《月亮熊》的制作人之一涂俏

2月22日，泉州市惠安縣“歸真堂”熊場(chǎng)，一頭即將被采集膽汁的月熊，它們每天早晚各被采集一次膽汁，取出的膽汁量約140毫升。早報(bào)記者　賈代騰飛 圖

專訪紀(jì)錄片《月亮熊》制作人之一涂俏

“假扮夫妻接近熊場(chǎng)，4年間見證熊所受的殘忍”

月亮熊又稱“月熊”、“亞洲黑熊”，因胸前有白色月牙紋而得名，性情溫和，常年食草，在饑餓與哺乳時(shí)食肉，《瀕臨絕種野生動(dòng)植物國(guó)際貿(mào)易公約》(CITES)將月亮熊列入“附錄一”，即“若再進(jìn)行國(guó)際貿(mào)易會(huì)導(dǎo)致滅絕的動(dòng)植物，明確規(guī)定禁止其國(guó)際性的交易”；中國(guó)《野生動(dòng)物保護(hù)法》將其列為二級(jí)保護(hù)動(dòng)物。其膽汁被中醫(yī)認(rèn)為是藥材，據(jù)《本草綱目》記載，熊膽的功效是退熱、清心、平肝、明目，但有研究顯示，目前至少有54種草藥能夠達(dá)到這些功效。

2月21日，亞洲動(dòng)物基金會(huì)(Animals Asia Foundation，簡(jiǎn)稱AAF)在媒體溝通會(huì)上首次播出了紀(jì)錄片《月亮熊》15分鐘的片花，片花反映了中國(guó)廣泛存在的活熊取膽產(chǎn)業(yè)及熊器官交易。該片花在網(wǎng)上一經(jīng)流傳，將最近關(guān)于“活熊取膽產(chǎn)的爭(zhēng)論推向又一個(gè)高峰。

熊君慧、涂俏、陳遠(yuǎn)中以游客身份、歷時(shí)4年拍攝了這部紀(jì)錄片，根據(jù)他們的調(diào)查，目前全國(guó)11個(gè)省市存在大大小小的正規(guī)或不正規(guī)的以“活熊取膽”為目的的熊養(yǎng)殖場(chǎng)——被囚禁在鐵籠里的熊被迫穿著鐵馬甲；吉林省等地的熊掌、熊膽交易很普遍；養(yǎng)熊戶定期喂熊消炎藥。熊膽汁的收取、干燥、碾壓、封裝等手工操作過程全都被拍攝于紀(jì)錄片中。

為什么在媒體溝通會(huì)播放這樣一部紀(jì)錄片的片花？昨天，亞洲動(dòng)物基金會(huì)中國(guó)區(qū)對(duì)外事務(wù)總監(jiān)張小海對(duì)早報(bào)記者說，他們至少想說明一個(gè)問題：這個(gè)悲慘的行業(yè)不是“過去時(shí)”，而是“現(xiàn)在時(shí)”，這種慘無人道的事情還在繼續(xù)。她一再強(qiáng)調(diào)，“活熊取膽極殘忍，幾乎每只熊均是病熊，其膽汁存在較大安全隱患?！睂?duì)于爭(zhēng)取取締“活熊取膽極行業(yè)不張小海表示要從兩方面入手，一方面要從公共教育入手，要讓老百姓知道事實(shí)真相，從而降低熊膽需求，令商家放棄生產(chǎn)；另一方面，要和政府溝通，通過人大、政協(xié)等渠道積極立法，杜絕此類產(chǎn)業(yè)發(fā)展。張小海認(rèn)為“歸真堂”事件有利于讓公眾重新認(rèn)真審視“活熊取膽極產(chǎn)業(yè)；而他們也將盡力支持紀(jì)錄片《月亮熊》的推廣和播出。

昨日，早報(bào)記者專訪了《月亮熊》的制作人之一涂俏。這位知名的“臥底”女記者曾經(jīng)做過關(guān)于“二奶村”、艾滋病患者、精神病患者的報(bào)道和紀(jì)錄片拍攝，她表示，這次拍攝《月亮熊》是她和陳遠(yuǎn)中在拍攝紀(jì)錄片《艾滋病人小路》之后的第二次合作，兩人為最大限度接近熊場(chǎng)，假扮夫妻，在長(zhǎng)達(dá)4年的拍攝中，三個(gè)制作人耗盡財(cái)力，遇到很多艱辛。談到拍攝這部紀(jì)錄片的初衷，涂俏表示，她不能忍受人類僅僅為了利益而對(duì)可愛的熊做出這么殘忍的事情，拍攝的4年里，她和伙伴們簡(jiǎn)直看到了“人間地獄”

據(jù)悉，這部50多分鐘的紀(jì)錄片不久就會(huì)在上海紀(jì)實(shí)頻道播出。屆時(shí)，更多的觀眾將看到養(yǎng)殖場(chǎng)里的熊到底是怎樣生活的。

“熊產(chǎn)業(yè)鏈見不得光，正規(guī)采訪什么也拍不到”

東方早報(bào)：怎么會(huì)發(fā)現(xiàn)這些隱蔽的熊場(chǎng)？剛開始是以什么方式進(jìn)入的？

涂俏：在2008年，因?yàn)榱私獾竭@個(gè)行業(yè)的殘忍，于是有了拍攝熊場(chǎng)的想法。我們?nèi)齻€(gè)人自籌資金去拍攝，說是拍了4年，其實(shí)有整整一年我們都在做無用功，四處奔走卻根本沒有辦法拍攝，找了很多辦法，卻不知該如何進(jìn)入，連熊的毛都摸不著。

起初我的想法真的很天真，幻想著能走進(jìn)一個(gè)中小型熊場(chǎng)，把機(jī)器架在一個(gè)固定機(jī)位，然后拍攝一只熊從出生到被取膽，生病直到死亡，整個(gè)時(shí)間變化的過程，可是過了一年我才發(fā)現(xiàn)，這是根本實(shí)現(xiàn)不了的！因?yàn)橛谜Ｇ啦稍L是什么都拍不到的。

我通過關(guān)系找到過一個(gè)熊場(chǎng)，可是那個(gè)人對(duì)我說，“我求求你了，真的不能給你拍，這不是牽扯到我的利益，這是牽扯到整個(gè)熊產(chǎn)業(yè)鏈的利益，這個(gè)責(zé)任我擔(dān)當(dāng)不起。”他其實(shí)說得很清楚，就是說這個(gè)產(chǎn)業(yè)是見不得光的。那個(gè)時(shí)候說心里話，我還沒意識(shí)到這個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)這么殘忍，最后無奈之下，我們幾個(gè)只能翻開地圖，哪個(gè)省黑熊最多，我們就去哪個(gè)省，找了一圈，最后鎖定了第一個(gè)目標(biāo)——吉林省榆樹市。

剛開始不知道榆樹市青山鄉(xiāng)有熊場(chǎng)，后來到了榆樹市，才聽說青山鄉(xiāng)有很多熊場(chǎng)，于是我們就雇了一輛出租車，把車停在村門口，跟司機(jī)說好，停在靠近的地方，萬一村里人打出來，我們可以很快撤離。于是我們就假扮游客進(jìn)村買熊膽。冬天我們穿得鼓鼓囊囊的，就把攝像機(jī)藏在衣服里，他們也看不出來。

我記得當(dāng)時(shí)第一家不知什么原因拒絕了我們。找到第二家，那一家的女主人正在地里摘菜，我說我們要買熊膽，她當(dāng)時(shí)很驚恐，問我們是怎么找到這里的，我就說因?yàn)槲覀兗依锶擞懈尾?，本來是到榆樹市找熊膽，但榆樹市的人說那里沒有，青山鄉(xiāng)才有，所以就到這兒來了。我們說得很誠懇，他們就同意了。

第一次去拍攝，鏡頭都是藏著掖著的，后來想老這么拍也不行，于是我跟他們說，我要拿攝像機(jī)拍下取熊膽，因?yàn)樾苣懠俚奶嗔耍覀兗依锶艘惨葱苣懯遣皇钦娴?，萬一被人騙回家不好交代，這樣他們才讓我們拍。

在她家里，她烘干熊膽的時(shí)候，她們村里人就很緊張地在門外喊：“這些人都是誰?。?！”賣熊膽的人為了謀取利益，就和我們站在了一起，對(duì)村里人說我們是她的朋友。我們拍完以后出來，很快逃到車上，像做夢(mèng)一樣，都在想這到底是不是真的，第一次拍到3分多鐘可憐的素材，真的是狂喜！但同時(shí)我們?cè)跊_到車子的那一刻，聽著發(fā)動(dòng)車子的聲音，又伴隨著那種非常恐懼的感覺。

東方早報(bào)：什么原因讓你們逐漸被信任？

涂俏：錢、利益。我們隔半年去一次，每次去都會(huì)花錢買熊膽，都會(huì)帶給他們經(jīng)濟(jì)利益，這是一個(gè)逐漸積累的過程，也是讓我們費(fèi)盡心力的活兒，這件事如果從一開始我就知道是這么艱難，我想我可能不會(huì)去做了，但是現(xiàn)在覺得這一切還是值得的。不知道你有沒有注意，片子中有一頭瞎子熊，真的是太可憐了，你能聽見它的哀嚎，不停的哀嚎，這一刻，如果能夠看到的人都會(huì)有良知，真的應(yīng)該救救它們，不能再這么殘害它們了！

“熊膽只是第一層榨取，熊器官販賣猖獗”

東方早報(bào)：野熊的壽命有35歲，圈養(yǎng)的有40歲，被取膽的熊一般都活不到這些年齡的一半，所以整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈要有一個(gè)巨大的幼熊供給，那么幼熊從哪里來？

涂俏：幼熊是熊場(chǎng)自己繁育的。其實(shí)很可惜，這個(gè)我們拍不到，他們也不會(huì)讓我們拍，就在我們拍的這個(gè)村子后面還有一個(gè)巨大的繁育場(chǎng)，里邊有專門用于交配的種熊和母熊，還有剛出生的小熊。小熊成長(zhǎng)到大概三四歲就要取膽了，這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)非常成熟了，它的殘暴，足以讓看到的人毛骨悚然。

我們?cè)谶@4年的親身經(jīng)歷中，還看到一件更令人擔(dān)憂的事情，那就是，一個(gè)熊場(chǎng)在合法的外衣下掩蓋了熊器官販賣的猖狂貿(mào)易，不僅僅是熊膽，還有熊掌、熊皮、熊油。

東方早報(bào)：熊膽是第一層榨取，這些延伸的掠奪才是利益最大化的表現(xiàn)？

涂俏：你說得沒錯(cuò)，榨取得非常干凈，整個(gè)把熊從里到外都榨得干干凈凈！熊肉要賣到60多元一斤，一個(gè)熊掌都要上萬元，但你只要一個(gè)電話，提前半個(gè)月，都可以定到。包括熊最后剩下來的油和骨頭都會(huì)被他們熬成湯，據(jù)他們說，喝這種湯有強(qiáng)力滋補(bǔ)作用。

東方早報(bào)：臥底拍攝時(shí)，你們最擔(dān)心的是什么？

涂俏：我和老陳(陳遠(yuǎn)中)會(huì)假扮夫妻，因?yàn)橐荒幸慌畈蝗菀滓饝岩傻木褪前缱龇蚱?。我們最后一次去拍攝時(shí)，真的很驚險(xiǎn)。那次我記得正在他們家里喝茶，那個(gè)男主人突然就朝我看了一眼，然后他說：“你知道嗎，我們這個(gè)地方有記者來過了，我們的事情已經(jīng)敗露了。

當(dāng)時(shí)他那一眼，真把我嚇得汗毛都立了起來，因?yàn)槲姨宄@個(gè)情況。在之前，曾經(jīng)有個(gè)記者暗訪過披露過這件事，這篇文章被他們看到了，而那個(gè)記者采訪的人他們也認(rèn)識(shí)，也是在他們附近的熊場(chǎng)，所以這讓他們變得格外警惕，我就怕他們當(dāng)場(chǎng)會(huì)識(shí)破我們是記者，那就麻煩大了，好在我們當(dāng)時(shí)偽裝得好，為了不讓他們懷疑，我當(dāng)時(shí)還拍了很多廢帶，我拍了他們的菜地，他們養(yǎng)的雞，房子，老陳還在一旁敲邊鼓，說：“我老婆最喜歡農(nóng)村里的田園生活了。

東方早報(bào)：中藥協(xié)會(huì)說國(guó)內(nèi)熊場(chǎng)早已不采用鐵馬甲、插管引流的殘忍手法，已普及無痛取膽。網(wǎng)上公布的養(yǎng)熊場(chǎng)照片是“過去時(shí)”。根據(jù)你們的拍攝，你認(rèn)為最真實(shí)的情況是什么？

涂俏：我們4年間去了大概有11間熊場(chǎng)，有4間是合法企業(yè)，我也看到過所謂的“無管引流”、“無痛取膽”，但我看到這些所謂“很舒服”的熊，實(shí)際上身上也有傷口潰爛，你想想看，如果一個(gè)人身體上有傷口潰爛，還是一直發(fā)炎的情況，他會(huì)舒服嗎？我記得亞洲動(dòng)物基金會(huì)的創(chuàng)始人謝羅便臣(Jill Robinson)曾經(jīng)說過，“如果誰覺得那樣很舒服，試問他敢不敢對(duì)自己的孩子做這樣的事情呢？”

另外，我仔細(xì)看了現(xiàn)在對(duì)外開放的取熊膽汁的過程，不知道你有沒有注意到，流出的熊膽汁是綠色而純凈的？我告訴你，他們“展出的”這樣一頭熊基本應(yīng)該是從來沒有取過膽汁的熊，而真正被取膽汁多次的熊，它的膽汁應(yīng)該是棕紅色的，也是混濁的。所以這種有意地限定時(shí)間、限定區(qū)域就是為了掩蓋真相，不了解的人肯定就被蒙混過去了。

“熊膽制品外銷越南，靠被掩蓋的利益生存”

東方早報(bào)：熊膽的市場(chǎng)需求更多會(huì)在哪里？

涂俏：中國(guó)熊膽制品確實(shí)在做外銷，很多都銷往越南，越南我們也去過了，因?yàn)樵侥先撕芟嘈胖袊?guó)的中草藥，東南亞其實(shí)是很大的一塊，但事實(shí)上熊膽的藥用價(jià)值是沒有救命的那種價(jià)值的，它都是像消炎清涼輔助治療一類的功效，它的替代品很便宜，也容易找到，可為什么還是會(huì)有人做這樣的事情，這里邊就有一個(gè)我前邊說的被掩蓋的經(jīng)濟(jì)利益的東西，非?？蓯u的熊制品買賣，這才是(這種事)得以生存的最大利益所在。

東方早報(bào)：有人質(zhì)疑亞洲動(dòng)物基金會(huì)“脅迫我國(guó)取締養(yǎng)熊業(yè)，以限制熊膽粉入藥，削弱中藥競(jìng)爭(zhēng)力，為西方利益集團(tuán)壟斷中國(guó)肝膽用藥市場(chǎng)謀取更大利益”，這一論斷你是怎么看的？

涂俏：完全是胡說！亞洲動(dòng)物基金會(huì)前天開了媒體交流會(huì)，并且把我們找去，我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)首播了這部片子的15分鐘片花。我們也曾經(jīng)采訪過他們，他們這些年做的事情已經(jīng)被證明屬公益行為，而且他們的資金也都是國(guó)外募集來的資金，盡力來救助這些可憐的動(dòng)物，究竟誰是一匹“狼”，真正了解真相的人最清楚！而且關(guān)于亞洲動(dòng)物基金會(huì)都做了些什么，這些背景材料在網(wǎng)上都找得到，他們的這種論斷純屬無稽之談！

東方早報(bào)：通過這部片子你想告訴大家什么？