7云計(jì)算、移動(dòng)、社交媒體：改變商業(yè)的創(chuàng)新力量(實(shí)錄)

2012年04月03日 00:52
來(lái)源：財(cái)經(jīng)網(wǎng)

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【《財(cái)經(jīng)》綜合報(bào)道】 博鰲亞洲論壇2012年年會(huì)4月1號(hào)至3號(hào)在海南博鰲舉行。此次大會(huì)以“變革世界中的亞洲：邁向健康與可持續(xù)發(fā)展”為主題。以下為“云計(jì)算、移動(dòng)、社交媒體：改變商業(yè)的創(chuàng)新力量”論壇文字實(shí)錄：

Quentin Hardy：各位晚上好！歡迎大家參加這一輪關(guān)于云計(jì)算、社交媒體的討論，我是Quentin Hardy，紐約時(shí)報(bào)科技版主編。在我們開(kāi)始討論之前，我首先想先作一些評(píng)論，這樣可以使我們討論更加有成效。我們看到云計(jì)算和移動(dòng)是兩端，這是一次非常重要的強(qiáng)有力的技術(shù)驅(qū)動(dòng)的現(xiàn)象，他會(huì)改變企業(yè)、文化、社會(huì)關(guān)系，同時(shí)它的改變超過(guò)了以往任何的改變。

Quentin Hardy：我為什么這么說(shuō)呢？我經(jīng)常認(rèn)為這個(gè)技術(shù)會(huì)改變文明，非常高興今天晚上有機(jī)會(huì)就這個(gè)問(wèn)題進(jìn)行討論。如果簡(jiǎn)單看一下它的結(jié)構(gòu)的話(huà)，我們就可以理解它所帶來(lái)的影響有多大。什么是云計(jì)算呢？總的來(lái)說(shuō)，云計(jì)算是一個(gè)集中的處理方式，把計(jì)算機(jī)變得更加強(qiáng)有力，因?yàn)槲覀兛梢苑窒碣Y源，數(shù)據(jù)中心可以存儲(chǔ)更多信息，計(jì)算機(jī)可以享受多個(gè)計(jì)算機(jī)工作的結(jié)果。

Quentin Hardy：我們可以在很多環(huán)境下進(jìn)行云計(jì)算，我們并不關(guān)注服務(wù)器在哪里，最重要是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)接入云端，無(wú)論在何處都可以得到你所需要的計(jì)算。移動(dòng)性是另外一邊，就是你可以獲得這些技術(shù)的能力。在你手上拿的電話(huà)不僅僅是一個(gè)電話(huà)而已了，也并不僅僅是一個(gè)音樂(lè)的播放器，實(shí)際上超過(guò)了以前的一個(gè)終端，可以幫助你獲得無(wú)線(xiàn)數(shù)據(jù)存儲(chǔ)、無(wú)線(xiàn)的計(jì)算的能力。同時(shí)可以獲得無(wú)線(xiàn)分析的能力。最后，也最為重要一點(diǎn)是有能力共同去開(kāi)發(fā)，與世界上40億人共同分享，因?yàn)殡娔X變得更加強(qiáng)調(diào)，傳輸變得更加快捷，分享視頻也會(huì)變得更加快捷，它會(huì)給我們帶來(lái)很多變化。使用這些競(jìng)爭(zhēng)的資源進(jìn)行資源分享，意味著全世界可以進(jìn)行協(xié)作，團(tuán)隊(duì)可以設(shè)計(jì)開(kāi)源的軟件。

Quentin Hardy：各種各樣的應(yīng)用商店可以建立起來(lái)，新的企業(yè)可以建立起來(lái)。在我們國(guó)家我們有一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，是和互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的。比如一個(gè)計(jì)程車(chē)是和互聯(lián)網(wǎng)相聯(lián)，我們可以更好地分享實(shí)體資源。當(dāng)計(jì)程車(chē)是空的，他會(huì)發(fā)出相關(guān)信息。還有很多服務(wù)都可以進(jìn)入云端，不僅電話(huà)可以接入，而且數(shù)百萬(wàn)個(gè)傳感器也可以把大量數(shù)據(jù)傳到云端，然后在云端可以把數(shù)據(jù)進(jìn)行分析，使得社會(huì)科學(xué)能夠?yàn)槲覀兯茫碌钠髽I(yè)可新的生產(chǎn)能力會(huì)誕生。從社會(huì)這個(gè)角度講，每個(gè)個(gè)人能夠獲得更多力量，同時(shí)可以以新的方式看待自己的生活。

Quentin Hardy：我相信技術(shù)會(huì)把我們帶入一個(gè)嶄新時(shí)代，我們非常幸運(yùn)邀請(qǐng)到了非常好的嘉賓。他們會(huì)以不同方式為我們進(jìn)行介紹。下面我介紹一下各位來(lái)賓。

劉熾平：非常高興在晚上9點(diǎn)多，在晚飯后可以參加這個(gè)論壇，我首先介紹一下自己，我是騰訊公司的劉熾平，剛才Quentin Hardy介紹了宏大的云計(jì)算、無(wú)線(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)的未來(lái)，再加上社交網(wǎng)絡(luò)，非常具有創(chuàng)造性的一個(gè)未來(lái)。其實(shí)騰訊的業(yè)務(wù)是方方面面都跟這次論壇的標(biāo)題息息相關(guān)。但是如果要講一點(diǎn)，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，我們說(shuō)對(duì)我們業(yè)務(wù)可以說(shuō)有一個(gè)革命性的帶動(dòng)的話(huà)，我覺(jué)得是說(shuō)一定是社交網(wǎng)絡(luò)、移動(dòng)平臺(tái)上進(jìn)行一個(gè)開(kāi)放平臺(tái)的策略，這對(duì)我們公司來(lái)說(shuō)、對(duì)于業(yè)界都是有一個(gè)非常大的改變。具體我們自己的開(kāi)放平臺(tái)在去年全面展開(kāi)，在開(kāi)放平臺(tái)上我們致力于可以為很多不同的開(kāi)發(fā)者提供一個(gè)環(huán)境。

劉熾平：我們提供最主要三樣?xùn)|西：第一，云計(jì)算平臺(tái)。讓很多開(kāi)發(fā)者可以很快地把他們的應(yīng)用放在我們?cè)破脚_(tái)上，如果他的應(yīng)用是受歡迎的，我們?cè)朴?jì)算平臺(tái)可以短時(shí)間把他的用戶(hù)從1萬(wàn)變成1000萬(wàn)甚至上億。第二，我們開(kāi)放平臺(tái)上有一個(gè)非常大的用戶(hù)群。而且這個(gè)用戶(hù)群之間有一個(gè)很強(qiáng)的社交網(wǎng)絡(luò)。這樣可以讓一個(gè)好的應(yīng)用在受歡迎的情況下一下子利用我們社交網(wǎng)絡(luò)快速傳播出去。所以非常非常快地可以讓它進(jìn)行一個(gè)傳播。第三，整個(gè)平臺(tái)上有很強(qiáng)的可以說(shuō)是支付的平臺(tái)，這樣可以讓很多開(kāi)發(fā)者通過(guò)創(chuàng)意制造了一個(gè)好的應(yīng)用之后，如果受歡迎的話(huà)，他可以很快獲取一些收入，創(chuàng)造一個(gè)商業(yè)模式。

Quentin Hardy：哪種應(yīng)用是最流行的呢？

劉熾平：以安裝量、用戶(hù)量來(lái)說(shuō)的話(huà)，其實(shí)還是游戲是最受歡迎的。但是同時(shí)我們這個(gè)開(kāi)放平臺(tái)有四萬(wàn)個(gè)應(yīng)用，除了游戲之外，還有很多長(zhǎng)尾的應(yīng)用，包括一個(gè)幫用戶(hù)去考駕照的應(yīng)用也是有很多的用戶(hù)。我們覺(jué)得開(kāi)放平臺(tái)借著云計(jì)算，再加上社交網(wǎng)絡(luò)，以后還可以聯(lián)到無(wú)線(xiàn)網(wǎng)絡(luò)上，確實(shí)可以為很多創(chuàng)業(yè)者帶來(lái)新的機(jī)遇，這也是我們覺(jué)得非常興奮的。

Quentin Hardy：有的時(shí)候很難分清什么是教育工具，什么是游戲。謝謝！

李開(kāi)復(fù)：我是李開(kāi)復(fù)，負(fù)責(zé)創(chuàng)新工場(chǎng)，兩年半前開(kāi)始做中國(guó)小的云計(jì)算公司創(chuàng)業(yè)、投資。說(shuō)我們主要投資方向是以移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)為主。但是其實(shí)就像剛才Quentin Hardy所說(shuō)的，今天已經(jīng)沒(méi)有一個(gè)投資可以說(shuō)是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)而不接觸云的。如果你只做一個(gè)手機(jī)里安裝的客戶(hù)軟件，他沒(méi)有跟任何的云端作一個(gè)升級(jí)、同步的話(huà)，那這一定是一個(gè)比較落伍的，沒(méi)有智能的應(yīng)用。這里可以舉一些例子，我們做了一些什么樣與手機(jī)、與云有關(guān)的一些應(yīng)用。一個(gè)是wonder+，它可以幫助你把手機(jī)上的應(yīng)用、數(shù)據(jù)、視頻、圖片全部同步起來(lái)，可以同步到PC上、也可以同步到云端。如果可以用PC中轉(zhuǎn)，就不用付很高的資費(fèi)，這個(gè)應(yīng)用非常受歡迎，可以讓用戶(hù)管理手機(jī)上各種內(nèi)容的一個(gè)方式，它可以在云上進(jìn)行一個(gè)備份，如果手機(jī)掉了，可以完全一個(gè)新的安卓手機(jī)，把內(nèi)容恢復(fù)上去。如果沒(méi)有云的話(huà)，這個(gè)是做不到的。

李開(kāi)復(fù)：第二個(gè)例子，有一個(gè)路況電臺(tái)的公司，他把駕車(chē)、語(yǔ)音、云、手機(jī)結(jié)合在一起，在云端儲(chǔ)存了每天實(shí)時(shí)每一條街的路況，當(dāng)你開(kāi)車(chē)的時(shí)候，他會(huì)警告你，前面如果右轉(zhuǎn)的話(huà)，還不如走三環(huán)或者二環(huán)。經(jīng)過(guò)時(shí)間的話(huà)，如果足夠多用戶(hù)使用它，慢慢我們?cè)贫说臄?shù)據(jù)就不必來(lái)收購(gòu)別人數(shù)據(jù)，甚至可以采用種包的模式，每一個(gè)用戶(hù)開(kāi)車(chē)，云端每一個(gè)數(shù)據(jù)不見(jiàn)得是人主動(dòng)傳上去的。如果我手機(jī)放在車(chē)上，每五秒走到什么地方，你都知道的話(huà)，你大概會(huì)推測(cè)出來(lái)什么地方有交通堵塞。一個(gè)本來(lái)應(yīng)該走3分鐘的路，我走了20分鐘，就可以推測(cè)這條路不好走，下一個(gè)人就不要走這條路?？梢杂萌罕姺N包方式，把內(nèi)容收集起來(lái)，幫助更多其他人不要遇到交通狀況的問(wèn)題。

李開(kāi)復(fù)：最后一個(gè)例子是安全網(wǎng)的項(xiàng)目，這是針對(duì)企業(yè)級(jí)用戶(hù)，今天中國(guó)很大的問(wèn)題是病毒、木馬侵害在網(wǎng)站上，我們?cè)品?wù)，每一個(gè)用戶(hù)先到云上，云會(huì)把病毒都擋住，只把好的東西送過(guò)來(lái)。對(duì)于網(wǎng)站來(lái)說(shuō)這是一個(gè)非常方便的服務(wù)，因?yàn)槟悴恍枰獎(jiǎng)幽愕臋C(jī)器，也不需要把別人軟件裝到你機(jī)器上，經(jīng)過(guò)云就可以幫助你擋住壞的信息。說(shuō)完這么多例子，我還可以講一點(diǎn)，中國(guó)的開(kāi)發(fā)者其實(shí)還面臨著一個(gè)很大的困境，在美國(guó)最成熟的一套技術(shù)應(yīng)該是亞馬遜的云計(jì)算平臺(tái)或者叫彈性云的平臺(tái)。剛才談到很多云上的開(kāi)發(fā)，如果你是一個(gè)開(kāi)發(fā)者，如果你要開(kāi)發(fā)路況電臺(tái)，這樣的產(chǎn)品要處理各種手機(jī)端、云端的，服務(wù)器如果不夠了怎么擴(kuò)增，如果一個(gè)傳輸?shù)陌袅擞衷趺磸浹a(bǔ)，這些工作如果需要一個(gè)開(kāi)發(fā)者都自己來(lái)做，他需要的時(shí)間是非常巨大的。今天很不幸在美國(guó)有這么一套亞馬遜的技術(shù)已經(jīng)非常成熟，而且壓力測(cè)試都非常好，讓創(chuàng)業(yè)者可以非?？熳寔嗰R遜處理這些難的事情，開(kāi)發(fā)者只要把上層開(kāi)發(fā)了就足夠了。中國(guó)一直沒(méi)有這樣一個(gè)好的系統(tǒng)。當(dāng)然騰訊有一個(gè)平臺(tái)，它是對(duì)騰訊QQ用戶(hù)開(kāi)發(fā)的模式。缺乏這樣一個(gè)彈性云的開(kāi)發(fā)平臺(tái)，我會(huì)預(yù)測(cè)對(duì)未來(lái)中國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)云創(chuàng)業(yè)是一個(gè)非常大的損害，所以我希望這個(gè)問(wèn)題能夠得到解決。

Quentin Hardy：您提到了非常有趣的一點(diǎn)，所有的那些集體的行為、個(gè)人的行為，創(chuàng)立一個(gè)新的業(yè)務(wù)，也有一些物流的公司他們能夠得到更好的、更清晰的信息，這些情況越來(lái)越多，比較典型的就是說(shuō)因?yàn)橛辛诉@個(gè)云技術(shù)，需要10%、20%成本去建立一個(gè)公司。

李開(kāi)復(fù)：跟硬件就不要比了，因?yàn)槟銢](méi)有工廠、沒(méi)有配送。但是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代之前的軟件，跟十幾年前的微軟公司相比的話(huà)，創(chuàng)建成本我認(rèn)為應(yīng)該是過(guò)去的可能1/5左右，就算你做軟件創(chuàng)業(yè)，也有幾個(gè)巨大的幫助，一個(gè)是開(kāi)源的軟件，本來(lái)要十個(gè)人寫(xiě)一年，現(xiàn)在五個(gè)人寫(xiě)三個(gè)月就夠了。第三，因?yàn)橛须娮由痰?，?xiě)好的軟件放到商店就好了，不需要雇傭一個(gè)推銷(xiāo)團(tuán)隊(duì)。第三，因?yàn)楝F(xiàn)在社交推廣、搜索引擎優(yōu)化，所以你可以降低很大的成本來(lái)創(chuàng)業(yè)。如果有彈性云的話(huà)，還可以再降低。

Quentin Hardy：劉先生，您也談一下這個(gè)對(duì)中國(guó)創(chuàng)業(yè)家、企業(yè)家的影響？

劉東華：我坐在這兒，多少有點(diǎn)奇怪。奇怪的不僅僅因?yàn)槲业囊路?，更是因?yàn)榕_(tái)上各位都是專(zhuān)家，都是產(chǎn)品和服務(wù)的提供者。而我是一個(gè)代表需求的，因?yàn)槲乙恢笔且粋€(gè)老土人，在座各位每位英語(yǔ)都不錯(cuò)，但是我學(xué)了30年都沒(méi)有學(xué)會(huì)。來(lái)到這樣一個(gè)變化快的世界，很緊張。我覺(jué)得我怎么可能跟上這個(gè)時(shí)代的步伐。但是后來(lái)我發(fā)現(xiàn)我越來(lái)越淡定了。因?yàn)樗新斆魅说乃信Χ际菫槲疫@個(gè)笨人服務(wù)的。因?yàn)樗械淖兓际菫榱撕葱l(wèi)那些不變的東西。比如說(shuō)人性是不變的，我熱愛(ài)生命，我熱愛(ài)生活，我用我的方式創(chuàng)造價(jià)值，就是這些東西都是不變的。變的都是，比如說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)的大潮，互聯(lián)網(wǎng)的大潮來(lái)了之后，我就發(fā)現(xiàn)海量信息。但是海量信息，信息過(guò)剩之后出現(xiàn)的問(wèn)題是什么？稀缺的時(shí)間、海量的關(guān)系。現(xiàn)在我們說(shuō)社交網(wǎng)絡(luò)，海量的關(guān)系出現(xiàn)之后，稀缺的是信任。海量的價(jià)值出現(xiàn)之后，稀缺的是選擇。海量的數(shù)據(jù)產(chǎn)生之后，稀缺的是安全。

劉東華：像我這個(gè)笨人，我知道所有這些工具手段都是為我們服務(wù)的。我們選擇了最好的。但是選擇了最好的，發(fā)現(xiàn)最好的仍然不能滿(mǎn)足我們的需求。因?yàn)樯邢蕖偛盼艺f(shuō)稀缺的是時(shí)間，稀缺的是信任，稀缺的是選擇，稀缺的是安全。怎么辦？我跟Quentin Hardy是同行，所以在十幾年前當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)大潮剛來(lái)的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)我做傳統(tǒng)媒體很快就要被淹沒(méi)了，變得越來(lái)越?jīng)]有價(jià)值，因?yàn)槊總€(gè)人都是信息發(fā)布中心，每個(gè)人都是記者、編輯，我們的價(jià)值何在？但是在那個(gè)時(shí)候我看到一個(gè)潮流和趨勢(shì)，就是剛才說(shuō)的，互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)浪潮來(lái)了之后，他帶來(lái)的稀缺是什么？

Quentin Hardy：別這么悲傷。你說(shuō)你是一個(gè)比較笨的人，我覺(jué)得不是這樣，因?yàn)槟阒赋隽朔浅Ｖ匾膯?wèn)題。就是說(shuō)市場(chǎng)是兩個(gè)方向工作的，它不僅可以識(shí)別過(guò)剩的東西，也可以識(shí)別稀缺的東西，我們需要更有效率的，這樣可以節(jié)省時(shí)間。我們需要建立互信，在社交方面如果你看看周?chē)?，有成千上萬(wàn)富有的人，他們花時(shí)間花錢(qián)飛到這邊來(lái)開(kāi)會(huì)，他們實(shí)際上是尋求一種非常有價(jià)值的這么一個(gè)時(shí)刻，可以大家交流。雖然說(shuō)他們要花錢(qián)、花時(shí)間花但是他們要得到這種經(jīng)歷和體驗(yàn)。

劉東華：你說(shuō)的太對(duì)了，我就說(shuō)這個(gè)世界天天在玩命地給大家提供新增的價(jià)值。我從99年發(fā)現(xiàn)一個(gè)趨勢(shì)之后，我在做準(zhǔn)備，就是今天做的事情，是什么呢？給大家提供稀缺的東西。稀缺的東西是什么？幫著大家節(jié)省時(shí)間，幫著大家提供信任，幫著大家提供安全，幫著大家提前做出最有價(jià)值的選擇。我們一句話(huà)就是幫助我的客戶(hù)群解決價(jià)值優(yōu)先級(jí)，就是什么信息最有價(jià)值，什么樣的關(guān)系、人脈最有價(jià)值，解決價(jià)值優(yōu)先級(jí)，尤其是越是重要的人，它的時(shí)間就越稀缺，信任成本就越高。所以我現(xiàn)在做的正和島，主要是幫助高端人群解決最重要的兩個(gè)價(jià)值優(yōu)先級(jí)，一個(gè)是資訊價(jià)值優(yōu)先級(jí)，一個(gè)是人脈價(jià)值優(yōu)先級(jí)。

劉東華：我還有一個(gè)觀點(diǎn)，移動(dòng)互聯(lián)出現(xiàn)之前，人們的肉身移動(dòng)主要是因?yàn)閮r(jià)值的移動(dòng)，大家從世界各地跑到博鰲是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)這里有價(jià)值。但是移動(dòng)計(jì)算時(shí)代，移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代后，大家為價(jià)值而移動(dòng)自己的身體這個(gè)必要性越來(lái)越少了。而更多的應(yīng)該為情感、為快樂(lè)，因?yàn)闉閮r(jià)值而移動(dòng)，移動(dòng)互互聯(lián)網(wǎng)基本都可以解決，但是為快樂(lè)和情感是必須面對(duì)面的。謝謝！

呂學(xué)錦：非常精彩的對(duì)話(huà)，我是呂學(xué)錦。臺(tái)灣云端計(jì)算產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)，主要的目的就是要幫助臺(tái)灣的資訊業(yè)、軟體開(kāi)發(fā)業(yè)、通訊業(yè)者等等這些我們的會(huì)員提供一個(gè)朝向云端運(yùn)算轉(zhuǎn)型升級(jí)。我們的會(huì)員人數(shù)包含我剛才所提到的有硬件制造業(yè)者，軟體制造業(yè)者，軟體開(kāi)發(fā)業(yè)者，上千個(gè)會(huì)員、協(xié)會(huì)是我們創(chuàng)會(huì)的會(huì)員，為運(yùn)營(yíng)商提供寬頻服務(wù)的機(jī)構(gòu)，還有一些研發(fā)機(jī)構(gòu)。所以這是我們協(xié)會(huì)的部分。從一個(gè)電信運(yùn)營(yíng)商角度，我會(huì)強(qiáng)調(diào)說(shuō)云端運(yùn)算之所以在這個(gè)時(shí)候出現(xiàn)，基本上是因?yàn)楹芏嗟囊蛩卮俪傻摹Ｆ渲幸粋€(gè)很重要因素是我們這個(gè)行業(yè)所帶來(lái)的，我們這個(gè)行業(yè)帶來(lái)什么？我們這個(gè)行業(yè)帶來(lái)寬頻的網(wǎng)絡(luò)，不管是固網(wǎng)寬頻還是移動(dòng)寬頻。我相信因?yàn)閷掝l普及到一個(gè)程度，讓電腦、服務(wù)器、儲(chǔ)存器、終端設(shè)備這些可以很有效地連接使用。加上很多其他的功能，促成了云計(jì)算的發(fā)展。

呂學(xué)錦：我們這個(gè)行業(yè)所帶來(lái)的另外一個(gè)是各位都知道今天的行動(dòng)網(wǎng)絡(luò)大概全球有超過(guò)50億客戶(hù)。這個(gè)行動(dòng)網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，剛才主持人提到說(shuō)感應(yīng)器這些將來(lái)有很多很多的物件都會(huì)裝上一個(gè)小的設(shè)備，讓它跟網(wǎng)絡(luò)連接在一起。我們預(yù)計(jì)在2020年，全球可能到了80億的行動(dòng)電話(huà)，但是連接到網(wǎng)絡(luò)的部件，可能到達(dá)500億。這么大量的部件連接在網(wǎng)絡(luò)里，有海量的資源會(huì)產(chǎn)生出來(lái)，從這邊就有很多機(jī)會(huì)會(huì)產(chǎn)生。我相信說(shuō)我們這樣子的一個(gè)電信行業(yè)的發(fā)展、電信行業(yè)所提供的客戶(hù)所連接起來(lái)的，真的是創(chuàng)造了一個(gè)前所未有的商機(jī)。這里面有太多的事情可以討論。我們現(xiàn)在在臺(tái)灣，以我們運(yùn)營(yíng)商過(guò)去提供數(shù)據(jù)中心的服務(wù)，很快就延伸到提供一些云計(jì)算的服務(wù)，給企業(yè)客戶(hù)使用，給中小企業(yè)使用，甚至我們也推出了個(gè)人云，提供給我們客戶(hù)儲(chǔ)存的空間。謝謝！

Quentin Hardy：你剛才講過(guò)有500億的傳感器，這樣的傳感器是什么樣子的？當(dāng)這些傳感器通過(guò)云端結(jié)合在一起。剛才李開(kāi)復(fù)講過(guò)電話(huà)也是一種傳感器，能夠使人們把一些交通的信息傳遞到云端，比我們集中處理交通信息更加及時(shí)。您所說(shuō)的傳感器會(huì)采取什么樣的模式？我們?nèi)绾问褂眠@些信息呢？

呂學(xué)錦：比如智慧型手機(jī)，電信網(wǎng)絡(luò)本身就是一個(gè)很好的、有效率的互聯(lián)網(wǎng)。你到街上雜貨店買(mǎi)一個(gè)東西，到處都是傳感器。為了安全，我們的橋梁可能需要有傳感器，我們的山坡地可能需要有傳感器，我們的居住空間需要有傳感器。真的是傳感器會(huì)無(wú)所不在，無(wú)時(shí)不在。

Quentin Hardy：辛睿杰是阿爾卡特.朗訊副總裁，他會(huì)講一些硬件方面的內(nèi)容？

辛睿杰：謝謝，這是晚宴之后的討論，我沒(méi)有想到這么多聽(tīng)眾。我們最近對(duì)云也進(jìn)行了思考，云計(jì)算是一個(gè)錯(cuò)誤的名字，我們講到云服務(wù)是非常重要的，不僅有計(jì)算，而且有視頻，而且還有各種各樣應(yīng)用，使你獲得很多內(nèi)容。一個(gè)普通的消費(fèi)者，現(xiàn)在可能是一個(gè)14歲的女孩，她現(xiàn)在有非?？岬闹悄苁謾C(jī)，她想要各種各樣的數(shù)據(jù)，她想要更多的是視頻。對(duì)她來(lái)說(shuō)非常重要的就是視頻，這個(gè)設(shè)備非常重要，而且這個(gè)數(shù)據(jù)安全性非常重要，數(shù)據(jù)的連接非常重要，還有網(wǎng)絡(luò)非常的關(guān)鍵。我給大家舉一個(gè)韓國(guó)的例子，在過(guò)去的16個(gè)月當(dāng)中，韓國(guó)部署了第四代無(wú)線(xiàn)網(wǎng)絡(luò)LTE，在今年年底的時(shí)候韓國(guó)會(huì)有1000萬(wàn)用戶(hù)，它的人口是1600萬(wàn)，你覺(jué)得將來(lái)會(huì)有多少用戶(hù)呢？可能會(huì)有一半的人口會(huì)使用網(wǎng)絡(luò)。這反映出將來(lái)可能會(huì)發(fā)生最大的變化，當(dāng)網(wǎng)絡(luò)和設(shè)備開(kāi)始給用戶(hù)更好的體驗(yàn)之后，會(huì)帶來(lái)革命性的變化，是在消費(fèi)者層級(jí)的。還有其他云的服務(wù)可以提供給企業(yè)，我們經(jīng)常講到云計(jì)算的時(shí)候，企業(yè)會(huì)獲益很多，小的公司會(huì)獲益很多。有各種各樣的云，有私有云。

辛睿杰：私有云就像一個(gè)銀行或者像一個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)一樣，它有自己的數(shù)據(jù)，但是非常的昂貴。還有公有云，在美國(guó)，亞馬遜就是一個(gè)公有云。騰訊也會(huì)成為一個(gè)非常好的公有云。如果你的網(wǎng)絡(luò)不能接觸的話(huà)，你的數(shù)據(jù)就獲得不了。這就是云的問(wèn)題。去年亞馬遜關(guān)閉了一兩天，產(chǎn)生了很大問(wèn)題，對(duì)于公司來(lái)說(shuō)，如果你有一個(gè)14歲的孩子，她獲得不了自己的數(shù)據(jù)，這一天就變得很糟糕的一天。對(duì)公司來(lái)說(shuō)更是如此，對(duì)醫(yī)院來(lái)說(shuō)更是如此，如果他獲得不了自己的數(shù)據(jù)。移動(dòng)供應(yīng)商的云可以把公有云和運(yùn)營(yíng)商的可靠結(jié)合在一起，所以我們需要區(qū)別公有云。每個(gè)國(guó)家，云的數(shù)據(jù)流量都在增長(zhǎng)。韓國(guó)是一個(gè)非常好的例子，為什么這個(gè)非常重要呢？我們這個(gè)行業(yè)非常喜歡云，非常喜歡云云就這個(gè)詞，云非常重要，因?yàn)樗麜?huì)改變我們生產(chǎn)力的增長(zhǎng)，會(huì)改變所有經(jīng)濟(jì)體的生產(chǎn)效率，這是最關(guān)鍵的。云可以使得企業(yè)重新設(shè)計(jì)他們提供價(jià)值的方法，會(huì)降低成本，可以使我們更加靈活，更加有擴(kuò)展性，更加具有彈性。換句話(huà)說(shuō)，我們可以用更少的資源做更多的事情，換句話(huà)說(shuō)，我們的生產(chǎn)效率會(huì)得到提升。生產(chǎn)效率提升后，我們需GDP增長(zhǎng)速度也會(huì)加快。中國(guó)勞動(dòng)力成本在上升，同時(shí)帶來(lái)的創(chuàng)造力，使中國(guó)和其他亞洲國(guó)家將來(lái)更具競(jìng)爭(zhēng)力，美國(guó)應(yīng)該具備這一切了，這也是一個(gè)機(jī)會(huì)能夠在云當(dāng)中帶來(lái)亞洲的特色。

Quentin Hardy：在這里有數(shù)十億的人，如果在100人當(dāng)中有一個(gè)企業(yè)家的話(huà)，我們會(huì)有1000萬(wàn)的企業(yè)家。下面我們請(qǐng)微軟張亞勤講一講。

張亞勤：剛吃過(guò)晚飯，大家可能喝了很多酒，今天晚上和潘石屹他們喝了一些酒，云計(jì)算可能變成暈計(jì)算，今天晚上如果我講錯(cuò)了，這就是他們房地產(chǎn)商的責(zé)任。我講三點(diǎn)：第一，云計(jì)算不復(fù)雜。其實(shí)恰恰相反，剛才劉東華講了，是要簡(jiǎn)單化。云計(jì)算是需要大量的數(shù)據(jù)、軟件、應(yīng)用，把它簡(jiǎn)化放在云，不是放在端?，F(xiàn)在數(shù)據(jù)越來(lái)越多，從我們的傳感器、手機(jī)，有真實(shí)的數(shù)據(jù)，也有虛擬的數(shù)據(jù)，所以云計(jì)算實(shí)際上是被逼出來(lái)的，云計(jì)算是簡(jiǎn)單的，不是復(fù)雜。第二，云計(jì)算不等價(jià)于數(shù)據(jù)中心、不等價(jià)于硬件、服務(wù)器，現(xiàn)在講起云計(jì)算，就是說(shuō)要征地，建立一個(gè)大的服務(wù)中心，買(mǎi)幾百臺(tái)服務(wù)器。但是云計(jì)算最重要是應(yīng)用、軟件、第三，云計(jì)算不是一夜可以建好的，我們從事這方面研究已經(jīng)有十年、二十年，包括分布式計(jì)算、包括高性能計(jì)算、包括網(wǎng)絡(luò)計(jì)算，說(shuō)了很多年，現(xiàn)在為什么它變成主流了呢？這里有很多原因。一個(gè)是帶寬越來(lái)越寬、便宜了，存儲(chǔ)量很大，CPU基本上是免費(fèi)的。另外很重要的就是人工智能，數(shù)據(jù)挖掘的技術(shù)變得越來(lái)越陳述。另外加一點(diǎn)，云計(jì)算不是忽悠，它確實(shí)是一個(gè)真事，是產(chǎn)業(yè)大的變革。對(duì)IT產(chǎn)業(yè)、經(jīng)濟(jì)都是一次重要的機(jī)遇。

張亞勤：第二點(diǎn)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向，微軟到底怎么樣去應(yīng)對(duì)的。大家看到終端很多云，互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)都是相聯(lián)，這是一個(gè)大的趨勢(shì)，終端很多云，把各種終端連在一起。第三，新一代的自然界面。一個(gè)是機(jī)器要學(xué)習(xí)人的感知性，用觸摸、用表情、用動(dòng)作和人進(jìn)行交流。另外一方面，機(jī)器學(xué)習(xí)人的智能、學(xué)習(xí)人的判斷能力、學(xué)習(xí)人的演繹能力，有了很多數(shù)據(jù)之后，就可以知道你過(guò)去在做什么、未來(lái)可能做什么。微軟在做什么？微軟在過(guò)去五年，整個(gè)公司戰(zhàn)略資源全部放在云上面了。你可以看一下新的office365，我們的win8，完全在云里，我們的WP7.5，也是有很強(qiáng)大的云。在中國(guó)的研發(fā)是朝著這個(gè)重點(diǎn)去走，現(xiàn)在有差不多4000到5000個(gè)研究人員，我的工作就是希望他們每天非常興奮，有層出不窮的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)和研究，對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)作出更大貢獻(xiàn)。謝謝！

Quentin Hardy：你所說(shuō)的非常有意思，剛才您說(shuō)到了現(xiàn)在芯片幾乎是免費(fèi)的，這好像并不是一個(gè)好消息，如果你生產(chǎn)CPU的話(huà)，這是壞消息了。但是我想是這樣，這是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，對(duì)未來(lái)是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)，他也會(huì)是一個(gè)危機(jī)，或者說(shuō)對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)是一個(gè)危機(jī)，他們必須應(yīng)對(duì)這些危機(jī)。剛才劉先生講過(guò)OEM、臺(tái)灣的昆騰，過(guò)去他們主要是生產(chǎn)戴爾電腦的CPU，后來(lái)他們直接賣(mài)到數(shù)據(jù)中心，這樣就給HP、戴爾造成很大壓力。這個(gè)機(jī)會(huì)對(duì)另外一些人是一個(gè)危機(jī)。臺(tái)灣的這個(gè)云計(jì)算協(xié)會(huì)也是在應(yīng)對(duì)這個(gè)危機(jī)。同時(shí)微軟必須幫助很多的公司，很多的公司他們有歷史的軟件，這些軟件必須移到云端。我想問(wèn)你們兩位一個(gè)問(wèn)題，我們需要做多少工作，才能把現(xiàn)有的企業(yè)模式放到云的這個(gè)環(huán)節(jié)當(dāng)中，對(duì)于這些企業(yè)，挑戰(zhàn)有多大呢？以及如果擁有這些舊的設(shè)備，是不是一個(gè)劣勢(shì)？

呂學(xué)錦：這是一個(gè)很好的問(wèn)題。對(duì)于硬件制造業(yè)者來(lái)說(shuō)，如果從簡(jiǎn)單的了解云計(jì)算所帶來(lái)的效率，提高了計(jì)算機(jī)、服務(wù)器使用效率，意思是說(shuō)你可能不需要那么多的硬件，所以量可能會(huì)減少了。如果從這方面考慮，會(huì)覺(jué)得有一些挑戰(zhàn)。當(dāng)你做得越有效的時(shí)候，我相信需要計(jì)算的東西更多。以前誰(shuí)在談海量計(jì)算。因?yàn)樵贫顺鰜?lái)了，大家在談海量計(jì)算，海量計(jì)算需要的計(jì)算能力更大了。所以我相信退一步、蹲下來(lái)是為了跳的更高。所以從服務(wù)器制造業(yè)者來(lái)看，不見(jiàn)得云計(jì)算是降低需求量，而是重新整理人們?cè)趺词褂糜?jì)算的能力，然后會(huì)找到更多的硬件、需要更多的服務(wù)器。第二，我們的會(huì)員在這樣一個(gè)轉(zhuǎn)變當(dāng)中，他們也很了解自己扮演的角色。我不能代表我們協(xié)會(huì)任何會(huì)員發(fā)表他們的策略，不過(guò)我相信我們會(huì)員非常了解這個(gè)問(wèn)題，尤其是跟他現(xiàn)有的東西、重要的客戶(hù)之間的關(guān)系，他必須要處理好這個(gè)關(guān)系。我初步已經(jīng)了解到，為了要處理好這一類(lèi)比較復(fù)雜的商業(yè)關(guān)系，有一些從事服務(wù)器的制造業(yè)者，他想在硬件上面加上軟件功能，尤其是云作業(yè)系統(tǒng)等等，他們可能會(huì)考慮不同的安排，有的可能會(huì)成立新的公司去從事這方面的應(yīng)用，我想這樣的話(huà)就避免了互相沖突的角色。所以我認(rèn)為這個(gè)是可能的一個(gè)發(fā)展方向。

呂學(xué)錦：結(jié)合云計(jì)算的上層，我非常同意云計(jì)算是為了應(yīng)用而來(lái)。所以軟體的發(fā)展，應(yīng)用的開(kāi)發(fā)，我相信這會(huì)帶來(lái)另外一個(gè)遠(yuǎn)景，我相信這也是為什么李開(kāi)復(fù)要設(shè)立創(chuàng)新工場(chǎng)，讓很多年輕人有一個(gè)好的環(huán)境開(kāi)發(fā)新的應(yīng)用，我相信這會(huì)帶來(lái)整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的遠(yuǎn)景。

李開(kāi)復(fù)：我們創(chuàng)新工場(chǎng)非常感謝呂董的支持，他也是我們的投資人之一。在硬件這方面我也表達(dá)一下我的不同觀點(diǎn)，我覺(jué)得就像過(guò)去我們的PC時(shí)代看到了當(dāng)windows出來(lái)后，軟件的層表示標(biāo)準(zhǔn)化后，那些做PC的公司就很難做軟硬件的結(jié)合。一方面硬件公司它的DNA就不太適合做軟件，他去做一個(gè)不兼容的軟件，開(kāi)發(fā)者不能接受。做成兼容的，最后又變成windows的一部分。我相信云計(jì)算最后會(huì)成為一個(gè)一套開(kāi)源的層存在。在座不了解這些技術(shù)沒(méi)有關(guān)系，你就把它當(dāng)成新時(shí)代windows的東西也好。我相信硬件公司在標(biāo)準(zhǔn)化形成的前提下，去嘗試著增長(zhǎng)，我覺(jué)得會(huì)比較難看到一個(gè)比較美好的未來(lái)。

Quentin Hardy：有很多公司都用微軟的軟件，他們是不是都把它傳到云端呢？

張亞勤：做IT這個(gè)行業(yè)很刺激、很危險(xiǎn)，做了幾年，整個(gè)技術(shù)都更新了，這也是做IT的樂(lè)趣。微軟每過(guò)五年，就有一個(gè)轉(zhuǎn)型，產(chǎn)業(yè)在轉(zhuǎn)型，自己在轉(zhuǎn)型，雖然在很多方面是我們推動(dòng)著轉(zhuǎn)型。剛才說(shuō)了一個(gè)詞，PC+。十年前PC變成個(gè)人電腦，PC功能開(kāi)拓到手機(jī)、電視、汽車(chē)。微軟目前所做的事，希望把我們過(guò)去的windows、office徹底地改變，放在云上，又有強(qiáng)大的端支持。這個(gè)在很多方面對(duì)我們商業(yè)模式也是改變了。其實(shí)改變了我認(rèn)為是一個(gè)正面的、一個(gè)積極的推動(dòng)。比如說(shuō)現(xiàn)在還有一個(gè)問(wèn)題，在國(guó)內(nèi)存在著軟件盜版問(wèn)題，用了云計(jì)算之后，他在賣(mài)服務(wù)，這個(gè)問(wèn)題相對(duì)來(lái)講比較容易解決。對(duì)我們來(lái)講也是一個(gè)商機(jī)。另外最近IDC作了一個(gè)預(yù)測(cè)分析，對(duì)于云計(jì)算在未來(lái)五年的發(fā)展作了一個(gè)分析，如果大家有興趣，我也可以送給你們。這個(gè)分析主要的結(jié)論就是在未來(lái)的四到五年中，云計(jì)算會(huì)推動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，會(huì)創(chuàng)造1400萬(wàn)個(gè)就業(yè)，會(huì)帶來(lái)超過(guò)1萬(wàn)億美金的新的經(jīng)濟(jì)、新的產(chǎn)業(yè)。這個(gè)是全球的份額，這里面1/3基于工作也好、產(chǎn)值、新經(jīng)濟(jì)也好是在中國(guó)。對(duì)我們來(lái)講也產(chǎn)業(yè)的機(jī)會(huì)也是微軟的機(jī)會(huì)，我們積極擁抱和推進(jìn)這項(xiàng)工作。

Quentin Hardy：說(shuō)到改變作用這方面，改變自己的職責(zé)方面，我想問(wèn)一下劉熾平先生，您也是服務(wù)供應(yīng)商，比如說(shuō)像一個(gè)電話(huà)公司一樣，您覺(jué)得電話(huà)公司、服務(wù)供應(yīng)商他們需要改變嗎？

劉熾平：我們希望做到的是，第一，我們是一個(gè)社交平臺(tái)，這個(gè)社交平臺(tái)是跨PC、跨手機(jī)，它是在云上的一個(gè)服務(wù)。然后可以在不同終端上讓用戶(hù)去享受。所以這里終端越多的話(huà)，終端制式越多的話(huà)，對(duì)我們是有利的。所以我們是很鼓勵(lì)張亞勤創(chuàng)出第三個(gè)云的制式，這樣可以讓世界更多元，我們希望通過(guò)社交平臺(tái)提供另外一個(gè)層次，讓其他的中小開(kāi)發(fā)者在上面開(kāi)發(fā)利用。所以我們本身是一個(gè)云的平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)除了說(shuō)我們希望有一天可以跟李開(kāi)復(fù)一樣，把我們物理的云，除了給我們應(yīng)用這些伙伴之外，也可以給更多其他開(kāi)發(fā)者之外，我們希望把我們社交網(wǎng)絡(luò)的數(shù)據(jù)可以更好地讓用戶(hù)和這些開(kāi)發(fā)者進(jìn)行匹配，同時(shí)我們也希望我們支付平臺(tái)，使很多開(kāi)發(fā)商可以使用，開(kāi)發(fā)他們商業(yè)的價(jià)值。

Quentin Hardy：辛睿杰先生，你們現(xiàn)在賣(mài)的是這種體驗(yàn)，因?yàn)橛泻芏嗟姆绞絹?lái)看這種附加值的能力，實(shí)際上就是擴(kuò)展了人們的這種體驗(yàn)。那么這樣的話(huà)，賺錢(qián)的方式也更多了。您認(rèn)為這種傳統(tǒng)的顧客，他們現(xiàn)在這種新的體驗(yàn)和服務(wù)嗎？

辛睿杰：如果你看看電話(huà)公司，他們其實(shí)是經(jīng)歷了一場(chǎng)危機(jī)，意思是說(shuō)傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)已經(jīng)在死亡，他們要重新給自己定位。騰訊并不像一個(gè)電話(huà)公司一樣，但是在未來(lái)也不好說(shuō)。我們看到像這類(lèi)公司，他們的信息量增長(zhǎng)。終端用戶(hù)體驗(yàn)的質(zhì)量是需要得到強(qiáng)調(diào)的。如果你不為網(wǎng)絡(luò)付費(fèi)的話(huà)，網(wǎng)絡(luò)是建立不起來(lái)的。問(wèn)題就是誰(shuí)得到了這部分價(jià)值，是提供設(shè)備的蘋(píng)果還是說(shuō)騰訊提供平臺(tái)的，還是說(shuō)提供電話(huà)的公司。他們的業(yè)務(wù)模式，他們能夠取得這些附加值。就是還沒(méi)有一個(gè)動(dòng)態(tài)平衡，但是這是未來(lái)三到五年我們應(yīng)該考慮的有意思的問(wèn)題，我覺(jué)得不是誰(shuí)會(huì)勝出，也許大家都可以分到一杯羹。我已經(jīng)聽(tīng)到電話(huà)公司20年就開(kāi)始抱怨了，但是現(xiàn)在還是存在的。

呂學(xué)錦：網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，加上互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的IT化，使得我們產(chǎn)業(yè)從比較長(zhǎng)遠(yuǎn)角度看是會(huì)經(jīng)過(guò)一個(gè)很重要的轉(zhuǎn)變。影響這個(gè)轉(zhuǎn)變的是我們這位老朋友，如果他的公司不再生產(chǎn)，所以未來(lái)網(wǎng)絡(luò)的構(gòu)成主要會(huì)是，所以我們的業(yè)務(wù)可能會(huì)有一個(gè)轉(zhuǎn)移，在這個(gè)轉(zhuǎn)移還沒(méi)有發(fā)生之前，像我們公司真的已經(jīng)在重新設(shè)定我們的愿景，重新定義公司的業(yè)務(wù)范圍。我們中華電訊公司不僅是一個(gè)通訊的公司，我們是一個(gè)資通訊的公司，用英文講我們是一個(gè)ICT的公司。我們不僅是做傳統(tǒng)的電話(huà)，我們認(rèn)為我們是一個(gè)溝通服務(wù)的提供者。人跟人要溝通，人跟物件要溝通，這里面需要很多的資訊都需要處理，我們協(xié)助處理，我們提供各種硬件服務(wù)，我們要成為一個(gè)智能的管道。這里面牽扯到我們可能需要，今年在一個(gè)國(guó)際移動(dòng)電話(huà)的研討會(huì)上已經(jīng)很公開(kāi)討論業(yè)務(wù)模式的問(wèn)題，當(dāng)上層內(nèi)容提供者用我們的網(wǎng)絡(luò)聯(lián)系到客戶(hù)的時(shí)候，事實(shí)上我們是在一個(gè)雙邊市場(chǎng)，怎么樣來(lái)分配這個(gè)價(jià)值，可能需要做一個(gè)整體考量，重新定義一下這個(gè)商業(yè)模式。這個(gè)商業(yè)模式定義好后，很可能未來(lái)整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)會(huì)有序經(jīng)營(yíng)。

劉熾平：我再補(bǔ)充一下，剛才辛先生、呂先生講的價(jià)值的轉(zhuǎn)變。到底這個(gè)價(jià)值是怎么轉(zhuǎn)變的？剛才我們很多的討論是聚焦在一些虛擬的服務(wù)，只是一個(gè)通訊類(lèi)的服務(wù)，但是其實(shí)如果你要看，這個(gè)云計(jì)算和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)非常巨大的機(jī)會(huì)其實(shí)是在互聯(lián)網(wǎng)怎么切入實(shí)體經(jīng)濟(jì)方面，所以當(dāng)我們都在講到底資費(fèi)貴不貴，我覺(jué)得更大的無(wú)線(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)機(jī)會(huì)是在于怎么樣在無(wú)線(xiàn)上實(shí)現(xiàn)人跟本地服務(wù)的一些結(jié)合。在這個(gè)層面上其實(shí)有很多很多實(shí)體經(jīng)濟(jì)的一些價(jià)值將會(huì)轉(zhuǎn)移到無(wú)線(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)上，例如很多以前推銷(xiāo)的成本服務(wù)，他的價(jià)值到最后在無(wú)線(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)價(jià)值上進(jìn)行分享，包括服務(wù)等等，這是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。

Quentin Hardy：現(xiàn)在我們請(qǐng)大家進(jìn)行提問(wèn)。請(qǐng)大家告訴我們，在你們企業(yè)當(dāng)中，你們想要解決的最有意思的問(wèn)題是什么。

提問(wèn)：今天在中國(guó)談云計(jì)算是一個(gè)特別奢侈的東西，因?yàn)樵朴?jì)算需要很多數(shù)據(jù)，但是這個(gè)數(shù)據(jù)占很大的流量，像這種運(yùn)營(yíng)商，您剛才提到的硬件，運(yùn)營(yíng)商還會(huì)在資費(fèi)上做什么讓步嗎？中國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)還有希望嗎？

李開(kāi)復(fù)：從應(yīng)用開(kāi)發(fā)角度來(lái)說(shuō)，怎么樣不浪費(fèi)那么多流量，這個(gè)其實(shí)有很多方法，比如說(shuō)你可以等到到手機(jī)回到WIFI狀態(tài)，再用WIFI上傳信息。剛才我給的例子是不實(shí)際的，因?yàn)橐贿呴_(kāi)車(chē)，數(shù)據(jù)肯定要上傳，但是你這么去想，你開(kāi)車(chē)本來(lái)就要打開(kāi)一個(gè)地圖，其實(shí)GPS信息也已經(jīng)在上傳，怎么樣不浪費(fèi)多余的信息，這也是一個(gè)方面。應(yīng)用應(yīng)該有很多接口讓用戶(hù)知道用了多少流量，在什么情況下就不要再用了。每個(gè)運(yùn)營(yíng)商如果做到這樣的話(huà)，還是可以盡量削減這個(gè)問(wèn)題的嚴(yán)重性。

辛睿杰：我們看到無(wú)線(xiàn)網(wǎng)絡(luò)的演進(jìn)正在發(fā)生，大多數(shù)聽(tīng)眾可能沒(méi)有意識(shí)到無(wú)線(xiàn)網(wǎng)絡(luò)的演進(jìn)。和購(gòu)物網(wǎng)相比，他們更加高效，而且成本更低，對(duì)服務(wù)商和用戶(hù)都是如此。在巴塞羅那，我們可以看到不同的天線(xiàn)，軟件、WIFI、蜂窩等等都是存在的。我們會(huì)看到不同的天線(xiàn)和互聯(lián)網(wǎng)，它可以幫助我們降低手機(jī)的流量，我們希望腳下連接著光纖，現(xiàn)在我們希望通過(guò)無(wú)線(xiàn)進(jìn)行連接。我們希望設(shè)備和固網(wǎng)之間的距離越來(lái)越短，這樣效率就會(huì)提高，技術(shù)在不斷發(fā)展，所以這一切變成可能。中國(guó)移動(dòng)如果想要降低費(fèi)率，它也可以降低。

呂學(xué)錦：運(yùn)營(yíng)商非常喜愛(ài)我們的客戶(hù)，所以我們希望讓我們客戶(hù)很滿(mǎn)意。我知道我們客戶(hù)要什么，如果要有序經(jīng)營(yíng)，我就必須要求幾位好朋友幫忙。希望我們?cè)O(shè)備上可以降低設(shè)備成本。這樣的話(huà)，就可以把我們營(yíng)運(yùn)所需要的效率產(chǎn)生出來(lái)，另外還要請(qǐng)我們的監(jiān)管單位幫忙一下。

提問(wèn)：非常感謝各位嘉賓精彩的演講，我是一個(gè)人力資源的咨詢(xún)公司，我先評(píng)價(jià)一下呂總的發(fā)言，一看就知道對(duì)中國(guó)很了解。用戶(hù)一說(shuō)電信資費(fèi)貴，他馬上說(shuō)設(shè)備商、軟件提供商可以進(jìn)一步努力。我想問(wèn)Martin一個(gè)問(wèn)題，您剛才講開(kāi)放平臺(tái)有四萬(wàn)個(gè)應(yīng)用，今天從早上開(kāi)始大家都在談經(jīng)濟(jì)，失業(yè)率怎么降低。開(kāi)放平臺(tái)四萬(wàn)個(gè)應(yīng)用，都是一些什么企業(yè)做的？這些企業(yè)員工數(shù)量有多少？這是不是這種開(kāi)放式平臺(tái)、云計(jì)算也好，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代下，他能夠讓所謂的大家的就業(yè)原來(lái)僅僅被大公司所雇傭，而現(xiàn)在可以更多地尋求一些微創(chuàng)業(yè)型的機(jī)會(huì)。第二個(gè)問(wèn)題問(wèn)一下李開(kāi)復(fù)，你們投資公司，這樣的企業(yè)可能一直是一個(gè)三五人的狀態(tài)，也可以有一個(gè)比較好的利潤(rùn)，他并不需要一定要從資本市場(chǎng)上怎么樣，但是它可以維持一個(gè)健康發(fā)展。請(qǐng)二位回答一下。

劉熾平：其實(shí)這四萬(wàn)個(gè)應(yīng)用，什么形式的都有。最多的是一些游戲，因?yàn)樗麄兛梢晕脩?hù)量上量。第二，他們收入模式很清楚。前面幾個(gè)公司都是相當(dāng)有規(guī)模的，可能有100、200人，甚至有幾百人的公司。但是我們同時(shí)看到在后面長(zhǎng)尾的應(yīng)用，也是我們更興起的一些應(yīng)用，包括我們剛才看到有一個(gè)叫幼兒識(shí)字的應(yīng)用，4-6歲小孩子在上面可以用圖形認(rèn)識(shí)字，這個(gè)應(yīng)用只有1萬(wàn)多人加入，但是他可以說(shuō)是一個(gè)對(duì)口的用戶(hù)，它是家長(zhǎng)和小孩一起去認(rèn)字。所以我們覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)現(xiàn)在還在被培育，但是我們相信未來(lái)我們是可以除了讓游戲直接從用戶(hù)收費(fèi)之外，我們還有很多其他應(yīng)用可以通過(guò)廣告的形式或者電商的形式去獲得這種收入。我們大概估算了一下，去年分給應(yīng)用開(kāi)發(fā)商的收入，到他們手的大概有6億。今年我們覺(jué)得一定可以超過(guò)10億。如果這個(gè)是10億的話(huà)，假設(shè)講一個(gè)開(kāi)發(fā)人員10萬(wàn)元，可能已經(jīng)有1萬(wàn)人從開(kāi)放平臺(tái)得到就業(yè)，我們希望未來(lái)全力發(fā)展開(kāi)放平臺(tái)，在無(wú)線(xiàn)上也可以獲取流量的話(huà)，可以把這個(gè)再倍增，這樣可以創(chuàng)造出更多的就業(yè)機(jī)會(huì)。

Quentin Hardy：這種就業(yè)的環(huán)境和電話(huà)公司的就業(yè)環(huán)境不同，這個(gè)就業(yè)環(huán)境更加具有創(chuàng)業(yè)精神，這是我們世界更加關(guān)注的。

劉熾平：用張亞勤說(shuō)的這個(gè)詞，這個(gè)世界是充滿(mǎn)興奮的，充滿(mǎn)著創(chuàng)新的。

李開(kāi)復(fù)：創(chuàng)新工場(chǎng)的投資模式跟很多PE完全相反，很多PE希望低風(fēng)險(xiǎn)的退出，我們完全理解我們投資的公司是非常高風(fēng)險(xiǎn)，比如100人的公司，我們最大期望是其中有9%能成為10億美元以上的估值來(lái)上市。實(shí)際上那個(gè)百分之幾以外，可能還有百分之幾十能夠獲得被收購(gòu)的機(jī)會(huì)或者比較低值上市的機(jī)會(huì)。但是剛才這位先生提到的如果3-5人就可以養(yǎng)活自己，然后大家來(lái)分紅，這類(lèi)公司其實(shí)也扮演著重要的角色，但是這種公司不是我們投資的目標(biāo)，但是我們確實(shí)同意未來(lái)會(huì)有好幾種公司，有一些公司是希望拼命做大的。還有一些是說(shuō)我只要盡力賺到一些利潤(rùn)，能夠養(yǎng)家糊口就可以，這兩種公司都可以，我們只投前一種。

提問(wèn)：我來(lái)自正和島，是中國(guó)企業(yè)家社交網(wǎng)絡(luò)和決策咨詢(xún)平臺(tái)，今天我們論壇的主題是云計(jì)算、移動(dòng)、社交網(wǎng)絡(luò)：改變商業(yè)的創(chuàng)新力量。我想說(shuō)在中國(guó)或者美國(guó)做商業(yè)是不同的，我指的商業(yè)的環(huán)境，包括社會(huì)的、政治的、文化的。臺(tái)上幾位嘉賓關(guān)于在美國(guó)和中國(guó)做社交網(wǎng)絡(luò)有哪些不同？這個(gè)問(wèn)題可以由臺(tái)上的主持人、李開(kāi)復(fù)、劉東華回答一下。因?yàn)镼uentin Hardy是美國(guó)人，對(duì)美國(guó)比較。李開(kāi)復(fù)在這方面也比較了解。而劉東華在國(guó)內(nèi)做事情。所以我想聽(tīng)聽(tīng)三位的意見(jiàn)。

Quentin Hardy：我可以跟你談一些美國(guó)的情況，就是我們剛才談到的，能對(duì)你起到一些幫助。但是與其說(shuō)這是美國(guó)的觀點(diǎn)，倒不如說(shuō)是硅谷的觀點(diǎn)。美國(guó)其實(shí)是非常能夠包容風(fēng)險(xiǎn)，包容這種身份的變化以及財(cái)富的轉(zhuǎn)移，就算有一些混亂也沒(méi)有關(guān)系，而硅谷呢，他甚至這種容納風(fēng)險(xiǎn)、混亂的能力更大。也就是說(shuō)你就算失敗也是一件好事情，因?yàn)槟銖氖‘?dāng)中取得了經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。我不能代表中國(guó)公司或者中國(guó)文化，但是我有13年的在亞洲工作生活的經(jīng)歷，這種對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)和失敗的容忍度可能沒(méi)有美國(guó)那么高，在世界的范圍之下，小的公司比如說(shuō)有10%到20%風(fēng)險(xiǎn)度的話(huà)，這個(gè)情況就是非常不一樣的。有的就覺(jué)得還可以，但是也有的覺(jué)得對(duì)社會(huì)是很大的壓力，可能需要一定的適應(yīng)期。

李開(kāi)復(fù)：我覺(jué)得其實(shí)很大程度，中國(guó)跟美國(guó)相似的要超過(guò)不同的，我覺(jué)得我們都喜歡專(zhuān)注看什么地方不一樣。無(wú)論中國(guó)還是美國(guó)，我們談到社交網(wǎng)絡(luò)，其實(shí)不是只有一種，社交網(wǎng)絡(luò)里我們有單向，還有雙向的。單向的就是微博這種傳播的。雙向的就是Facebook這種，有實(shí)名和匿名的，有真實(shí)關(guān)系的和不認(rèn)識(shí)人關(guān)系的。還有深度內(nèi)容的和淺度內(nèi)容的。比如視頻深度，推特是淺度的。還有一些職場(chǎng)關(guān)系的，還有一些是非常搞笑好玩的，甚至還有基于地理位置的。所以社交網(wǎng)絡(luò)絕對(duì)不是只有一種。如果你把上面五種排序一下，可能就有幾十種不同的。用戶(hù)其實(shí)不僅僅用一種社交網(wǎng)絡(luò)，大部分人用好幾個(gè)。雖然騰訊是最大的，但是很多人除了用QQ之外，也用人人?？赡茉谝粋€(gè)國(guó)家適合的，在另外一個(gè)國(guó)家也適合。在這里我講一點(diǎn)中國(guó)和美國(guó)比較大不同的，中國(guó)無(wú)論怎么做，是以移動(dòng)為中心。而美國(guó)過(guò)去以PC為中心，我相信也會(huì)轉(zhuǎn)移。像Facebook一開(kāi)始做得并不好，最終也做得很好了。在中國(guó)，QQ之微信做不好，可能就不會(huì)有第二、三次機(jī)會(huì)。中國(guó)有非常非常多重要的角色，這是現(xiàn)在看到的一個(gè)比較大的特色。

劉東華：中美之間，共性可能大于個(gè)性，除了李開(kāi)復(fù)說(shuō)的一點(diǎn)之外，我覺(jué)得可能中國(guó)社會(huì)到目前為止，人與人之間信任度缺失的程度，包括人們表達(dá)自己理性的程度，包括社會(huì)的透明和自由表達(dá)的這個(gè)程度，我覺(jué)得這些東西都在很大程度上會(huì)影響中美之間社交網(wǎng)絡(luò)承載的功能可能會(huì)有很大的不同。包括比如說(shuō)推特，在西方和新浪做微博，這里面承載的功能是非常不同的。正和島，現(xiàn)在我們?cè)谧龅氖且粋€(gè)，實(shí)際上是自上而下的一個(gè)信任體系。正和島要做的這件事，在中國(guó)可能價(jià)值更大。因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)生活中，大家的信任成本比較高，而在網(wǎng)絡(luò)世界，這種非理性、負(fù)能量、不負(fù)責(zé)任、帶著假面具在那里發(fā)泄不良情緒，這種狀況使得越是現(xiàn)實(shí)世界成功的重要的人，在網(wǎng)絡(luò)世界越?jīng)]有安全感，所以正和島是自上而下，建立的是一個(gè)讓大家覺(jué)得安全、放心、又能得到在其他得不到的價(jià)值的這樣的網(wǎng)絡(luò)。

Quentin Hardy：你給了我一個(gè)可以去的地方，我很喜歡這個(gè)觀點(diǎn)。

提問(wèn)：臺(tái)上嘉賓老師你們好，我是來(lái)自海南大學(xué)的一名學(xué)生，剛才臺(tái)上嘉賓講到我們現(xiàn)在技術(shù)不斷在進(jìn)步，但是我們也會(huì)懷疑安全一類(lèi)的問(wèn)題，所以我的問(wèn)題就是之前有人提出過(guò)說(shuō)云計(jì)算現(xiàn)在是缺少一套數(shù)據(jù)處理和安全實(shí)踐的標(biāo)準(zhǔn)，這種說(shuō)法是否屬實(shí)呢？我想問(wèn)一下云計(jì)算如何讓用戶(hù)知道他們數(shù)據(jù)目前的狀態(tài)，謝謝！

張亞勤：云計(jì)算的推廣確實(shí)有一些問(wèn)題，第一，數(shù)據(jù)的安全性。第二，數(shù)據(jù)格式的兼容性，特別是數(shù)據(jù)的可移植性。第三，統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)格式。我覺(jué)得這些問(wèn)題都是可以解決的。安全性隱私現(xiàn)在有很多很多的技術(shù)，加密的技術(shù)、認(rèn)證的技術(shù)，技術(shù)可以解決。但是總是有風(fēng)險(xiǎn)。這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，像你把錢(qián)放在銀行里面，或者把錢(qián)藏在自己床底下面，到底哪一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)更大。數(shù)據(jù)的可移植性是一個(gè)重要的方面，比如我是一個(gè)個(gè)人也好或者企業(yè)也好，我用了云計(jì)算，用了你的CPU，過(guò)兩天我不喜歡你了，提供的服務(wù)不好了，我能不能換到另外一家去。第三，標(biāo)準(zhǔn)格現(xiàn)在有很多產(chǎn)業(yè)行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，也有很多不同的廠家。產(chǎn)業(yè)要發(fā)展，需要統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)更多的是數(shù)據(jù)兼容。

辛睿杰：你一年換多少次你的密碼？我想說(shuō)的就是安全，有的時(shí)候我們過(guò)于關(guān)注數(shù)據(jù)中心，終端用戶(hù)它的習(xí)慣也是很重要的。我們有的人并不了解Cookes小病毒，惡意小軟件怎么在網(wǎng)絡(luò)上傳播，我們需要了解這一點(diǎn)。第二點(diǎn)，一旦我們有一些爭(zhēng)端，就要有方法來(lái)解決。我們目前還沒(méi)有達(dá)到這一點(diǎn)。這是目前公司努力的方向?？墒俏覀冞€是需要把關(guān)注點(diǎn)轉(zhuǎn)化一下，不能只看生產(chǎn)商他們的情況也要看終端用戶(hù)自己，兩端都要強(qiáng)調(diào)。

李開(kāi)復(fù)：人們心中總有一種心態(tài)，覺(jué)得放在我身邊，看得到、摸得到就是安全，看不到、摸不到就是危險(xiǎn)。實(shí)際上這是一個(gè)心態(tài)。你的數(shù)據(jù)存儲(chǔ)在亞馬遜、騰訊這些大公司，他們搞掉一次就要付出巨大代價(jià)比較安全還是放在自己口袋丟了安全。你們有多少人丟過(guò)手機(jī)？大概有15%。你們有多少人數(shù)據(jù)放在騰訊、微軟掉過(guò)的？我想不見(jiàn)得很多吧。所以相對(duì)來(lái)說(shuō)是安全的。大公司要為自己的信譽(yù)付出責(zé)任的，所以我們還是要學(xué)著相信他們。放在大公司里比自己拿著掉的概率更大，你不相信的話(huà)，可以問(wèn)陳冠希先生。

Quentin Hardy：有人通知我們這一節(jié)會(huì)議要結(jié)束了，我再加一點(diǎn)。大家提問(wèn)非常踴躍，說(shuō)明了我們這個(gè)變化是多么的廣泛和深刻。就是資本大幅度地移動(dòng)，我們甚至還沒(méi)有談到政府在這方面對(duì)于人們會(huì)有什么樣的影響。雖然我們這個(gè)世界有很多的監(jiān)管，但是我們也要注重個(gè)人自由，我們要考慮一下我們談的這些變化怎么樣改變?nèi)藗兊纳睢⒐ぷ?。比如說(shuō)什么東西可以被看做是錢(qián)。對(duì)于我來(lái)說(shuō)最有意思的一點(diǎn)就是一旦你考慮到這些變化，這才剛剛開(kāi)始五年。我們?cè)倏紤]一下未來(lái)十年之后會(huì)變成什么樣的情況。再次感謝各位專(zhuān)家，也感謝各位的參與。