入，它們將面臨嚴(yán)峻的財(cái)政前景。我認(rèn)為對(duì)于所有發(fā)達(dá)國(guó)家來說，都需要有針對(duì)支出或者稅率的改革方案。美國(guó)的財(cái)政大戰(zhàn)才剛剛開了個(gè)頭，未來十多年，國(guó)會(huì)依然會(huì)對(duì)財(cái)政預(yù)算案展開博弈，需要徹底解決這些問題還需要非常長(zhǎng)的時(shí)間，它們不會(huì)很快消失。

上海證券報(bào)：中國(guó)評(píng)級(jí)公司大公國(guó)際認(rèn)為，這一事件已成為美國(guó)政府償債能力進(jìn)一步下降的一個(gè)拐點(diǎn)，因此下調(diào)美國(guó)的信用評(píng)級(jí)。 在這之后，美國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)普爾也已經(jīng)采取行動(dòng)，您認(rèn)為美國(guó)能否因此擺脫評(píng)級(jí)被其他信用評(píng)級(jí)公司下調(diào)的命運(yùn)？

納里曼·貝赫拉維什：我認(rèn)為美國(guó)其他兩大評(píng)級(jí)公司不會(huì)下調(diào)美國(guó)評(píng)級(jí)。如果真的是這種情況，那么評(píng)級(jí)帶來的影響將是微乎其微的。目前，對(duì)于美國(guó)經(jīng)濟(jì)來說，最大的威脅是疲弱的增長(zhǎng)和可能出現(xiàn)的二次衰退。

魯政委：?jiǎn)渭円驗(yàn)槊绹?guó)債務(wù)上限提高而認(rèn)為其償債能力下降，這種認(rèn)識(shí)存在偏頗。1973年以來，美國(guó)已經(jīng)48次提高債務(wù)上限，但全球并沒有認(rèn)為其償債能力有多大問題，其間美元匯率也出現(xiàn)了幾輪周期性升值。

布萊恩·霍里根：這取決于國(guó)會(huì)是否會(huì)按照所宣稱的那樣削減赤字，這同樣取決于奧巴馬政府是否能提交一份可信的2012年預(yù)算案，最后，這還取決于2012年美國(guó)大選的結(jié)果以及其下一任政府將會(huì)采取怎樣的經(jīng)濟(jì)政策。我把未來兩年美國(guó)評(píng)級(jí)遭遇小幅降級(jí)的可能性定在50%左右。

債務(wù)危機(jī)緣何爆發(fā)

上海證券報(bào)：包括歐洲、美國(guó)及日本在內(nèi)的一些主要經(jīng)濟(jì)體都為負(fù)債問題所累，您認(rèn)為其背后的成因是什么？

納里曼·貝赫拉維什：這些發(fā)達(dá)地區(qū)龐大債務(wù)的成因在于長(zhǎng)期來的高消費(fèi)及低稅率，這和近期出現(xiàn)的全球性衰退也有一定關(guān)系。

魯政委：美歐日均為高負(fù)債所累，主要有兩大共同的原因：第一，高福利。這些國(guó)家都是典型的福利國(guó)家，社會(huì)保障支出是財(cái)政支出當(dāng)中最大的一項(xiàng)，高福利縱容的私人的過度消費(fèi)卻同時(shí)加重了政府的負(fù)擔(dān)。第二，經(jīng)濟(jì)疲弱。日本和歐洲經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期以來增長(zhǎng)緩慢，導(dǎo)致財(cái)政收入增長(zhǎng)不力。美國(guó)雖然在本輪危機(jī)前經(jīng)濟(jì)較為強(qiáng)勁，但作為危機(jī)的風(fēng)暴眼，所受沖擊巨大財(cái)政支出較多。

尼古拉斯·沙金：歐洲債務(wù)危機(jī)之所以會(huì)加劇是因?yàn)?，相較于一般的金融市場(chǎng)，諸如希臘、愛爾蘭及葡萄牙之類的國(guó)家可以取得非常優(yōu)惠的貸款。但在危機(jī)發(fā)生后，很明顯這些國(guó)家有了過多的債務(wù)，私人融資也逐漸干涸。和這些國(guó)家形成對(duì)比，美國(guó)眼下無需面臨棘手的債務(wù)問題。目前主要的擔(dān)憂是，養(yǎng)老福利項(xiàng)目的支出將會(huì)隨著嬰兒潮一代的退休而大大增加。目前需要關(guān)注的問題包括如何減少福利的增長(zhǎng)并增加收入。

布萊恩·霍里根：從短期來看，債務(wù)危機(jī)形成的原因在于2008至2009年遭遇的經(jīng)濟(jì)大衰退。較低水平的就業(yè)及收入情況導(dǎo)致稅收的水平降低，并令緊急支出的規(guī)模大增。結(jié)果就是這些國(guó)家擁有龐大的預(yù)算赤字，且債務(wù)占GDP的比重也在不斷升高。在一些國(guó)家，支持受損銀行體系的成本也令經(jīng)濟(jì)衰退的情況加劇。

從長(zhǎng)期來看，美國(guó)和歐洲都存在人口老齡化的問題。這些國(guó)家有龐大的退休金及養(yǎng)老金支持方案。這些福利政策將導(dǎo)致政府支出占GDP的比例大幅上揚(yáng)。結(jié)果就是形成越來越龐大的預(yù)算赤字，而這只有靠加稅和大幅削減支出來解決。財(cái)政整頓是目前歐美所要面臨的主要問題。

上海證券報(bào)：債務(wù)危機(jī)將給全球經(jīng)濟(jì)帶來怎樣的影響？有沒有解決債務(wù)問題的方法？

納里曼·貝赫拉維什：債務(wù)問題以及各國(guó)為此而采取的緊縮政策會(huì)給全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇帶來負(fù)面影響，包括健康保健等防御型行業(yè)在內(nèi)的一些產(chǎn)業(yè)會(huì)面臨較大沖擊。要解決債務(wù)問題，可以考慮抑制房地產(chǎn)市場(chǎng)泡沫，管控銀行以及其他金融機(jī)構(gòu)不負(fù)責(zé)任的借貸問題。中國(guó)同樣需要很好地應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)。

魯政委：在各類金融產(chǎn)品中，發(fā)達(dá)國(guó)家的主權(quán)債務(wù)過去被認(rèn)為是信用等級(jí)最高、完全不可能違約的金融資產(chǎn)。而本輪主權(quán)債務(wù)危機(jī)的出現(xiàn)，已使得金融市場(chǎng)的這種觀念發(fā)生改變：國(guó)債，即使是發(fā)達(dá)國(guó)家的國(guó)家，也可能存在違約風(fēng)險(xiǎn)，甚至還可能不及某些高信用等級(jí)的公司債。這將改變未來金融市場(chǎng)的定價(jià)體系，也將改變金融機(jī)構(gòu)的風(fēng)險(xiǎn)控制理念和投資行為。債務(wù)危機(jī)的本質(zhì)，源于入不敷出，對(duì)應(yīng)的解決辦法只能是量入為出。最重要的是，要重新審視給予私人部門的福利水平是否過高。

尼古拉斯·沙金：歐美的債務(wù)問題確實(shí)會(huì)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)造成一定的負(fù)面影響。因?yàn)檫@樣一來，這些發(fā)達(dá)地區(qū)的政府可以用來刺激其經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的政策空間就大大縮小了。這種負(fù)面影響已經(jīng)存在于很多行業(yè)。美國(guó)債務(wù)問題的解決方法，在于不要對(duì)福利項(xiàng)目給出過高的承諾。人們必須意識(shí)到，這些項(xiàng)目是需要成本的，而不是免費(fèi)午餐。

布萊恩·霍里根：為了應(yīng)對(duì)龐大的赤字，債務(wù)國(guó)需要減少支出或者加稅，這樣的財(cái)政緊縮策略短期來看對(duì)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇不利，但長(zhǎng)期可能是好的。

對(duì)于美國(guó)來說，解決長(zhǎng)期的赤字問題，可能會(huì)涉及較高的稅收，離退休人員的方案和改革，尤其是醫(yī)保改革方案。而每個(gè)歐洲國(guó)家都各不相同，每個(gè)國(guó)家都會(huì)有其獨(dú)特的改革方案。例如對(duì)南歐地區(qū)的國(guó)家來說，財(cái)政整頓最需要的是削減支出，政府的花費(fèi)已經(jīng)超過合理水平。

中國(guó)和歐洲在一個(gè)重要層面較為類似：它們都有較低生育率及人口增長(zhǎng)率。中國(guó)同樣面臨人口老齡化的問題，和歐美及日本地區(qū)一樣，中國(guó)也需要為老年人提供收入，同樣也要對(duì)銀行進(jìn)行測(cè)試以確保它們有足夠的償付能力。世界上充滿了壞賬，一個(gè)健康的銀行體系能夠幫助人們更好地為將來的老年生活進(jìn)行儲(chǔ)蓄。

外儲(chǔ)格局或迎調(diào)整期

上海證券報(bào)：對(duì)于手握大量歐美債券的中國(guó)而言，如何規(guī)避債務(wù)投資的風(fēng)險(xiǎn)？如何應(yīng)對(duì)這些國(guó)家主權(quán)債務(wù)違約？

納里曼·貝赫拉維什：根據(jù)相關(guān)數(shù)據(jù)，美國(guó)人是美國(guó)政府最大的債權(quán)人，而中國(guó)是美國(guó)最大的外部債權(quán)人。一旦違約的情況發(fā)生(個(gè)人認(rèn)為可能性極低)，所有債權(quán)人都有受到傷害的可能性。雖然降級(jí)是大概率事件，但我認(rèn)為這對(duì)債權(quán)人所造成的負(fù)面影響會(huì)很小。

魯政委：客觀說來，美國(guó)目前仍是全球綜合國(guó)力最為強(qiáng)大的國(guó)家，如果其償債能力最終都存在問題，外儲(chǔ)都不可以投資于其資產(chǎn)，那么，從安全性上來說，外儲(chǔ)實(shí)際上就沒有更安全的投資場(chǎng)所。根據(jù)我們前文的分析，美國(guó)仍是最有可能引領(lǐng)下一輪技術(shù)革命的經(jīng)濟(jì)體，其長(zhǎng)期風(fēng)險(xiǎn)并不大。

反過來說，如果美國(guó)果真出現(xiàn)衰落，無非標(biāo)志著以我國(guó)為代表的新興市場(chǎng)發(fā)展起來，這樣的情況難道是值得擔(dān)心的嗎？讀史可以知興替。縱觀20世紀(jì)美國(guó)從二流國(guó)家成長(zhǎng)為全球領(lǐng)袖的過程，其實(shí)其一直都是在不斷地對(duì)正在衰落的領(lǐng)先國(guó)家進(jìn)行似乎是“送錢”的投資，然后才最終把自己送上全球領(lǐng)袖國(guó)家寶座的。

布萊恩·霍里根：我認(rèn)為美國(guó)政府不太可能會(huì)違約，所以我不認(rèn)為中國(guó)需要為此而擔(dān)憂。盡管美國(guó)政府的評(píng)級(jí)確實(shí)存在被下調(diào)的可能，但從其他發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的經(jīng)驗(yàn)來看，評(píng)級(jí)被小幅下調(diào)一至兩級(jí)不會(huì)對(duì)借貸成本產(chǎn)生顯著影響。事實(shí)上，日本10年期國(guó)債的收益率只有1%，而它并不是“3A”評(píng)級(jí)的國(guó)家。經(jīng)濟(jì)狀況而異動(dòng)，并不完全是評(píng)級(jí)的原因。

避免風(fēng)險(xiǎn)的最佳辦法是有一個(gè)多元化的投資組合。我們確實(shí)觀察到，只要中國(guó)對(duì)美國(guó)有貿(mào)易盈余，中國(guó)就必定會(huì)積累美元資產(chǎn)。如果需要減少美元資產(chǎn)的積累，那么中國(guó)就需要較小的貿(mào)易盈余。此外，對(duì)美元資產(chǎn)的投資可以以多種方式出現(xiàn)，包括公司債或者股票，并不僅僅限于國(guó)債。

上海證券報(bào)：如何投資才能實(shí)現(xiàn)外匯儲(chǔ)備的安全增值？建議投資哪些資產(chǎn)？

魯政委：首先，正如前文所述，我并不認(rèn)為美債的違約是遲早的事情。其次，對(duì)于外儲(chǔ)的投資，首先要明白的是，我國(guó)的外匯儲(chǔ)備已占到了全球的1/3，收益率想跑贏大市即使不是不可能，也是相當(dāng)困難的。如果這樣，主要的投資策略，就是進(jìn)行指數(shù)化投資。比如，如果需要資源，那么，就全面入股所有主要礦業(yè)類公司，但僅限財(cái)務(wù)投資者而不求控股，限于倉(cāng)儲(chǔ)和所在國(guó)的情感和政治風(fēng)險(xiǎn)，不建議大規(guī)模進(jìn)行實(shí)物資源的投資。同時(shí)，如果新興市場(chǎng)的崛起是未來全球的趨勢(shì)，那么，還應(yīng)投資新興經(jīng)濟(jì)未來消費(fèi)可能支撐的領(lǐng)域，但應(yīng)審慎投資潮流和技術(shù)會(huì)快速變換的公司。

尼古拉斯·沙金：我認(rèn)為中國(guó)需要將其外匯儲(chǔ)備更加多元化，這樣就可以將對(duì)美國(guó)的依賴度降低。其中的一種方法是讓人民幣盯住一籃子貨幣。出于市場(chǎng)對(duì)歐洲、美國(guó)及日本等國(guó)債務(wù)問題的擔(dān)憂，黃金成為一個(gè)絕佳的值得持有的資產(chǎn)。但從另外一方面看，黃金的價(jià)格也有可能遭遇泡沫。不過，在美聯(lián)儲(chǔ)開始采取緊縮政策之前，我不認(rèn)為黃金的價(jià)格會(huì)大幅下跌，這至少還有很長(zhǎng)的路要走。

布萊恩·霍里根：只要中國(guó)盯住美元匯率，中國(guó)央行就必須通過擴(kuò)大或者縮小其外匯儲(chǔ)備來保持貨幣掛鉤。所以外匯儲(chǔ)備的水平并不能根據(jù)外匯匯率單獨(dú)設(shè)定。只要中國(guó)盯住美國(guó)有貿(mào)易盈余，它就必須增加美元資產(chǎn)，而只要人民幣盯住美元匯率，可能會(huì)迫使其央行積累美元資產(chǎn)。

世界上沒有絕對(duì)安全的資產(chǎn)，即使是那些從不違約的證券也會(huì)面臨不斷上升的價(jià)格或者貨幣貶值給其真實(shí)股指帶來差距的風(fēng)險(xiǎn)。

[責(zé)任編輯：liliang] 標(biāo)簽：指數(shù)化投資 全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng) 風(fēng)暴眼 

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