皮薩里德斯:數(shù)碼革命在勞工市場上也是一場革命
鳳凰網(wǎng)財經(jīng) 2012年世界經(jīng)濟論壇于1月25日至29日在瑞士小城達沃斯舉行,本屆年會的主題是“大轉(zhuǎn)型:塑造新模式”。在北京時間1月27日舉行的“數(shù)字革命能否在21世紀提供就業(yè)機會?”分論壇上,2010年諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎得主克里斯托弗·皮薩里德斯稱數(shù)碼革命在勞工市場上也是一場革命,影響深遠。
以下為克里斯托弗·皮薩里德斯講話部分實錄:
主持人:非常感謝各位來參加今天晚上世界增長的討論會,我們有兩位發(fā)言人,一位是谷歌的執(zhí)行董事施密特,曾經(jīng)是CEO,還有一位是克里斯托弗-皮薩里德斯,在倫敦政治學(xué)院教經(jīng)濟學(xué)。
我一直在想一個大問題,也就是我們現(xiàn)在談的議題,所以,我非常想急于想當這節(jié)的主持人,那就是到底在我們進入這種時代的時候,全球化和信息技術(shù)革命化速度越來越快,對就業(yè)來說產(chǎn)生什么影響呢?
我們知道互聯(lián)網(wǎng)在平衡角度來看當然是個非常好的創(chuàng)新,但是就業(yè)來說,往往是摧毀一些傳統(tǒng)的就業(yè)機會的。
有個笑話,他們說現(xiàn)在工廠里平均只有兩個雇員,一個人,一條狗,人是喂狗,狗是為了讓人別睡著了。所以,這是不是我們工作的未來?
克里斯托弗-皮薩里德斯:有一些工作會是這樣,但大多數(shù)工作不是這樣,要不然我們就都失業(yè)了。數(shù)碼革命在勞工市場上也是一場革命,不僅限于技術(shù)領(lǐng)域,這是很大的技術(shù)革命。在西方文明當中,工業(yè)化之后最大的一次。
隨處可見用互聯(lián)網(wǎng)的工作,20年前人做的事情現(xiàn)在是電腦做,這是個大變化。我們看到全球化的時候,講到就業(yè)機會的地點已經(jīng)移動了,公司在一個地方生產(chǎn),或者提供服務(wù)的地點都變了,而且世界上的就業(yè)機會在移動,在一些封閉的國家,他們也用數(shù)碼革命和數(shù)碼化來實現(xiàn)自己的現(xiàn)代化。
你問題的焦點就是這樣的革命給勞工市場帶來什么變化呢?首先,肯定是改變了雇傭的結(jié)構(gòu),工作地點移動了,去了其他國家或者有新的工作機會進入我的國家,這一項都是技術(shù)革命的特征。
在工業(yè)革命中就是這樣,第一次是在英國開始的,當時機器做了過去人工做的事情,當時有人去砸機器,他們覺得他們的工作是被機器占去了。
20世紀中期的時候新的工業(yè)革命開始了。當時約翰·肯尼迪總統(tǒng)有個非常著名的話,他說“我們的公民聰明到能夠發(fā)明機器替代人做的工作的話,肯定人也可以足夠聰明創(chuàng)造出新的工作機會來做”
我覺得他說的非常精彩,一針見血,機器做的事情摧毀了很多人做的工作。這是一種進程,很多現(xiàn)有的工作被摧毀了,因為用了新技術(shù)。所以,這種工作機會沒有了,但是又產(chǎn)生很多新的機會。
在一個國家里是這樣,在單一的市場是這樣,可是再看看全球經(jīng)濟的情況,我宣稱我們丟失的是制造業(yè),在西方國家是制造業(yè)工作被移到中國去了。所以,要看我們是否有能力繼續(xù)進行貿(mào)易,速度要快,要看看我們現(xiàn)在速度快了很多,現(xiàn)在用電腦,用數(shù)碼,要是沒有互聯(lián)網(wǎng)的話,是做不了這些事的。收集信息很快,制造業(yè)的工作機會是不會回到西方的,盡管有些人可能最近還說過這種話,但是取而代之的是有其他的工作機會,還有貿(mào)易成份的服務(wù)性的工作。
主持人:能不能舉個例子?我們是不是都去理頭發(fā)?
克里斯托弗-皮薩里德斯:不,很可能是當護士。在美國的行業(yè)現(xiàn)在創(chuàng)造就業(yè)機會最多的,在過去20年就是衛(wèi)生保健行業(yè),就是給民眾提供個人化的服務(wù)。
我另外再說一下數(shù)碼革命,革命性增加了效率和收入。當然是在一定的行業(yè)里,比如金融就是主要的,但是還有其他行業(yè),比如軟件公司,這里的就業(yè)機會最高的工資增加了很多。
你花了很多時間去工作,而且獲得了那么高的收入,你就預(yù)期要得到更好的服務(wù)了,而且是個人化的。比如你原來在家里可能自己洗地毯,現(xiàn)在沒有時間了就雇別人做。父母年長了要雇傭最好的護士來照顧他們,這就創(chuàng)造了就業(yè)機會,而且創(chuàng)造了這種隔離狀況,工作的區(qū)分度更大了,我們的政府是可以采取措施創(chuàng)造更多的工作,看上去很好的,而且滿足人們的預(yù)期,現(xiàn)在新的就業(yè)機會創(chuàng)造出來了。
注:克里斯托弗·皮薩里德斯(Christopher A. Pissarides),希臘裔塞浦路斯人,目前就職于倫敦政治經(jīng)濟 學(xué)院。由于其在市場搜尋理論和宏觀經(jīng)濟方面的突出貢獻,與其他兩名經(jīng)濟學(xué)家Peter A. Diamond、 Dale T. Mortensen分享了2010年諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎。 A.
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