2011年09月16日 10:08
來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

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 復(fù)旦大學(xué)歐洲問題研究中心主任丁純

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2011年夏季達沃斯論壇于9月14日-16日在大連舉行。本屆論壇主題是“關(guān)注增長質(zhì)量，掌控經(jīng)濟格局”。會上，復(fù)旦大學(xué)歐洲問題研究中心主任丁純獨家對話鳳凰網(wǎng)財經(jīng)時稱，到現(xiàn)在為止可以看到整個歐洲危機解決過程中，全部是一步一趨的，是逼著在解決問題，這種方式實際上是走不出困境的。以下是文字實錄：

鳳凰網(wǎng)：歐盟執(zhí)委會主席巴羅佐計劃，下周提議歐元區(qū)共同債券，有這樣的一個提議，但是德國外長已經(jīng)表示了反對，他覺得歐元區(qū)共同債券，發(fā)行這種共同債券，解決不了這個問題，您怎么看呢？

丁純：我覺得這個問題還是它本身的制度上的問題，我剛剛提到過的不同層面的問題，因為整個歐洲是一個聯(lián)合體，同時又是主權(quán)國家組成的，各自有各自的利益，包括機構(gòu)之間有機構(gòu)本身的利益，國與國之間有國與國之間的利益。你從歐盟這個層面，就像你說的巴羅佐，他是歐委會主席，他事實上更多層面的是代表歐盟層面的東西，在歐洲人家可能是倒過來說的。

像巴羅佐、范龍佩這樣一些代表整個歐盟的領(lǐng)導(dǎo)人，他本身是不需要選票選出來的，他們覺得這個是背后可以解決的問題，不像薩科齊、不像默克爾，必須考慮你的選票問題，你說的這個東西講起來容易，但我做起來肯定比較困難，這個就是我剛剛講的，歐盟不同層面，不同機構(gòu)，不同之間的博弈的問題。

對德國來講，這就涉及到我剛剛講的問題，默克爾未必不知道，如果希臘退出，歐元區(qū)出現(xiàn)嚴重的挫折，對整個歐洲一體化的影響，進一步對德國的影響，可能完全接受這個結(jié)果，但是很大程度上他受制于民意，有國內(nèi)黨派政治的博弈和斗爭這個需要，這個很明顯。像這次在地方選舉是滿盤皆輸?shù)?，某種意義上來講，也削弱在本身內(nèi)容推動解決這個問題的能力，這個就是不確定所在。

因為從理性這個角度來講，或者從政治因素這個角度來講，他應(yīng)該非常清楚，技術(shù)上是可能的，而且救得到好的結(jié)果，要遠遠大于救的損失，但是民眾可能并不這樣認為，因為不同利益的考量可能是不一樣的。你剛剛講的這個問題也很情況，德國之所以不愿意(英文)，之所以不愿意把它擴大到很大的程度，或者進一步發(fā)行以整個歐元區(qū)作為擔(dān)保的，或者是以整個歐元區(qū)作為還債主體的債券。

實際上很清楚，因為原先那些債都是什么，都還是主權(quán)國家的，你的還債主體，你的責(zé)任還在你的主權(quán)國家，不管多少年以后還是你還，這個責(zé)任是很清楚的，也容易給民眾講清楚，再不管怎么說，我即使先借他錢幫他，債務(wù)人還是它。但是你說這個東西，把他的債以我的形式發(fā)，因為以他的形式已經(jīng)沒法發(fā)了，人家不愿意持有了，或者這個持有的成本太高，已經(jīng)沒法持有了，但是用整個歐元區(qū)的東西來發(fā)的話，實際上也就是把德國，把法國，把一些好的國家，你的信譽，你的資金全都壓上去了。

對他本身來講，覺得這里面有不利于這些國家，本身要克服的風(fēng)險，他去積極還債，他去改革本身的弊端，另外一點也沒發(fā)跟本國的老百姓，特別是那些主要出錢的，主要已經(jīng)會承擔(dān)的這些國家。之所以要發(fā)歐洲債券，可以解決問題，因為人家覺得你是買得起的，你是不可能賴帳的，也就是說指望的是你去還債，對這些國家來講，必須要去說服他的老百姓，為什么要我去給他還債，如果這個問題能解決，前面早就解決了。

早就可以說，把他買下來就行了，買下來就沒有后面那么羅嗦的，愈演愈烈的蔓延，越蔓延對解決成本來說越大，但是這也是一個悖論，是互相之間牽制的。你要從我這個角度來講，如果我們跟歐洲人提錢，或者我們?nèi)ゾ葰W洲人。我們跟歐洲人提條件的話，這是一個問題，你不能指望我來救你，而你自己本身有很多自己的利益，有很多的小九九，沒有用盡你的利益，就要人家來幫你，因為這個是他本身，應(yīng)該有一個大的智慧，或者一個大的戰(zhàn)略解決步驟。

到現(xiàn)在為止你可以看到整個歐洲危機解決當(dāng)中，全部是一步一趨的，比如說去年5月10號，希臘債到期，再不解決問題就要破產(chǎn)了，整個就要拖下去了，才出了一個東西，每次都是這樣，完全是一步一趨的，整個就是逼著在解決問題，這種方式實際上是走不出困境的。就需要有一個大的智慧，做一定的犧牲，這種犧牲，這種大的智慧，只有主要的像德國、法國，這樣的一些國家有這個能力，而且有這樣的智慧，應(yīng)該做這個事。

我打個比喻，就像大火燒來的時候，必須打一個防火隔離帶，當(dāng)然從眼前來看，我要自己開始點火燒，感情上你不能接受，但是如果不打防火隔離帶，永遠在跟著火，被火逼著逃的話，你最后還得燒死，需要有一個比較大的大智慧，大踏步前進，大踏步后退，才能解決這個問題。

因為現(xiàn)在明顯一步一趨是不能解決問題的，而且整個措施陷入了，你說死亡循環(huán)也好，或者一個糟糕的循環(huán)也好，很明顯他是要那個，前期是這些國家必須要緊縮經(jīng)濟，鞏固財政。所有的緊縮經(jīng)濟、鞏固財政。本身會使得經(jīng)濟進一步萎縮，萎縮的結(jié)果是走不出來的，這個是一個悖論，本身也已經(jīng)意識到這個問題了，怎么樣在不影響或者不損害未來發(fā)展?jié)摿Φ那疤嵯?，去出臺一些拯救的措施。

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