2012年02月04日 23:18
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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招商局集團(tuán)董事長(zhǎng)秦曉

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2月4日-6日，亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇第十二屆年會(huì)在黑龍江亞布力召開。本屆年會(huì)的主題是“市場(chǎng)的力量--紀(jì)念鄧小平‘南巡’二十年”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)作為合作媒體，全程圖文直播本屆論壇。

其間，博源基金會(huì)理事長(zhǎng)秦曉在論壇中表示，一個(gè)國(guó)家的發(fā)展最終要使每個(gè)人的自由是國(guó)家發(fā)展的基礎(chǔ)，把現(xiàn)在國(guó)家叫做自由共同體?！八晕覐男聶?quán)威主張一個(gè)個(gè)人權(quán)利，自由是更為基本的東西，這是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展、國(guó)家強(qiáng)盛后面價(jià)值的正當(dāng)性。我又從一個(gè)只關(guān)心一個(gè)微觀企業(yè)或宏觀經(jīng)濟(jì)的經(jīng)濟(jì)學(xué)研究者或企業(yè)管理者，便成了更關(guān)注社會(huì)問題，更關(guān)注政治問題的一個(gè)人?！彼硎?。

以下是文字實(shí)錄：

秦曉：這事比較大，試圖說明快一點(diǎn)。我寫了一些文章談了現(xiàn)在的新問題和普世價(jià)值，也經(jīng)常遇到朋友的質(zhì)疑和挑戰(zhàn)，不太贊同。

我在跟他們討論問題的時(shí)候有一個(gè)障礙，我會(huì)問他們一個(gè)問題，我先把問題說出來，中國(guó)和西方所謂的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，比如以歐洲為代表的國(guó)家，我們的區(qū)別是什么？第一個(gè)答案，他們是發(fā)達(dá)國(guó)家，我們是發(fā)展中國(guó)家。第二個(gè)答案，他們是個(gè)西方國(guó)家，我們是個(gè)東方國(guó)家，東西之辨嘛。第三個(gè)答案，他們是個(gè)資本主義國(guó)家，我們是個(gè)社會(huì)主義國(guó)家。

我試圖回答這個(gè)問題，我個(gè)人的理解，就是說第一個(gè)發(fā)達(dá)和發(fā)展是一個(gè)物質(zhì)生產(chǎn)層面上的表現(xiàn)，不是這個(gè)問題的最本質(zhì)。那么，東方和西方，東西之爭(zhēng)的本質(zhì)是古今之變，無非中國(guó)的過去、現(xiàn)在碰到的問題，西方在過去也有，是個(gè)古今之變，有沒有差異呢，有差異呢但是差異被人為擴(kuò)大了很多。實(shí)際上西方在宗教改革等等很多事情和中國(guó)是一樣的。所以第二個(gè)表述，一個(gè)東方國(guó)家和一個(gè)西方國(guó)家，也不準(zhǔn)確，甚至?xí)腥藶榭浯蟮南右伞?/p>

第三個(gè)是社會(huì)主義和資本主義國(guó)家，我在這個(gè)場(chǎng)合也不太愿意多說，不太愿意用一個(gè)階級(jí)屬性界定一個(gè)國(guó)家。無非一個(gè)國(guó)家是代表資產(chǎn)嗎，是代表資本嗎？我們是代表另外一個(gè)東西的呢？我想如果一個(gè)國(guó)家只代表資本或某一個(gè)階級(jí)，他可能不會(huì)獲取執(zhí)政的合法性。我認(rèn)為西方國(guó)家是一個(gè)現(xiàn)代化的國(guó)家，完成了轉(zhuǎn)型的國(guó)家，中國(guó)是正在轉(zhuǎn)型的國(guó)家。我說這個(gè)話并不認(rèn)為西方國(guó)家轉(zhuǎn)型以后所有的問題，以及存在的一些危機(jī)或病，這些都是他們的問題，也是我們未來會(huì)發(fā)生的問題。但是我們的問題，我們還要轉(zhuǎn)型，這個(gè)問題是辛亥革命或晚清以來厲害仁人志士所做的事，還沒有做完，我們還要做。

剛才王巍談到我的回憶錄，我的回憶錄有若干人一塊編了一本書《回憶與反思》，有一個(gè)副標(biāo)題，和共和國(guó)同行的60年。我認(rèn)為我們這個(gè)60年，后30年是一個(gè)走出烏托邦的30年，前30年是一個(gè)陷入烏托邦的30年。我們的路還沒有走完，我個(gè)人隨著歷史潮流經(jīng)歷這個(gè)過程，我曾經(jīng)是個(gè)理想主義者，某種意識(shí)形態(tài)信仰者，我認(rèn)為我后來就變成了一個(gè)更加崇尚科學(xué)精神，懷疑，獨(dú)立思考，自由。我曾經(jīng)是個(gè)新權(quán)威主義的信奉者，認(rèn)為需要有一個(gè)國(guó)家的強(qiáng)盛，因?yàn)槲覀兇_實(shí)有一百多年的悲慘歷史。

但是我后來更認(rèn)為，一個(gè)國(guó)家的發(fā)展最終要使每個(gè)人的自由是國(guó)家發(fā)展的基礎(chǔ)，把現(xiàn)在國(guó)家叫做自由共同體。所以我從新權(quán)威主張一個(gè)個(gè)人權(quán)利，自由是更為基本的東西，這是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展、國(guó)家強(qiáng)盛后面價(jià)值的正當(dāng)性。我又從一個(gè)只關(guān)心一個(gè)微觀企業(yè)或宏觀經(jīng)濟(jì)的經(jīng)濟(jì)學(xué)研究者或企業(yè)管理者，便成了更關(guān)注社會(huì)問題，更關(guān)注政治問題的一個(gè)人。我覺得我們這一代經(jīng)歷了這么多事情，很多事情是作為一個(gè)社會(huì)是整體的，分不開的，所以必然引導(dǎo)我去考慮這些問題。

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