2012年10月26日 06:20
來(lái)源：南都網(wǎng) 作者：辛靈

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南都制圖 何欣

南都專(zhuān)訪國(guó)家發(fā)改委收入分配課題組帶頭人、北京師范大學(xué)

收入分配研究院執(zhí)行院長(zhǎng)李實(shí)和中國(guó)(海南)改革研究院院長(zhǎng)遲福林

昨天，人力資源和社會(huì)保障部新聞發(fā)言人尹成基表示，收入分配制度改革方案爭(zhēng)取今年年底前發(fā)布。

此前，收入分配體質(zhì)改革總體方案的起草于2004年啟動(dòng)，由發(fā)改委具體負(fù)責(zé)，歷時(shí)8年?duì)幾h，出臺(tái)時(shí)間表數(shù)次更新。2010年初和2011年12月，發(fā)改委兩次將方案上報(bào)國(guó)務(wù)院，但均未通過(guò)。今年兩會(huì)上，國(guó)務(wù)院總理溫家寶承諾年內(nèi)出臺(tái)方案。

據(jù)悉，《方案》共涉及十大問(wèn)題，包括居民收入在國(guó)民收入分配中的比重、工資正常增長(zhǎng)和最低工資標(biāo)準(zhǔn)、國(guó)有資本經(jīng)營(yíng)預(yù)算與收益分享制度、公共資源出讓收益的全民共享機(jī)制、高收入者的稅收調(diào)節(jié)、國(guó)有企業(yè)金融機(jī)構(gòu)高管人員薪酬管理以及公務(wù)員津貼補(bǔ)貼和事業(yè)單位績(jī)效工資等。方案關(guān)系你我切身利益。就此，南都記者專(zhuān)訪了國(guó)家發(fā)改委收入分配課題組帶頭人、北京師范大學(xué)收入分配研究院執(zhí)行院長(zhǎng)李實(shí)和中國(guó)(海南)改革研究院院長(zhǎng)遲福林，談方案的出臺(tái)、內(nèi)容以及落實(shí)等問(wèn)題。

關(guān)注“兩個(gè)比重”的突破

南都：收入分配改革方案醞釀8年幾經(jīng)周折，時(shí)間表也多次更改，目前最新消息是12月，那么今年12月究竟能否出臺(tái)方案？

李實(shí)：溫家寶總理曾承諾今年一定要將收入分配改革方案制定出來(lái)，今年年內(nèi)肯定要出臺(tái)。

遲福林：年內(nèi)出臺(tái)是政府承諾，社會(huì)各方已達(dá)成共識(shí)，各方面條件也已經(jīng)很成熟，今年會(huì)出臺(tái)。

南都：方案將是指導(dǎo)性的還是會(huì)有具體政策？

李實(shí)：根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn)以及發(fā)改委本身的職能，方案很大可能是指導(dǎo)性意見(jiàn)和原則性意見(jiàn)，不會(huì)具體制定相應(yīng)的政策。目前已經(jīng)明確方案的主線是“提低、限高、擴(kuò)中”

遲福林：我對(duì)最終出臺(tái)方案的預(yù)期不在于水平有多高，關(guān)鍵在于它的方向。如果方案能夠體現(xiàn)民富優(yōu)先的導(dǎo)向，就很好。

明顯提高居民收入在國(guó)民收入分配中的比重、勞動(dòng)報(bào)酬在初次分配中的比重，這是政府工作報(bào)告明確提出的。如果方案在落實(shí)這“兩個(gè)比重”上有突破，就代表好方向。2010年我國(guó)的勞動(dòng)報(bào)酬占比約為45%，居民收入占比大概是53%左右。希望方案能在提高兩個(gè)比重上拿出具體的數(shù)字。

“擴(kuò)中”將減輕中產(chǎn)階級(jí)稅負(fù)

南都：“提低、限高、擴(kuò)中”當(dāng)中，低、中”高具體如何界定？又怎樣實(shí)施？

李實(shí)：按年收入算?！暗汀笔侵肛毨丝?、低收入人群，收入最低的10%到20%的人群?！案摺笔侵甘杖胱罡叩?0%的人群，“中”就是中間那部分人，而且要盡量使低收入人的收入達(dá)到中等收入水平。

具體到個(gè)人，年薪多少算高？方案本身不會(huì)去識(shí)別你處于哪個(gè)層別，而是提出指導(dǎo)性的原則。

“提低”，通過(guò)政府的轉(zhuǎn)移支付、健全社會(huì)保障體系等，重點(diǎn)是提高農(nóng)民、城鄉(xiāng)貧困居民、企業(yè)退休人員和低收入工薪勞動(dòng)者這四部分人的所得。

“限高”時(shí)，要區(qū)分兩種“高”收入人群，一種是合法經(jīng)營(yíng)收入，比如企業(yè)老板的合法經(jīng)營(yíng)所得，受到法律保護(hù)且應(yīng)該得到政策鼓勵(lì)的。另一種是非法收入、腐敗收入等，這部分人群收入往往很高，對(duì)他們有相關(guān)反腐政策，但遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，這部分人群應(yīng)是“限高”的重點(diǎn)對(duì)象。因此，要根據(jù)不同收入來(lái)源，來(lái)采取相應(yīng)政策。如果高收入來(lái)自腐敗，則加大反腐力度；如果是灰色收入，則要加大財(cái)產(chǎn)公開(kāi)力度。另外要考慮怎樣使稅收發(fā)揮更大作用，比如建立稅收核查制度，防止逃稅漏稅。

“擴(kuò)中”，就是要減稅，減輕中等收入人群的稅負(fù)；另外要發(fā)展教育，沒(méi)有高學(xué)歷往往很難成為中收入人群；此外要改變經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，如果低技術(shù)高耗能產(chǎn)業(yè)過(guò)多，這些產(chǎn)業(yè)的工人也很難成為中等收入人群。

減稅，一方面是對(duì)中小企業(yè)減稅，促進(jìn)中小企業(yè)發(fā)展，壯大中產(chǎn)階級(jí)規(guī)模。另外還要降低個(gè)人所得稅的稅率。目前個(gè)人所得稅主要是中產(chǎn)階級(jí)負(fù)擔(dān)。降低稅率是整個(gè)社會(huì)的期望和要求，沒(méi)必要把稅率定得這么高。

個(gè)稅要瞄準(zhǔn)高收入人群

遲福林：高中低三個(gè)問(wèn)題需要具體化，找到具體辦法。在擴(kuò)大內(nèi)需的背景下，需要提高居民收入分配的比重，確立民富優(yōu)先的導(dǎo)向。

第二，中等收入群體的比重，所謂“擴(kuò)中”就是要擴(kuò)大這一比重。目前中等收入人群只占23%左右，與實(shí)際發(fā)展情況太不相稱(chēng)，到2020年應(yīng)該提高至40%左右。為此要實(shí)行結(jié)構(gòu)性免稅，鼓勵(lì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

第三，“限高”主要不是高低標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，而是制度安排問(wèn)題。財(cái)產(chǎn)沒(méi)有一定公開(kāi)性，限高比較困難?？陀^形勢(shì)給我們留下的時(shí)間已經(jīng)很少，不能再等，越快越好。這件事情，主要不是技術(shù)條件具不具備的問(wèn)題，而是取決于改革的判斷和改革的魄力。

南都：收入分配改革，涉及初次分配和再分配，兩方面將有哪些改革？

李實(shí)：初次分配和再分配都重要，都要做重大調(diào)整。

初次分配方面，要建立健全合理有效的市場(chǎng)體系。為此，政府的管制措施要盡可能減少，包括減少審批程序等，政府的權(quán)力運(yùn)作和決策過(guò)程盡可能公開(kāi)透明，接受公眾及媒體監(jiān)督。

再分配當(dāng)中，個(gè)人所得稅要瞄準(zhǔn)高收入人群，使其承擔(dān)更多稅負(fù)，中等收入人群則減輕負(fù)擔(dān)。低收入人群尤其貧困人口要加大保障，擴(kuò)大社保覆蓋范圍，提高低保水平。目前的低保只是能解決吃飽飯問(wèn)題，滿(mǎn)足不了其他方面需要。

此外，社保也要盡可能減少差別。目前在社保的享受水平上，存在巨大差別。另外要給低收入人群提供發(fā)展機(jī)會(huì)，為農(nóng)村教育投入更多資金吸引更好師資。

遲福林：目前不僅初次分配有不公的問(wèn)題，再分配比如養(yǎng)老保險(xiǎn)也存在不公的問(wèn)題。

要打破利益群體掣肘

南都：對(duì)壟斷企業(yè)的高收入又該如何改革？

李實(shí)：對(duì)壟斷企業(yè)的高收入問(wèn)題，要有兩個(gè)措施：一是打破壟斷，因其高收入來(lái)自壟斷優(yōu)勢(shì)；二，要制定一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，其高工資并非來(lái)自經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī)，而是受益于國(guó)家資本，因此國(guó)家有權(quán)利也有義務(wù)對(duì)其工資進(jìn)行合理規(guī)制，使其不至于過(guò)分高出社會(huì)水平。因此國(guó)要建立壟斷企業(yè)的工資評(píng)估機(jī)制，定期由包括政府、企業(yè)的學(xué)者、普通百姓等各方參與的評(píng)估委員會(huì)，根據(jù)企業(yè)實(shí)際情況和外部市場(chǎng)環(huán)境及其在行業(yè)中的壟斷地位、員工情況等，來(lái)確定其工資水平。評(píng)估不限于高管，也應(yīng)對(duì)其員工工資進(jìn)行評(píng)估。

南都：收入分配改革最大的難點(diǎn)在哪里？方案能落到實(shí)處嗎？

李實(shí)：難點(diǎn)至少兩個(gè)，首先是利益重新調(diào)整問(wèn)題，涉及利益部門(mén)利益集團(tuán)的自身利益，肯定會(huì)受到阻力。第二，這是非常復(fù)雜的工程，牽一發(fā)而動(dòng)全身，涉及經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、財(cái)稅、金融、保障制度、教育等等，需要大量研究和協(xié)調(diào)。目前很多問(wèn)題并非都研究透了，但形勢(shì)的發(fā)展要求即使在條件不成熟的情況下，也要做出重大決策。出臺(tái)方案是適應(yīng)時(shí)代的要求。

方案往往是國(guó)務(wù)院工作的指導(dǎo)意見(jiàn)，為其它政府部門(mén)提出努力的方向，不具有強(qiáng)制性，不是法律。能否落到實(shí)處，取決于其它部門(mén)的認(rèn)同和實(shí)施程度。方案出臺(tái)以后，其它部門(mén)肯定會(huì)陸續(xù)出臺(tái)具體的實(shí)施政策，這些政策應(yīng)該會(huì)落到實(shí)處。比如財(cái)政部出臺(tái)減稅政策，就會(huì)逐步執(zhí)行下去。

遲福林：難點(diǎn)在于利益關(guān)系的協(xié)調(diào)。利益關(guān)系失衡是目前面臨的大問(wèn)題，既得利益群體很強(qiáng)勢(shì)。關(guān)鍵要打破利益群體的掣肘。

不打破利益關(guān)系的掣肘，收入分配領(lǐng)域矛盾和問(wèn)題積重難返的局面難以改變?，F(xiàn)在政府自身利益的形成具有普遍性已成為共識(shí)，部門(mén)利益、地方利益的形成是客觀現(xiàn)實(shí)。這些年包括財(cái)稅體制、壟斷行業(yè)改革等在內(nèi)的重大改革久議不決，決而不行，行而不破，很重要的原因在于這些復(fù)雜利益關(guān)系的掣肘。在這個(gè)背景下，我們需要適應(yīng)當(dāng)前改革的新形勢(shì)，建立能夠有效協(xié)調(diào)利益關(guān)系，有利改革的協(xié)調(diào)機(jī)制，這已成為新階段收入分配改革的關(guān)鍵和重點(diǎn)。

[責(zé)任編輯：yaoqt] 標(biāo)簽：方案 收入分配制度 南都 

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