2011年09月15日 15:15
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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2011年夏季達(dá)沃斯論壇于9月14日-16日在大連舉行。本屆論壇主題是“關(guān)注增長質(zhì)量，掌控經(jīng)濟(jì)格局”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程直播報(bào)道。氣候組織大中華區(qū)總裁吳昌華在題為《資源對話》的分論壇上表示，我們要看到在戰(zhàn)略資源領(lǐng)域，原來是由國有企業(yè)控制，現(xiàn)在越來越多的私營企業(yè)更多參與進(jìn)來，他們發(fā)揮越來越多的作用。為什么需要有私營企業(yè)，私營的資本進(jìn)入呢？這是因?yàn)閯?chuàng)新的需求，私營部門是創(chuàng)新的原動力，我所關(guān)注的領(lǐng)域就是在戰(zhàn)略資源里有越來越多私營的參與。

主持人Andrew Stevens：你剛才是講可持續(xù)能源在經(jīng)濟(jì)上可行的，還是您認(rèn)為可持續(xù)能源現(xiàn)在還需要政府的支持。

石定寰：目前有很大的發(fā)展，在消費(fèi)結(jié)構(gòu)上占的很低，中國政府確定到2020年占到15%非化石能源的比重，要有一個(gè)更快的發(fā)展。這個(gè)發(fā)展一個(gè)靠政府的政府扶持。加大技術(shù)創(chuàng)新力度，提高在市場上競爭力，從長遠(yuǎn)來看，將來實(shí)現(xiàn)和常規(guī)能源平價(jià)，實(shí)現(xiàn)市場化發(fā)展，在初期包括目前階段仍然需要政府的政策扶持，這個(gè)扶持是必要的。

吳昌華：取決于你怎么樣確定公司之間的合作。在中國已經(jīng)是很常見的做法，也就是政府和私營部門的合作，我們看一下自然資源以及能源行業(yè)，可以看到國營企業(yè)是政府的一部分，但是從很大程度上來說自然資源的開發(fā)，無論水、食品和能源，所有這些問題，私營部門的參與已經(jīng)發(fā)揮很大的作用，他們已經(jīng)發(fā)揮非常重要的作用。

剛才談到了確實(shí)國有企業(yè)發(fā)揮他們的作用，我們也越來越多私營部門的參與，政府和私營部門合作的模式已經(jīng)在戰(zhàn)略部門出現(xiàn)了，這也是在越來越發(fā)展的狀態(tài)下，在很多情況下可以看到，因?yàn)樗麄兊募寄芎湍芰Χ际怯邢薜模€在比較初步的階段，當(dāng)然私營部門在戰(zhàn)略行業(yè)沒有發(fā)揮很大的作用。但是我相信再過十年以后，私營部門會發(fā)揮越來越多的作用，看這些企業(yè)的規(guī)模，看他們營收，有些成長為比較大的公司，他們不再是國有企業(yè)。

看政府的政策，從政府政策角度來看，因?yàn)檫m應(yīng)部門的壯大以及他們的經(jīng)驗(yàn)，他們的知識在逐漸累積，另外我們可以看到資本的需求，也是體現(xiàn)在戰(zhàn)略行業(yè)。所以政府逐漸對戰(zhàn)略資源放開了管制，這也使得私營部門能夠更多地進(jìn)入到戰(zhàn)略行業(yè)。所以我非常相信一點(diǎn)，你覺得這個(gè)很成功嗎，這取決于你怎么確定成功，這只是一個(gè)過程，應(yīng)不是說一蹴而就的事情，現(xiàn)在這個(gè)階段判斷成功與否為時(shí)過早，因?yàn)闆]有做系統(tǒng)性的評估。但是很鼓舞的一點(diǎn)，我們要看到在戰(zhàn)略資源領(lǐng)域，原來是由國有企業(yè)控制，現(xiàn)在越來越多的私營企業(yè)更多參與進(jìn)來，他們發(fā)揮越來越多的作用。為什么需要有私營企業(yè)，私營的資本進(jìn)入呢？這是因?yàn)閯?chuàng)新的需求，私營部門是創(chuàng)新的原動力，我所關(guān)注的領(lǐng)域就是在戰(zhàn)略資源里有越來越多私營的參與。

主持人Andrew Stevens：這是比較理想的模式。

吳昌華：我覺得比較理想的是在這個(gè)世界上沒有一個(gè)完美的模式，大家都是在學(xué)習(xí)過程，大家在互相切磋，互相學(xué)習(xí)，在這個(gè)過程中，有不少的陷井，但是這是一個(gè)我們在面對共同問題的時(shí)候，我們共同來解決，不僅僅是政府解決或者私營企業(yè)他們來解決問題，必須是他們共同來解決這個(gè)問題，他們必須攜手合作，來解決面對共同的問題。

吳昌華：我想補(bǔ)充一下關(guān)于信任的問題，這是一個(gè)深層次的問題，可能還沒有被全面的報(bào)道，而這些都是比較全面的問題，想象一下食品，食品是一個(gè)領(lǐng)域，剛才穆罕默德談到了。另外就是合作，合作的基礎(chǔ)是不是信任？如果公眾并不信任一個(gè)企業(yè)或者政府，他們就沒有合作的基礎(chǔ)，我們可以探討創(chuàng)新，可以探討技術(shù)，但是真正的根基如果沒有信任，任何人想要達(dá)成任何議程是很困難的。

主持人Andrew Stevens：信任首先要有透明度，透明度是不是足夠在PPP，在中國的項(xiàng)目是不是做到足夠的透明度呢？因?yàn)橹袊_實(shí)也存在腐敗的問題。

吳昌華：透明確實(shí)是很重要的議題之一，我們可以達(dá)成信任，同時(shí)你公布什么，隱藏什么，有這么多的信息。我們并不是信息缺乏，而是你要提供什么樣的信息，誰提供信息。這個(gè)機(jī)制如果沒有得到很好的確立，談透明度的問題是很困難的。即使有透明，仍然解決不了問題。

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