易綱:不能投資失敗就游行找政府 首先要怪自己
中國(guó)人民銀行副行長(zhǎng)、國(guó)家外匯管理局局長(zhǎng)易綱
鳳凰財(cái)經(jīng)訊 第十四屆北大光華新年論壇2013年1月6日在北京大學(xué)舉行,本次論壇的主題為“社會(huì)責(zé)任、價(jià)值共享與治理之道”。論壇邀請(qǐng)各界嘉賓,聚焦社會(huì)責(zé)任與價(jià)值共享的重要課題。
中國(guó)人民銀行副行長(zhǎng)、國(guó)家外匯管理局局長(zhǎng)易綱出席了本次論壇并做了主題演講。易綱并未同意此前吳志攀副校長(zhǎng)“大政府”的觀點(diǎn),他表示,在政府的作用方面,我認(rèn)為政府應(yīng)該是一個(gè)有限的政府,應(yīng)當(dāng)是一個(gè)邊界清晰的政府。政府的主要的職責(zé)就是四項(xiàng),宏觀調(diào)控、市場(chǎng)監(jiān)管、社會(huì)管理和公共服務(wù)。
易綱稱,中國(guó)傳統(tǒng)上確實(shí)有大政府,我們幾千年的文明,確實(shí)有大政府,但是,中國(guó)歷史上最大的政府是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)30年的政府,那個(gè)政府是中國(guó)歷史上空前絕后的政府,它把人民的吃喝拉撒睡全都管起來(lái)了,從上學(xué)到就業(yè),到生老病死都是政府管的。但是,怎么樣呢?中國(guó)人民經(jīng)受了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和文化大革命的苦難。
同時(shí),易綱也從老百姓,人民,公民的角度講了自己的看法。他稱,你考不上好學(xué)校,首先怪你自己,你找不著好工作,首先怪你自己,你投資失敗,首先怪你自己,不能夠說(shuō)上學(xué)也怪政府,就業(yè)也找政府,我投資失敗了我也去游行,去找政府。那么,這樣一個(gè)互動(dòng),這樣一個(gè)宣傳,我們對(duì)公民,我們對(duì)學(xué)生之間要人人自立。
以下為文字實(shí)錄:
易綱:尊敬的厲以寧老師,黃主席,吳校長(zhǎng),各位來(lái)賓,大家好!今天非常高興能夠參加第十四屆北大光華新年論壇。厲以寧老師是我的老師,我的現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)就是在厲以寧老師的課堂里受到啟蒙的。厲以寧老師教了成千上萬(wàn)的學(xué)生,我只是這成千上萬(wàn)學(xué)生之一。那么,后來(lái)我也變成了老師,我也開(kāi)始教學(xué)生,我為什么教學(xué)生,因?yàn)槲覐膮栆詫幚蠋熀推渌睦蠋熒砩蠈W(xué)到了經(jīng)濟(jì)學(xué),學(xué)到了國(guó)際分析的框架,學(xué)到了價(jià)值觀,學(xué)到了社會(huì)責(zé)任。那么,我希望通過(guò)課堂把這些傳授給我的學(xué)生。
那么,剛才幾位重量級(jí)的講演者講了中國(guó)社會(huì)存在的一些問(wèn)題,比如說(shuō)缺乏誠(chéng)信,比如說(shuō)干什么事兒都得托人等等。那么,我在當(dāng)時(shí)的一個(gè)理念就是我能夠通過(guò)教學(xué),通過(guò)寫(xiě)文章,通過(guò)講演把這些社會(huì)責(zé)任,把做人的價(jià)值觀,把知識(shí)傳授給學(xué)生,傳授給社會(huì),因?yàn)樵诒本┐髮W(xué)這樣神圣的講臺(tái)上講課,學(xué)生是世界一流的,那么,通過(guò)學(xué)生再到社會(huì)能有一個(gè)有效的傳導(dǎo),這樣就可以使得中國(guó)慢慢的建立起我們的社會(huì)責(zé)任,價(jià)值觀等等。但是,應(yīng)該坦率的說(shuō),實(shí)際上我經(jīng)過(guò)多少年的教學(xué)以后,我比較失望,因?yàn)楹孟裎业膶W(xué)生他比較快的掌握了我交給他們的經(jīng)濟(jì)學(xué)知識(shí),金融理論,市場(chǎng)理論,這些他們掌握的非常好。但是,唯獨(dú)社會(huì)責(zé)任,價(jià)值觀他們掌握的不好。什么原因呢?我曾經(jīng)在想,后來(lái)我也和許多人在談,他們給我的回答是說(shuō),易老師,您講這些,您已經(jīng)功成名就了,我們現(xiàn)在剛畢業(yè),我在社會(huì)上,我不管是在銀行,還是在券商,還是在其他的企業(yè)打拼,我們必須要首先奮斗成功。那么,我說(shuō)你在奮斗的過(guò)程中,你要講究社會(huì)責(zé)任,你要有道德底線,你不能夠不擇手段,干那些坑蒙拐騙的事兒,傷天害理的事兒。有些人還是聽(tīng)勸的,還是做到了,但是有些還是做不到。
所以,我就在想,我們今天討論的社會(huì)責(zé)任、價(jià)值觀和治理之道,它實(shí)際上對(duì)于一個(gè)人也好,對(duì)于一個(gè)社會(huì)也好,對(duì)于一個(gè)國(guó)家也好,它是在不同的階段有著不同的內(nèi)涵,不同的定義。最近有一個(gè)大片叫《1942》,當(dāng)人餓到不能生存的時(shí)候,他可能只能管他自己,或者把他自己賣了,然后給他的直系親屬幾斗米,因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候他的社會(huì)責(zé)任,他的價(jià)值觀會(huì)非常的局限,就是眼前我怎么能夠活下去。當(dāng)一個(gè)農(nóng)村的窮苦孩子,經(jīng)過(guò)考試考進(jìn)名牌大學(xué),進(jìn)入神圣的課堂,他學(xué)到的知識(shí),他出去以后要找工作,要奮斗,要成功,他首先想到是他成功。也許有不少朋友在他成功以后開(kāi)始比較注重社會(huì)責(zé)任,他開(kāi)始講道德底線,他開(kāi)始擇手段,而不是像過(guò)去一樣不擇手段,但是這是有一個(gè)過(guò)程的。
那么,一個(gè)社會(huì)呢?一個(gè)國(guó)家呢?我想都有這個(gè)問(wèn)題。所以,一直困惑我的就是我為什么不能夠把我的這些價(jià)值觀,這些做人的理念,遵守的道德底線立刻的傳授給我的學(xué)生,我的聽(tīng)眾,我的社會(huì)讀者。因?yàn)槊總€(gè)人城市的、農(nóng)村的、東部的、西部的,他在不同的生活境遇中,他面臨的社會(huì)環(huán)境和工作目標(biāo)是不一樣的。所以,這就有一個(gè)我們今天談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題的負(fù)責(zé)性。那么,從一個(gè)國(guó)家而言,任何一個(gè)國(guó)家都是有責(zé)任的,不管大國(guó),小國(guó),我們提倡國(guó)與國(guó)一律平等。但是,實(shí)際上在國(guó)際事務(wù)中,在世界格局中,國(guó)與國(guó)發(fā)揮的作用和它的位置是非常不一樣的,我們也在講社會(huì)責(zé)任,國(guó)際責(zé)任,價(jià)值觀,那么,你們就會(huì)看到,在這個(gè)世界上,你講責(zé)任,發(fā)達(dá)國(guó)家也講責(zé)任,發(fā)展中國(guó)家也講責(zé)任,第三世界也講責(zé)任,那么,責(zé)任意味著什么呢?不同的國(guó)家在不同的發(fā)展階段它的責(zé)任的定義和含義有什么不同呢?如果我們說(shuō)價(jià)值觀,那么,我們看看這個(gè)世界上是誰(shuí)的價(jià)值觀更接近普世的價(jià)值觀?過(guò)去我們說(shuō)不是東風(fēng)壓倒西風(fēng),就是西風(fēng)壓倒東風(fēng)。但是,我們?cè)诂F(xiàn)在這個(gè)世界上,你看一看,放眼看去,不管是發(fā)達(dá)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家,他們這些國(guó)家看看它的人民,看看它的大眾,認(rèn)同于,或者是基本認(rèn)同于哪種價(jià)值觀?哪種文化?我們中華文明上下五千年是一個(gè)偉大的文明,像剛才有講演嘉賓說(shuō)的,到現(xiàn)在為止我們對(duì)人類的貢獻(xiàn)是太有限了,這也包括價(jià)值觀方面和文化方面。
換一個(gè)角度講,中國(guó)有多少朋友,在世界上有多少鐵桿盟國(guó),美國(guó)有多少盟國(guó),不管是什么事務(wù),不管聯(lián)合國(guó)投票,還是什么事務(wù),有多少鐵桿的盟國(guó),通過(guò)什么決議,這反映什么呢?這反映責(zé)任,反映價(jià)值觀的認(rèn)同,同時(shí)這也反映治理之道。那么,現(xiàn)在世界的治理之道是什么呢?大家知道有聯(lián)合國(guó),大家知道有G20,中國(guó)在G20中發(fā)揮了重要的作用,大家知道有國(guó)際貨幣基金組織,有世界銀行,有WTO,世界貿(mào)易組織,這些都是管經(jīng)濟(jì)的。那么,這個(gè)世界的政治、經(jīng)濟(jì)主要靠這些治理機(jī)構(gòu)來(lái)管,這就是治理之道。在治理的過(guò)程中,它必然要充分的宣傳所謂責(zé)任和價(jià)值觀,它如果要治理,它必須有共同的遵守的原則和共識(shí)才能夠治理。我們知道現(xiàn)在大多數(shù)世界治理的框架是二次世界大戰(zhàn)以后形成的,比如說(shuō)聯(lián)合國(guó),中國(guó)是聯(lián)合國(guó)的發(fā)起國(guó)之一,是聯(lián)合國(guó)從一開(kāi)始就是常任理事國(guó)。比如國(guó)際貨幣基金組織,中國(guó)的代表團(tuán)1944年的時(shí)候我們從開(kāi)始就參加國(guó)際貨幣基金組織談判的,世界銀行,當(dāng)時(shí)貿(mào)易叫關(guān)貿(mào)總協(xié)議,現(xiàn)在叫WTO,中國(guó)所有的這些都參加。但是,我們對(duì)這些治理機(jī)制的貢獻(xiàn)有多大呢?我們這些貢獻(xiàn)是相當(dāng)有限的。
所以,今天的這個(gè)題目我認(rèn)為是非常重要的一個(gè)題目。那么,實(shí)際上在社會(huì)責(zé)任,在價(jià)值觀,價(jià)值共享和治理之道全世界有著相同之處,并且它有著區(qū)別。同時(shí),不同國(guó)家,不同文明的責(zé)任,價(jià)值觀和治理之道也是競(jìng)爭(zhēng)的。那么,如果中國(guó)要對(duì)人類有更大的貢獻(xiàn),我們必須參與這個(gè)游戲規(guī)則的制定,參與這個(gè)競(jìng)爭(zhēng),并且我們要通過(guò)北京大學(xué)和北京大學(xué)光華管理學(xué)院這樣的地方培養(yǎng)出更多的,能夠參與競(jìng)爭(zhēng)的一流的國(guó)際人才,我們?cè)谶@方面太缺乏了?,F(xiàn)在我們說(shuō)規(guī)則是由西方國(guó)家制定的,那么,現(xiàn)在我在人民銀行分管國(guó)際事務(wù),從頭就開(kāi)始參加G20,國(guó)際貨幣基金組織,世界銀行,關(guān)貿(mào)總協(xié)議和WTO這些談判。那么,現(xiàn)在的潮流是許多專業(yè)的小組這些組織非常希望中國(guó)人牽頭,人家反復(fù)的向我們發(fā)邀請(qǐng)。比如很多技術(shù)小組,像資本充足率,像會(huì)計(jì)準(zhǔn)則,像怎么算公允價(jià)值,像怎么管制杠桿率,今天我本來(lái)要講的國(guó)際收支平衡,這些都是一些技術(shù)小組在國(guó)際上要制定規(guī)則,要大家逐步的形成共識(shí),然后大家共同去遵守。那么,我們中國(guó)人能不能牽頭這個(gè)小組呢?我可以坦率的告訴大家,我們中國(guó)人現(xiàn)在很難派出人來(lái)牽頭這個(gè)小組,在體制內(nèi)是官本位的,參加這些小組要有很強(qiáng)的國(guó)際主義精神,你真的是在白天黑夜的用E-mail跟人家牽頭,你牽頭這個(gè),等于你請(qǐng)客,把人家請(qǐng)到家里,跟人家商量,好好對(duì)待人家,最后由你主導(dǎo),或者由于你的影響比較大形成這個(gè)規(guī)則。那么,我們有多少這樣的人呢?我們這樣的人很少。
所以,我們要強(qiáng)調(diào)社會(huì)責(zé)任,我們要尊重和為我們自己中華文明所形成的價(jià)值觀而驕傲,致力于宣傳推廣中國(guó)的價(jià)值觀。同時(shí),我們也要積極的參加到全世界經(jīng)濟(jì)的和其他方面的我治理之道。在這些方面,我們需要一些更深刻的思考,同時(shí)需要大批的人才。今天是北大的講壇,北大的講壇從來(lái)有一個(gè)傳統(tǒng)是允許商榷和爭(zhēng)論的。那么,最后我政府的作用講幾句和吳志攀校長(zhǎng)商榷。吳校長(zhǎng)是我的同學(xué),他在法律系,我在經(jīng)濟(jì)系,我們倆人一同上了好幾門(mén)課,我們可以說(shuō)是老同學(xué),老朋友了。但是,在政府的作用方面,我認(rèn)為政府應(yīng)該是一個(gè)有限的政府,應(yīng)當(dāng)是一個(gè)邊界清晰的政府。政府的主要的職責(zé)就是四項(xiàng),宏觀調(diào)控、市場(chǎng)監(jiān)管、社會(huì)管理和公共服務(wù)。而中國(guó)的政府更應(yīng)該強(qiáng)調(diào)社會(huì)管理和公共服務(wù)。比如說(shuō)我們的環(huán)境到現(xiàn)在這個(gè)程度,空氣污染到現(xiàn)在這個(gè)程度,交通擁堵到現(xiàn)在這個(gè)程度,這是政府應(yīng)該管的事兒。如果說(shuō)大政府,中國(guó)傳統(tǒng)上確實(shí)有大政府,我們幾千年的文明,確實(shí)有大政府,但是,中國(guó)歷史上最大的政府是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)30年的政府,那個(gè)政府是中國(guó)歷史上空前絕后的政府,它把人民的吃喝拉撒睡全都管起來(lái)了,從上學(xué)到就業(yè),到生老病死都是政府管的。但是,怎么樣呢?中國(guó)人民經(jīng)受了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和文化大革命的苦難。所以,我們?cè)谶@兒,我的意思是說(shuō)一定要強(qiáng)調(diào)政府的邊界和有限政府,政府依法執(zhí)政這樣的一個(gè)理念。從老百姓,人民,公民的角度講,你考不上好學(xué)校,首先怪你自己,你找不著好工作,首先怪你自己,你投資失敗,首先怪你自己,不能夠說(shuō)上學(xué)也怪政府,就業(yè)也找政府,我投資失敗了我也去游行,去找政府。那么,這樣一個(gè)互動(dòng),這樣一個(gè)宣傳,我們對(duì)公民,我們對(duì)學(xué)生之間要人人自立。吳校長(zhǎng)講的很對(duì),我們首先應(yīng)該問(wèn),我們自己為社會(huì)做了什么?這樣才是一個(gè)我對(duì)政府定位的一個(gè)認(rèn)知。
最后總結(jié)這句話就是說(shuō),社會(huì)責(zé)任、價(jià)值共享和治理之道肯定是有爭(zhēng)論的,大家對(duì)這幾個(gè)詞的內(nèi)涵和觀察的角度都是不同的。我覺(jué)得應(yīng)該允許爭(zhēng)論,允許討論,使得我們對(duì)這三個(gè)非常重要的概念將來(lái)有更深刻的認(rèn)知,使得中國(guó)變成一個(gè)更加美好的社會(huì),謝謝大家!
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