2013年01月06日 21:42
來源：鳳凰財經(jīng)

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時間：2013年1月6日

地點(diǎn)：北京大學(xué)光華管理學(xué)院1號樓102室

主題：社會責(zé)任：大學(xué)商管學(xué)院和NGO的使命

內(nèi)容：

主持人：各位同學(xué)，各位老師，各位來賓，大家下午好。歡迎大家來到第14屆北大光華新年論壇的分論壇一。

我首先做個自我介紹，我是光華管理學(xué)院會計(jì)系的王立彥，但是今天這個事是另外一個身份，學(xué)院去年成立了一個責(zé)任與社會價值中心，因?yàn)槭强鐚W(xué)科的，有會計(jì)系，金融系，戰(zhàn)略系，統(tǒng)計(jì)系，是由不同院系的老師組織的一個跨學(xué)科的學(xué)科平臺。

今天下午我們的話題設(shè)置兩個，一個話題，商學(xué)院在社會前進(jìn)中扮演什么角色。第二個話題是有關(guān)NGO的，NGO怎樣實(shí)現(xiàn)它的良性運(yùn)行。

之所以選這樣兩個話題，我想大家也能猜想到背景，當(dāng)前的背景，商學(xué)院不管是由于MBA，還是由于EMBA，前段時間真的是夠熱鬧了一段時間，到現(xiàn)在還在熱鬧著，只不過有新的熱鬧事出來。所以商學(xué)院現(xiàn)在面臨著讓社會突然注意到它，怎么樣才是一個好的商學(xué)院，成立一個很大的話題。所以我們把它設(shè)為一個話題。

另外一個話題是關(guān)于NGO自己究竟怎么定義，這恐怕是其他的問題，我們今天談的是具體的事。NGO現(xiàn)在也很熱，最近不管是紅十會的事，還是成都紅十會，還是兒基會，還是成龍基金會的事，還是等等等等很多了，一直到我們現(xiàn)在MBA同學(xué)成立一個MBA校友會的理事會的改換，自己把自己定義為向著規(guī)范NGO的模式去變化發(fā)展和完善。可見這個話題現(xiàn)在是很被關(guān)注的。

我們大體是兩段，前段主要是商學(xué)院，管理學(xué)院這個話題上放，后面的重心是NGO的角度。

我們今天邀請了一些嘉賓來，同時也歡迎大家現(xiàn)場的參與。我也會請同學(xué)從他們的角度來談一下，是講商學(xué)院的教育，我們看到了哈弗大學(xué)，劍橋大學(xué)，牛津大學(xué)，大家在追求負(fù)責(zé)任的商學(xué)教育，是從這個角度，有幾個同學(xué)他們說也想談?wù)勊麄兊男牡煤腕w會。有些同學(xué)是MBA的同學(xué)，有在校的，也有已經(jīng)畢業(yè)的同學(xué)。我們今天還有兩個碩士生，他現(xiàn)在在外面做的是相關(guān)的事情，我們也請他們回來了。

歡迎大家一起來參與，把這個話題形成一些，讓我們都有所長進(jìn)，有所發(fā)展的共識。

下面請?jiān)试S我介紹一下對話的嘉賓。

仝允恒教授，香港城市大學(xué)商學(xué)院院長。

徐信忠，中山大學(xué)嶺南學(xué)院院長。

普華永道PWC合伙人羅占恩先生。

中國青年報社常務(wù)副社長張坤先生。

社會資源研究所所長李志艷。

北京新陽光慈善基金會理事長劉正琛。

謝謝，大家來到學(xué)校來，和大家一起探討問題。下面有請大家前面就坐，和大家一起面對面，有請大家前面就坐

開始先請仝允恒老師做一個完整的闡釋。因?yàn)橘诶献鯩BA指導(dǎo)委員會的秘書長很多年了，所以MBA的過程他很熟悉。我們今天主要是談商學(xué)院在倫理道德、社會責(zé)任，在這類事情上的一些事情，有請。

仝允恒：謝謝王老師。各位嘉賓，各位老師，各位同學(xué)，我非常高興來參加2013年北京光華新年論壇，有關(guān)社會責(zé)任的分論壇，尤其是非常高興見到很多老朋友，大家一起來討論商學(xué)院管理的使命，戰(zhàn)略發(fā)展，制度建設(shè)，學(xué)生培養(yǎng)，知識創(chuàng)造，社會影響這樣一些話題。

近年來大家都知道，企業(yè)社會責(zé)任是一個非常熱門的話題，我還記得2006年的時候，當(dāng)時我們在北京開過一個企業(yè)社會責(zé)任的一個論壇，當(dāng)時咱們光華管理學(xué)院的前院長張營(音)教授，他當(dāng)時別出心裁的查了一下網(wǎng)絡(luò)，他說在2006年的前一年，網(wǎng)絡(luò)上能搜到的大概是幾十萬條關(guān)于企業(yè)社會責(zé)任的一個話題，到2006年就成了幾百萬條這樣的話題。他的方法給我一個啟示，又過了一年類似的一個活動，確實(shí)是數(shù)字在增加。

早在1995年，提出了一個三重底限的概念，企業(yè)對更廣泛的社區(qū)負(fù)有責(zé)任，而不是只對股東有責(zé)任。1999年1月，安南在達(dá)沃斯經(jīng)濟(jì)論壇上呼吁，要遵守共同的價值標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)行一套有必要的社會責(zé)任。

2000年7月，聯(lián)合國發(fā)布了全球契約正式啟動，號召全世界的公司遵守在人權(quán)、勞工標(biāo)準(zhǔn)以及環(huán)境方面的9項(xiàng)基本原則，目的是向全球推廣企業(yè)的責(zé)任理念，動員全世界的公司直接參與，或者減少全球化的負(fù)面影響，推進(jìn)全球化朝積極的方向進(jìn)展。

這十幾年來，企業(yè)社會責(zé)任受到了越來越多公司的重視，我們現(xiàn)在看到公司發(fā)布企業(yè)社會責(zé)任報告，已經(jīng)是非常常見的事情。我非常高興看到，今天我看到了一份北京大學(xué)光華管理學(xué)院的社會責(zé)任價值報告，我問王立彥老師，我說這是不是商學(xué)院社會責(zé)任報告的第一份，他說沒有調(diào)查不敢說，他是非常謹(jǐn)慎的一個人。我但是我想是我見到的第一份，至少在中國大陸，這是我見到的第一份，商學(xué)院發(fā)布的一個自己的社會責(zé)任報告。

應(yīng)該說不管公司還是學(xué)校，對社會責(zé)任越來越重視，一方面社會對企業(yè)承擔(dān)社會責(zé)任，但是對商學(xué)院承擔(dān)責(zé)任，也有越來越高的期望。

另一方面，各種利益相關(guān)者，包括外部投資者，企業(yè)內(nèi)部的員工，也對企業(yè)社會責(zé)任越來越關(guān)心，因?yàn)槊恳粋€人都希望在一個擁有一個價值觀和道德觀的機(jī)構(gòu)工作。這些年來，越來越多的公司強(qiáng)調(diào)社會責(zé)任的戰(zhàn)略價值，把符合社會和可持續(xù)發(fā)展的要求作為戰(zhàn)略的一部分，強(qiáng)調(diào)企業(yè)的公民行為，重視慈善行為，關(guān)注利益相關(guān)者，強(qiáng)調(diào)環(huán)境保護(hù)和資源節(jié)約。

我們還看到，一些領(lǐng)先的企業(yè)正在擺脫三重底限，利益、社會、環(huán)境效益(英語)這樣一個觀念，轉(zhuǎn)而尋求一個整合的解決方案，從強(qiáng)調(diào)CSI到超越CSI，把秉持企業(yè)社會責(zé)任的理念與發(fā)揮商業(yè)機(jī)制的作用結(jié)合起來，通過可持續(xù)商業(yè)機(jī)制實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，通過技術(shù)創(chuàng)新和商業(yè)模式的創(chuàng)新實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，并且在不斷變化的環(huán)境中，保持長久的競爭優(yōu)勢。

我們今天的話題其實(shí)講社會責(zé)任，但是主體是指商學(xué)院，商學(xué)院是一個教育機(jī)構(gòu)，商學(xué)院有責(zé)任提倡和傳播企業(yè)社會責(zé)任的認(rèn)知和理念。這些年來重視企業(yè)社會責(zé)任的教育已經(jīng)是全球商學(xué)院的一個共識，各國的商學(xué)院都在增加CSI方面的課程和專門的方向，以滿足學(xué)生的需要，大多數(shù)的中國商學(xué)院也都把在MBA教育中引入了CSI。

2006年12月份，全國MBA培養(yǎng)院校當(dāng)時有96所的管理學(xué)院的院長在杭州開會，當(dāng)時發(fā)表了一個西湖宣言，我覺得這個宣言跟我們今天的話題關(guān)系非常密切，我把里面主要的幾句話念一下，我國的MBA教育以科學(xué)發(fā)展觀為指導(dǎo)，以推進(jìn)構(gòu)建和諧社會為目標(biāo)，秉持可持續(xù)發(fā)展的理念，強(qiáng)調(diào)管理學(xué)院所應(yīng)承擔(dān)的社會責(zé)任，并倡導(dǎo)將社會責(zé)任教育融入MBA的全過程，幫助學(xué)生增強(qiáng)對各類社會組織及其管理者所肩負(fù)的社會管理的理解，并且在畢業(yè)以后能夠以對社會負(fù)責(zé)任的態(tài)度判斷問題，做出決策，采取行動。這是06年全國MBA培養(yǎng)院校的院長們發(fā)布的一個共同宣言，叫西湖宣言。

2009年的時候，當(dāng)時MBA教育指導(dǎo)委員會就做出個決定，要修訂MBA培養(yǎng)的基本要求和EMBA培養(yǎng)的基本要求，就把企業(yè)社會責(zé)任和商業(yè)倫理教育方面的要求，要求在MBA和EMBA的課程中，要設(shè)置企業(yè)社會責(zé)任和商業(yè)倫理教育環(huán)節(jié)，并且要有具體內(nèi)容和明確要求，從那一年開始，北京大學(xué)光華管理學(xué)院就開始牽頭在國內(nèi)商業(yè)學(xué)院中，建設(shè)企業(yè)社會責(zé)任這樣一個課程，每年都會舉辦這樣的一個論壇和師資培訓(xùn)活動，今年已經(jīng)是第二屆了，我是指2012年，2013年王立彥老師說，還會舉辦第三屆，以后每年都會這樣舉辦下去。王立彥老師說，將來可能會成為中國商學(xué)院在普及和研究企業(yè)社會責(zé)任這方面的一個中心。

2008年10月，當(dāng)時的國務(wù)院秘書長說，也是全國MBA教育指導(dǎo)委員會的主任委員馬凱(音)同志提出，要把科學(xué)發(fā)展觀滲透到MBA的各個環(huán)節(jié)，要加強(qiáng)可持續(xù)發(fā)展的理念，要加強(qiáng)企業(yè)公民意識，商業(yè)道德環(huán)保意識的教育。

2011年，是中國MBA教育的20周年，在紀(jì)念20周年大會上，馬凱同志又一次強(qiáng)調(diào)，要重視商業(yè)倫理教育，加強(qiáng)MBA學(xué)生的社會責(zé)任感，樹立良好的價值取向，這是社會主義核心價值觀貫穿于企業(yè)文化中，市場經(jīng)濟(jì)確實(shí)是競爭經(jīng)濟(jì)，但是市場經(jīng)濟(jì)也是企業(yè)經(jīng)濟(jì)，還是誠信經(jīng)濟(jì)，很多企業(yè)家光想著競爭，光想著掙錢，不擇手段，沒有信譽(yù)，這是很可悲的。目前社會上強(qiáng)烈反應(yīng)的食品安全問題，生產(chǎn)安全事故問題，假冒侵權(quán)問題，都與企業(yè)家的經(jīng)營理念和經(jīng)營方式有關(guān)系，都與缺乏誠信有關(guān)系。所以我們要教育學(xué)生，把企業(yè)利益放在社會利益的大局中，希望將來查出的非法案件里沒有我們的MBA學(xué)生。

把企業(yè)社會責(zé)任和MBA課程納入管理教育，關(guān)鍵在教師，在學(xué)校，所以我們今天討論商學(xué)院的社會責(zé)任，具有更根本的意義。王立彥老師要求參加論壇活動，提出了一些很現(xiàn)實(shí)的問題，大學(xué)，商管學(xué)院在指定研究和培養(yǎng)人才的過程中，獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策，有很大的貢獻(xiàn)，可是現(xiàn)在MBA，EMBA教育，這種發(fā)展的過程中有很多受到社會上的質(zhì)疑，大學(xué)校園，以及管理教育的生態(tài)環(huán)境并不是盡如人意，社會上有很多批評和審視。

商學(xué)院怎么做？未來的商學(xué)院該做什么選擇？其實(shí)這是王立彥老師跟我說要提出的幾個問題，我就把這幾個問題原封不動端出來，請各位嘉賓談?wù)勛约旱目捶?。今?月份，我們北京大學(xué)光華管理學(xué)院舉辦企業(yè)社會責(zé)任論壇的時候，有的老師在上面也談了他的困惑。比如說我們對學(xué)生進(jìn)行社會責(zé)任的教育，是從功利的角度還是從道德的角度來談，或者是從使命的角度，這個問題還是一個很深刻的問題，是主動的還是被動的。我們討論商學(xué)院的社會責(zé)任也有這個問題。

我算是一個開場白，把一些問題都提出來，下面請嘉賓來談自己的看法。

主持人：謝謝仝老師，謝謝仝他說話有時候也很謙虛的。接下來別的老師再說，我們下面的方式要靈活一些。我們第一輪每人先說5分鐘。

徐信忠：企業(yè)的未來決定國家的未來，大學(xué)的責(zé)任是培養(yǎng)未來什么樣的青年。我覺得中國大學(xué)的第一個責(zé)任，是怎么樣把中國大學(xué)和商學(xué)院辦成世界一流的大學(xué)的商學(xué)院，中國的大學(xué)越來越被社會拋棄，越來越多的學(xué)生選擇國外的大學(xué)。但是今天社會開始用腳對中國最好的大學(xué)來投票。

第一個問題很簡單，北京大學(xué)光華管理學(xué)院過去十多年的發(fā)展，就是把光華變成世界一流的商學(xué)院，讓未來的孩子們還有選擇，這是商學(xué)院的第一個使命。

第二在教育中，過去的30年，高等教育取得了很好的發(fā)展，在這個過程中大學(xué)忘記了本質(zhì)是什么，大學(xué)的本質(zhì)就是教書育人，但是書還在教，人不在了。我們所有的招生環(huán)節(jié)，培養(yǎng)環(huán)節(jié)都考慮更多的是財，在培養(yǎng)學(xué)生素質(zhì)的時候，忘了給學(xué)生道。這是中國大學(xué)過去30年被走歪的地方，只重視才不重視人。

所以我想怎么樣培養(yǎng)學(xué)生人文關(guān)懷，社會責(zé)任，獨(dú)立，自由，對人的尊重，我覺得是我們本科教育當(dāng)中非常缺少的一點(diǎn)。

第三，過去30年中國社會階層的流動性基本消失了，能走進(jìn)中國一流大學(xué)的，甚至在中山大學(xué)，已經(jīng)很少有來自偏遠(yuǎn)地區(qū)的，來自貧困地區(qū)的，來自于城市的低階層的學(xué)生，作為大學(xué)我們不可能改變所有這些現(xiàn)象，但是作為中國的大學(xué)有這么一個責(zé)任。對于來到這個大學(xué)，來到這個學(xué)院的學(xué)生，怎么樣給他提供最大的幫助，讓每個學(xué)生都受到均等和最好的教育，而不是即便到了大學(xué)，依然你的家庭決定了你的未來。所以這點(diǎn)上我們非常值得向海外的哈佛，牛勁這種大學(xué)學(xué)習(xí)。

經(jīng)常有這樣的報道，某某學(xué)生考試優(yōu)秀拿到哈佛的獎學(xué)金，這是胡說八道，哈佛不會因?yàn)閮?yōu)秀給予獎學(xué)金，能夠在哈佛，在哈佛看來都是最優(yōu)秀的孩子。所以獎學(xué)金只根據(jù)家庭的條件來決定給予不給予獎學(xué)金，而不在于給予所謂的優(yōu)秀有這個獎學(xué)金的概念。在中國，在國外的理解完全錯了。同樣中國的大學(xué)為了搶所謂的學(xué)生提供大量的獎學(xué)金，這是荒唐。

商學(xué)院這個名字起得很好，前面的商，就是(英語)，就是公司，后面的學(xué)依然是大學(xué)，所以在商和學(xué)之間，對商學(xué)院怎么做平衡，我覺得需要藝術(shù)，需要技巧。過去十多年，中國少量的商學(xué)院過于把商學(xué)院變成商，忘了他還是大學(xué)的一部分。我想未來商學(xué)院還要慢慢的往學(xué)這邊靠，而不是往商這邊靠。

主持人：謝謝，我們請香港的嚴(yán)老師講。

嚴(yán)厚民：謝謝大家，我在香港20年，一直在香港大學(xué)工作，今天也是第一次我有機(jī)會回來跟國內(nèi)的同學(xué)們，和大家一起交流。

講到企業(yè)的社會責(zé)任或者是商業(yè)倫理，我們過去在我們商學(xué)院，我去年我在修EMBA課的時候，(英語)這些東西都是2、30年前都要修的。今天我聽了早晨的一個主題演講，由于商學(xué)院這么多年來在國內(nèi)得到了大量的發(fā)展，所以說大家眼光也都放在商學(xué)院的身上。其實(shí)社會教育，倫理教育，不僅僅是一個(英語)的事情，上大學(xué)，甚至上中學(xué)，都應(yīng)該講的這件事情。

我有一個小孩子子，上(英語)，上中學(xué)，在美國上的中學(xué)，他們的校訓(xùn)是(英語)，他們學(xué)校的座右銘，他說(英語)，好人沒有知識是很軟弱的一個人，(英語)你如果有很多的知識人不好，這是非常危險的一個事情。

所以在那樣一個學(xué)校里面，學(xué)校第一件事情，你先做一個好人，什么樣的事情你都要(英語)，對于做人的這件事情，我不是在推卸商學(xué)院的責(zé)任，從教育人的角度來說，中學(xué)、大學(xué)、商學(xué)院都得管，到了EMBA的時候再來管的時候，大概也許有點(diǎn)遲了。

我們在香港，我們現(xiàn)在大學(xué)本科生有20個學(xué)分左右的，我們叫(英語)，都是這些人文方面的這些課程，你必須要修6、7門課，還有一種自由選課的，這樣的課好多必須在大學(xué)的時候就應(yīng)該要修了。

美國人招生看到哪個學(xué)校功課好是必須的，更重要的是人要好，沒有你的成績好給你獎學(xué)金的，沒有這件事情，美國的好學(xué)校沒有這樣的事情，不僅美國的大學(xué)沒有，美國的中學(xué)都沒有。(英語)從2005年開始，所謂的財政的資助，你家沒有錢給你，功課好沒有，你各方面都要好，我才會給你財政資助，而不叫獎學(xué)金。

我覺得我們商學(xué)院除了社會責(zé)任感以外，還有什么東西要推進(jìn)的，我就從我技術(shù)的角度上覺得，我覺得我們商學(xué)院的教育除了社會教育一定要有，其實(shí)對于MBA也好，EMBA也好，哪些技術(shù)性的東西也許還要加強(qiáng)。

我最近有一個經(jīng)歷，我剛剛?cè)シ▏L問，我們訪問了法國的國家電力公司，EDF，在那邊我們專門看了他的所謂的風(fēng)險管理的一個中心，法國的核電站在世界上比例都是非常高的，所以他們對于核電站的風(fēng)險管理特點(diǎn)抓得非常非常緊，其中有一條讓我覺得特別驚訝的，他們做風(fēng)險管理的人都是一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他把核電站分成幾種不同事故的等級，小的怎么樣，中的怎么樣，大的怎么樣，對經(jīng)濟(jì)上會有什么樣的影響，他把這些東西全部算出來。所以在計(jì)算的角度上，他就會發(fā)現(xiàn)有一些事故是不能擔(dān)當(dāng)?shù)?，所以在各個方面都要緊張起來。

相反我們一年多前，我們的鄰居日本，3月11號福島有一個電站出事情了，那個是由于所謂的海嘯把他們供電的東西弄壞了。其實(shí)你現(xiàn)在想一想，當(dāng)時他們?nèi)绻诘谝粋€情況下，就用海水來把反應(yīng)堆給冷卻下來的話，那個事故也許不會發(fā)生，但是問題是，由于商業(yè)上的訓(xùn)練，其實(shí)他們電站是3月11號出的事情，3月底就已經(jīng)到40年的使用期，他想著電站也許再用20年，所以他不敢來拿海水冷卻。

對于商學(xué)院來說，我們一方面做倫理教育，另外一方面，我們對于技術(shù)的教育，風(fēng)險管理的教育，也許這方面的教育多了一點(diǎn)以后，我們往奶粉里加?xùn)|西的事情就會少一點(diǎn)，那個是會出事情的。

一方面我們大家要注重倫理教育，另外一方面，我們技術(shù)的教育還要加強(qiáng)，這就是我的一些想法。

羅占恩：各位同學(xué)，我只是談一點(diǎn)我自己的看法。因?yàn)槲覀兤杖A永道明顯都招聘，我也到校園去宣講，分到我頭上的大概2、30個學(xué)生。

我自己的感覺，我跟很多學(xué)生也在講，我們在教育里面是不是缺了幾個環(huán)節(jié)。我在上大學(xué)的時候，因?yàn)橐彩浅鲇诤闷嫘模涂吹赖陆?jīng)，莊子，蔡志中的漫畫，世界和人到底怎么回事，所謂道的層面，我們作為一個人，不是一個只是為了生存的動物，他一定有更高的追求，需要更高的認(rèn)知，我是怎么回事，我的本質(zhì)是怎么樣的。

比如說我們有基督教，佛教，道教，儒教，其實(shí)在回答一個人是怎么回事，宇宙是怎么回事的問題。當(dāng)然我也有我自己的一些認(rèn)識，或者說是感悟，這可能是形而上的東西，人不是為了活著而活著，他存在的目的不是為了存在本身。

我自己的體悟，是一個悟道，是在知識基礎(chǔ)上的一種體驗(yàn)，體悟，這樣你才能把世界看得清楚，把自己看得清楚。

第二個層面，我們不管是上大學(xué)也好，找工作也好，讀商學(xué)院也好，其實(shí)都是在研究整個經(jīng)濟(jì)社會各個方面，各個行業(yè)發(fā)展的趨勢，整個社會潮流在往哪個方向在發(fā)展，我們要順應(yīng)這個潮流，因?yàn)槲覀円玫纳?，只有生存才能有更好的發(fā)展。其實(shí)這是一個對勢的認(rèn)識，在列子他就是講勢，順勢而為，你要加入某一個行業(yè)，他在什么階段，是在一個萌芽期，成長期，成熟期還是衰落期，你要有一個認(rèn)識，往往這種認(rèn)識給你添上了一個翅膀，順著風(fēng)，列子就可以遇風(fēng)飛行，再順著風(fēng)飛回來，這是對大勢的認(rèn)識。

第三個是我做什么，像我是幫人家做審計(jì)，還有建筑工程師，就是具體的社會分工。

這個層面有一點(diǎn)不足，我們講了很多的屠龍之術(shù)，第一大家沒有屠過龍，第二沒有見過龍，我在大學(xué)讀過10門會計(jì)，當(dāng)時分的很細(xì)，工業(yè)會計(jì)，外貿(mào)會計(jì)，學(xué)了很多，我都考90幾分。但是我參加工作以后，我搞不清什么是總賬，也不知道哪個是明晰賬，哪個是憑證，當(dāng)時我在畢業(yè)的時候，93年參加注冊會計(jì)師考試全過了，我覺得我在知識的層面已經(jīng)準(zhǔn)備很足了，但是到了戰(zhàn)場上，我根本搞不清楚是什么，我工作了幾個月才知道，原來會計(jì)是這么回事，就是從它的數(shù)據(jù)的采集，憑證生成，記賬，再到生成的報告資料，披露，倒回去怎么查，知道怎么回事，我們對實(shí)踐的接觸太滯后了。

所以我的觀察，能不能創(chuàng)造一種更好的環(huán)境，氛圍，對道的體悟給大家更多的一些機(jī)會，對整個經(jīng)濟(jì)、社會、科學(xué)各方面的形勢的發(fā)展，多一些認(rèn)識、研究，和大家自覺的一種體察。在傳道、受業(yè)、解惑，我們在傳授知識，操作能力能不能多一些培養(yǎng)，這樣也是一種社會責(zé)任，如果我們的學(xué)校培養(yǎng)出來的學(xué)生，第一能干活，第二有責(zé)任，第三，能夠不斷的發(fā)展，其實(shí)對社會，對我們這個世界也是很大的貢獻(xiàn)，我就說這么多。

劉正琛：我首先跟大家講一下我個人的經(jīng)歷，有幾點(diǎn)跟大家分享的。

我是光華2000級的碩士，是光華應(yīng)用經(jīng)濟(jì)系的，那時候幾乎沒有上管理學(xué)課，其實(shí)學(xué)院給我們安排課的,當(dāng)時不光管理學(xué)的課不上，甚至于跟具體中國經(jīng)濟(jì)有關(guān)的專題我們也都不去聽的，要搞一些理論。

我是2000級的碩士，2001年12月，我本人得了白血病，得病以后醫(yī)生說骨髓移植，當(dāng)時北大說我們自己做一個骨髓庫，發(fā)起做一個民間的骨髓庫，一直做到現(xiàn)在，我們現(xiàn)在是北京新陽光慈善基金會，主要使命就是抗擊白血病，我們一年資金一千多萬，在國內(nèi)算一個中等規(guī)模的機(jī)構(gòu)。

回顧我十年來的歷程，我發(fā)現(xiàn)剛開始做幾年特別后悔，為什么沒有上管理學(xué)的課，因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)帶一個團(tuán)隊(duì)真的很不容易的，所以后來買了一些管理學(xué)的書來看，看著看著還是挺迷茫的，因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)書上看來的東西，比如管理的工具，特別是管理學(xué)有很多KPI，你要真想用起來是有很大的落差，特別我們機(jī)構(gòu)又比較小。

后來發(fā)現(xiàn)不僅僅是一個術(shù)的問題。再往后發(fā)現(xiàn)我們的團(tuán)隊(duì)特別不穩(wěn)定，當(dāng)然也有客觀原因，我們在2009年這個基金會才成立，之前我們機(jī)構(gòu)對外的身份都是北大陽光志愿者協(xié)會，實(shí)際上我們從2003年就開始有全職了，我們給他們發(fā)工資，沒有保障和保險，一開始我們的員工過來，第一個員工工作三天就走了，后來發(fā)現(xiàn)不當(dāng)時沒有工作氛圍，因?yàn)槲覀兤綍r不在辦公室。又過了一段時間有人工作兩個月，三個月，到現(xiàn)在最長的工作四年了。在2007、08年的時候，我覺得是我這個人的問題，我沒有領(lǐng)導(dǎo)力，我要買點(diǎn)領(lǐng)導(dǎo)力的書來看學(xué)習(xí)。當(dāng)時我在網(wǎng)上查，把所有領(lǐng)導(dǎo)力的書都查了。有一本書《仆人式領(lǐng)導(dǎo)》，它里面有一段話，愛是恒久忍耐，我們愛我們的同事，愛我們的工作，當(dāng)我們可以幫助別人的時候，有沒有及時的幫助別人，不嫉妒別人，條條可以反省自己的。從那之后發(fā)現(xiàn)，原來有這樣一個層面就是領(lǐng)導(dǎo)力，更多是強(qiáng)調(diào)內(nèi)在的東西。

喬布斯講過，我們要想取得外部成就，首先要向內(nèi)去尋求。后來我發(fā)現(xiàn)，如果簡單總結(jié)一下，現(xiàn)在這個社會上誰都不傻，如果我們想帶好自己的團(tuán)隊(duì)，除非你是真的關(guān)心你的同事，關(guān)心他們的成長，給他們創(chuàng)造機(jī)會，創(chuàng)造平臺，讓他們?nèi)〉酶蟮某晒?，否則的話是騙不了別人的。從那以后開始慢慢理解，原來領(lǐng)導(dǎo)力更多是和內(nèi)心的品德有關(guān)。楊正(音)老師寫過很多關(guān)于領(lǐng)導(dǎo)力的書，更多的是人內(nèi)心 里的道德。

南都集團(tuán)在浙江是做房地產(chǎn)的，后來做企業(yè)，他們的發(fā)起人之一，我們問他，他叫閻小光(音)，您覺得領(lǐng)導(dǎo)力最重要是哪幾點(diǎn)，他說第一是道德，當(dāng)時確實(shí)讓我們挺吃驚的，但是這一點(diǎn)和西點(diǎn)軍校的領(lǐng)導(dǎo)力都是相關(guān)的。

大家有沒有看過道勝和夫?qū)懙摹痘罘ā?音)，里面都是告訴我們怎么樣做人，人生的目的是什么，人生的目的就是竭盡所能為社會，為人類服務(wù)。這就是簡單的一個分享?？偨Y(jié)一下有幾點(diǎn)，清華的老師說，我們給MBA講企業(yè)社會責(zé)任我們從道德的角度來說是就應(yīng)該做的，一種是我們就應(yīng)該這樣做，另外一種是對我們好我們要做，這是人類社會上千年一直有的爭論。我的理解，這需要老師因材施教，不管是哪種方式，不管是出于功利目的，想提升自己的領(lǐng)導(dǎo)力，我們要提升自己的道德，還是我們就應(yīng)該那么做，其實(shí)都是對我們有幫助的，我們應(yīng)該更加有道德，有社會責(zé)任感，還是為了我們團(tuán)隊(duì)更有凝聚力，我們的機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人更加應(yīng)該有道德。

第二，到了大學(xué)的時候再談這個是不是遲了一點(diǎn)，我覺得這個永遠(yuǎn)都不遲的，我現(xiàn)在回過頭去看，我原來做陽光骨髓庫，發(fā)現(xiàn)那時候跟現(xiàn)在比差得不能再差了，我們某種角度來看，很多事情是我們很難被灌輸?shù)降模馐墙逃遣粔虻?，很多事是需要去體驗(yàn)的。包括有人講人生就是一個修行，我們在幼兒園時期，小學(xué)時期，很多事情是一種概念，但是我們一旦到了青春期發(fā)育之后，有了新的變化，原來一些教育也不夠了，我們需要有更多新的碰撞，學(xué)習(xí)。

我當(dāng)時上本科的時候有一個老師說，永遠(yuǎn)都不遲，所以我希望跟大家分享這個，如果我們能夠從現(xiàn)在開始向內(nèi)來尋求，因?yàn)椴还馐歉鞣N宗教的說法，包括中國的傳統(tǒng)哲學(xué)說，都是說向內(nèi)學(xué)習(xí)，只要我們開始向內(nèi)去尋求，那就會感受到這些變化，這是真的，永遠(yuǎn)都不遲，

在工作里面，一方面是我們自己的修行，另外你作為一個團(tuán)隊(duì)領(lǐng)導(dǎo)者，對你的團(tuán)隊(duì)的員工的碰撞，這種教育，不僅僅是學(xué)校老師對我們的教育，更多是我們走上工作崗位之后，我們對于下屬的帶領(lǐng)，這是一點(diǎn)一滴體現(xiàn)在我們的行動里面。

我們在日常的工作里面，你怎么樣對待你的同事，你愿不愿意給你的下屬去打傘，愿不愿意為他們?nèi)チ喟?，這一點(diǎn)一滴都是可以看得到的，這是在我們工作里面一點(diǎn)一滴的言和行里面是體現(xiàn)出來的。所以我想和大家分享的就這些，謝謝。

李志艷：大家好，我是光華02級的研究生畢業(yè)，05年開始做企業(yè)社會責(zé)任?，F(xiàn)在我們創(chuàng)辦了一個社會企業(yè)，主要是給企業(yè)的社會責(zé)任提供咨詢和評估方面的服務(wù)。

仝老師提出一個特別好的問題，就是企業(yè)的社會責(zé)任，我們到底從功利的角度，還是從人文的道德角度來理解。

我自己在工作過程當(dāng)中，兩種方法我都用過，有的時候到企業(yè)里面，到工廠里面，確實(shí)要從利潤角度，企業(yè)發(fā)展的角度來理解，但是從我內(nèi)心來說，我更加贊同我們換一個角度來理解企業(yè)社會責(zé)任。

如果我們?nèi)匀话凑绽麧?，按照?jīng)濟(jì)的角度來理解企業(yè)社會責(zé)任，其實(shí)偏離了企業(yè)社會責(zé)任的概念提出的最本原的思想。企業(yè)社會責(zé)任它的含義，要把企業(yè)看作社會大的有機(jī)體的組成部分，它是一個社會有機(jī)體，它要為社會的可持續(xù)發(fā)展，為人類的發(fā)展，環(huán)境保護(hù)，各個方面做出貢獻(xiàn)，從這個角度來理解企業(yè)社會責(zé)任。我們從利潤的角度理解企業(yè)社會責(zé)任，本原上已經(jīng)偏離了。

另外一個，剛才徐老師提到的，我們忘記了商學(xué)院人才有了才，忘記了人，企業(yè)社會責(zé)任也一樣，他要關(guān)注的其中一個層面就是人，比如說我們企業(yè)社會責(zé)任里面有一個類型，就是勞工的責(zé)任，他可以自由結(jié)社，免予強(qiáng)迫勞動的權(quán)力等等，這些都是工人作為一個人應(yīng)有的一個權(quán)力，是企業(yè)主不可侵犯的內(nèi)容，而不是企業(yè)主我給你的一種東西，是他本身就有的，這是一個方面。

另外一個方面，我不是企業(yè)主為了掙更多的錢委屈自己，我讓你擁有申訴的權(quán)力，表達(dá)的權(quán)力，它是本身就有的。在時間過程當(dāng)中，我們經(jīng)?？吹竭@兩派的觀點(diǎn)經(jīng)常打架，比如說我們都是關(guān)心企業(yè)社會責(zé)任的人群，一批是NGO的代表，一批是企業(yè)代表，都有非常好的心愿，但是NGO代表經(jīng)常說我們企業(yè)界的代表忽略了人的權(quán)力這個角度，企業(yè)界的代表常常覺得NGO你這個權(quán)力的角度太強(qiáng)勢了。之所以不能被大家接受，我覺得和咱們商學(xué)院的商業(yè)教育有關(guān)，我提出這樣的一個想法。就是因?yàn)槲覀兩虒W(xué)院的管理教學(xué)太強(qiáng)調(diào)效率，太強(qiáng)調(diào)利潤的視角，而忽略了我們的管理對象，就是工人，我們的合作伙伴，他不僅是利潤的來源，他首先還是一個人的存在，他有免予強(qiáng)迫勞動的自由，他有表達(dá)的自由，被傾聽了自由等等，這些權(quán)力不是企業(yè)賦予的，而是他本身擁有的權(quán)力，我覺得這是一個我理解的企業(yè)社會責(zé)任最好的闡述視角。

我挑戰(zhàn)一下徐老師的觀點(diǎn)，我覺得商學(xué)院這個名字起得不好，它太強(qiáng)調(diào)我們的管理應(yīng)用于商業(yè)的五角度，比如說我在光華讀管理學(xué)，我們學(xué)的很多都是大公司的商業(yè)管理案例，保潔公司的，微軟的，IBM的，看的都是這些案例。我當(dāng)時學(xué)的并不激動，后來我看到了尤努斯(音)獲得了諾貝爾獎，他觸動了我。

后來我接觸了NGO組織，他們本身也很需要通過專業(yè)化的管理來提升他們給這些社會當(dāng)中各種各樣的人群提供專業(yè)服務(wù)的能力，我看到這些的時候，我重新對管理學(xué)激起了興趣，管理學(xué)可以給社會上不同層面的人提供非常好的價值。商學(xué)院把我們這個服務(wù)對象界定為商業(yè)窄了，我們可以提供給更多的社會組織，更多的弱勢人群。這是我作為光華管理學(xué)院畢業(yè)學(xué)生的一個看法，我們不僅給跨國公司提供人才，我們還可以給社會組織提供人才，我們還可以培養(yǎng)更多的擁有管理學(xué)的管理素養(yǎng)的人給社會的弱勢人群，給不同的看不見角落的人提供支持，我覺得這會相當(dāng)?shù)木省?/p>

主持人：謝謝。時間過了三分之一，我原來設(shè)想第一輪大家都講一下，下面我們的話題分兩部分，前一部分讓我們幾位院長互相探討探討，后面是我們的NGO本身，還有管理運(yùn)營上來。

下面我們請中青報的副社長張坤先生談一下。

張坤：我不是NGO的專家，我的角度是從媒體人的角度談一下。一個是談我們今年5月31日，中國青年報正式啟動了以青年態(tài)度為核心特色的央企社會責(zé)任的評價項(xiàng)目，我們當(dāng)時確定，這不是一個研究項(xiàng)目，也不是一個排行榜，而是基于第三方作為媒體市場的一個社會責(zé)任展示傳播的平臺，是央企與公眾進(jìn)行溝通互動的平臺，也是央企社會責(zé)任晴雨表的平臺。

從全球來看，從大型企業(yè)，從業(yè)績品牌時代來看已經(jīng)過去了，社會價值時代已經(jīng)到來，這也是全球的大型企業(yè)，包括我們央企的趨勢，公眾包括央企，利益相關(guān)方，以及把社會責(zé)任，包括對股東負(fù)責(zé)，公眾負(fù)責(zé)，社會責(zé)任，對企業(yè)社會責(zé)任本身成為企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的一個重要內(nèi)涵。

所以我們從這個角度來說，中青報覺得自己有責(zé)任，特別是構(gòu)建青年與企業(yè)溝通的橋梁和平臺，所以我們嘗試著以第三方身份和獨(dú)立公正的進(jìn)行，組織開展央企社會責(zé)任的評價，當(dāng)然除了傳統(tǒng)的一些方式，比如我們要進(jìn)行各個方面的報道，有正面的，有負(fù)面的，有調(diào)查性的，還有線上線下的調(diào)查，還有雨晴監(jiān)測平臺，有內(nèi)部的，有公開的，包括傳播展示等等手段，在這個評價過程中間，我們覺得很有效果的，讓我們的讀者，特別是大學(xué)生走進(jìn)央企，通過這樣一系列的活動，我們體會非常深。

比如說從7月到12月，組織青年大學(xué)生記者，走訪國家電網(wǎng)，中石油，中國交通建設(shè)集團(tuán)，通過央企最基層一線的考察，讓他們了解央企真實(shí)狀況和央企員工的精神面貌，了解央企社會責(zé)任履行狀況，同時包括我們專業(yè)記者，編輯的指導(dǎo)，走進(jìn)最一線。

比如我們到油田，下到礦井下，真正的和鉆井隊(duì)的工人一起吃，一起住，跟隨夜班的工人巡航，真正去體驗(yàn)，當(dāng)然也包括與高層，上到中石化的老總。我們是開放式的，讓大學(xué)生真正走到央企，和一線的青年員工直接面對面的交流，面對面的碰撞。

我們大學(xué)生到了央企，還發(fā)現(xiàn)了很多非常感人的典型。在這個過程中間，很多大學(xué)生的體會是非常大的，因?yàn)樗麄儚男】赡軓膩頉]有接觸過，有的大學(xué)生說，中石化老說每一滴油都是承諾，總是覺得講話空，但是他們真正的穿著油田的衣服，下到礦井，從夜里到白天，每一滴油的過程，包括我們身上的衣服，都跟我們石油都有關(guān)系，都與石化有關(guān)系，這樣才真正體會到每一滴油都是承諾，這樣的體驗(yàn)效果，傳播效果，應(yīng)該是比較令人震撼的。

我們邀請香港、澳門大學(xué)生一起，他們通過視頻，他們利用各種新媒體手段，進(jìn)行現(xiàn)場體驗(yàn)，直接傳播，中石化的董事長也評價說，這是一次成功傳播公司的創(chuàng)新之舉，讓新時代的大學(xué)生走進(jìn)工人，不僅讓大家有了更深刻的了解，對國家、社會、國情，以及學(xué)生成長都是很有好處的。

第二個案例，中青報跟很多NGO組織打交道，我們募集了一百萬的資金，因?yàn)槭敲襟w主動來做，聯(lián)合了很多NGO組織，我們特別強(qiáng)調(diào)要流程透明化，結(jié)果公開化，從一開始我們的信息披露就是完全公開，網(wǎng)上征集，我們請北京市公證處參與，監(jiān)督，包括征集選拔上來的志愿者團(tuán)隊(duì)，個人，全部簽署自律承諾，包括整個過程的展示，我們很多監(jiān)督員，對于整個志愿項(xiàng)目全程監(jiān)督，這次完全是把推廣、傳播這塊，和用于資助公益項(xiàng)目完全分離，這是我們最大的特色。

關(guān)于非營利組織良性運(yùn)行，第一還是關(guān)于誠信機(jī)制的建立，今天中國青年報有一篇報道，也是說中國慈善透明報告表達(dá)了這樣一個信息，六成的公眾對慈善組織信息公開不滿意，已經(jīng)超過一半以上，對于慈善公益，非營利組織本身這些信息還是不滿意，不了解。第一個觀點(diǎn)還是誠信機(jī)制的建設(shè)，我不展開了。

第二點(diǎn)，進(jìn)一步完善法人治理結(jié)構(gòu)，社會責(zé)任體系建設(shè)和專業(yè)財務(wù)審計(jì)制度。我只是想表達(dá)一個觀點(diǎn)，我們政治能不能更加技術(shù)化，專業(yè)化，我們反過來可以把它運(yùn)用到我們非營利組織這種公益項(xiàng)目良性運(yùn)營來說。什么叫專業(yè)化，技術(shù)化，商業(yè)社會，美國像非營利組織也是可以的，他的來源除了社會捐贈，政府支持，他超過一半是社會各種公益的服務(wù)收費(fèi)和經(jīng)營性收入，實(shí)際上是合法的，關(guān)鍵是如何進(jìn)一步政府監(jiān)管以及限制使用，這個中間最關(guān)鍵的，能不能用更加專業(yè)的，技術(shù)的方式向社會公開，怎么用專業(yè)主義結(jié)構(gòu)我們現(xiàn)在人們對于公益組織的不信任。

最后一個觀點(diǎn)，非營利組織是需要進(jìn)一步建立它自身的，全新的管理模式和運(yùn)營模式。

前面有專家提到社會企業(yè)這個概念，或者叫公益企業(yè)，中青報在前年就開始推廣公益企業(yè)這樣一個概念，去年初我們在年會上我們專門討論的話題，是關(guān)于大學(xué)生怎么認(rèn)識社會企業(yè)。一個方面政府的資源占用太大，壟斷性太強(qiáng)，另外一方面是我們私營經(jīng)濟(jì)雖然不發(fā)達(dá)，但是市場化程度越來越高，中間這一塊是中國目前缺乏的，也就是說政府管理和企業(yè)經(jīng)營之間社會，包括文化服務(wù)，這種公共服務(wù)體系還是非常薄弱的，這恰恰是十八大報告中間著力強(qiáng)調(diào)的，未來5到10年應(yīng)該進(jìn)一步加強(qiáng)和壯大的。第三個觀點(diǎn)就是，如何在政府和市場中間，能夠進(jìn)一步健全和完善我們的非營利組織這樣全新的管理模式和運(yùn)營模式，這也是我們大家需要一起共同面對，共同去探討的重要話題，謝謝。

仝允恒：在企業(yè)中間為什么會有這樣一種，從功利的角度出發(fā)，你履行社會責(zé)任對企業(yè)也是有好處的，老師也這么教，企業(yè)也能聽得進(jìn)去，這其實(shí)和思維方式有關(guān)。

我們商學(xué)院在教育中間，甚至我們社會在教育中間，對思維方式的訓(xùn)練有不足之處。

比如說我們早期讀馬克思，馬克思有一個論斷，社會擴(kuò)大再生產(chǎn)有兩種方式，一種方式叫做內(nèi)涵擴(kuò)大再生產(chǎn)，一種方式叫外援?dāng)U大再生產(chǎn)，這樣一個結(jié)論到經(jīng)濟(jì)實(shí)踐中，就變成國家就設(shè)計(jì)劃委員會，新建項(xiàng)目就歸計(jì)劃委員會管，算是外援?dāng)U大再生產(chǎn)。實(shí)際上這兩個說法是一回事，可能就是對一個經(jīng)濟(jì)活動的兩個側(cè)面做的一個分析，但是在我們的理解上成了兩件事。這是一個例子，但是我覺得我們現(xiàn)在對社會責(zé)任的認(rèn)識，跟我們這些年的經(jīng)濟(jì)學(xué)教育有關(guān)。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)學(xué)是科學(xué)化程度最高的學(xué)科，它可以從基本推導(dǎo)出整個體系結(jié)構(gòu)化的東西，管理學(xué)做不到這一點(diǎn)，但是它的推導(dǎo)必須有一些大家推導(dǎo)作為起始條件的基本假定，初始條件。比如說理性經(jīng)濟(jì)人假設(shè)，企業(yè)追求的就是利潤最大化，他談經(jīng)濟(jì)學(xué)就是這么談了，結(jié)果在商學(xué)院里面一遍一遍的說，結(jié)果整個社會都接受，潛移默化的接受這個觀點(diǎn)，企業(yè)就是追求利潤最大化，大家就接受了這個觀點(diǎn)。

這些年來大家發(fā)現(xiàn)，不是追求利潤最大化，可能還關(guān)注股東的價值最大化，后來又發(fā)現(xiàn)還不對，還有其他的利益相關(guān)者，又是利益相關(guān)者的價值最大化，企業(yè)還不應(yīng)該給股東負(fù)責(zé)，還應(yīng)該為整個社區(qū)貢獻(xiàn)。

其實(shí)我們回過頭來看看，看看2000年以前，中國更古老的文化，他對商業(yè)活動早就有過比較深刻的描述，2000年前的人們都認(rèn)識到了，商業(yè)活動不僅僅是逐利，2000年以后變成了這樣一個過程，并不完全是逐利，這就是一個思維方式的問題。

商學(xué)院在教育學(xué)生的角度上來看，思維方式的教育，可能是更根本的問題。

另外我們商學(xué)院還有一個問題，商學(xué)院到底是一個什么機(jī)構(gòu)，商是公司，學(xué)是學(xué)校，這兩個的結(jié)合就是商學(xué)院，商學(xué)院是個什么機(jī)構(gòu)，這個機(jī)構(gòu)還是很奇怪的，企業(yè)有作為一個機(jī)構(gòu)要追求利潤，他要考慮利益相關(guān)者，商學(xué)院追求什么？代表誰的利益？其實(shí)把這些問題想清楚，可能更容易有一個共同的出發(fā)點(diǎn)。比如商學(xué)院應(yīng)該怎么樣看待社會責(zé)任，比如說跟學(xué)生教育，把學(xué)生看作產(chǎn)品，還是把學(xué)生看作顧客，還是把學(xué)生看作伙伴。

比如說我們現(xiàn)在怎么看待學(xué)費(fèi)的問題，怎么樣看待商學(xué)院里面有些行為，明知道它對社會不那么有利，但是商學(xué)院也干。怎么看待這些問題，這可能是可以更深刻思考的問題，就講這些。

徐信忠：07年我在負(fù)責(zé)EDP項(xiàng)目，我們很早就開始思考如何幫助畢節(jié)，其中最重要的就是企業(yè)捐款，光華提供資助，所以我們光華也盡了我們的責(zé)任，幫貴州所有的干部輪番培訓(xùn)，開拓他們的視野和理念，發(fā)展畢業(yè)的經(jīng)濟(jì)。

我想到一個事情，怎么樣改變當(dāng)?shù)匚磥硪淮嗄甑拿\(yùn)，也改變當(dāng)?shù)匚磥淼拿\(yùn)，改變他們的教育。08、09年，我們在畢節(jié)地區(qū)的小學(xué)里面開設(shè)博雅圖書館，一個小學(xué)我們提供大概幾千本圖書，15萬價值的圖書。我相信一個孩子如果5年或者6年的小學(xué)都讀了72本書，這個孩子未來一定不一樣，我相信這一點(diǎn)。

所以到目前為止我們可能做了接近30家這樣的圖書館，這里面有個細(xì)節(jié)，能夠把這個圖書館做得好，非常重要的得到了畢節(jié)地區(qū)的支持，當(dāng)時我去的時候，組織部長親自陪我一直做這個事情，他們非常重視。

第二我回到我現(xiàn)在的單位，我去中山大學(xué)嶺南學(xué)院，北大叫燕園。嶺南并進(jìn)了中山大學(xué)，嶺南搬到了中山大學(xué)。它從成立之初校訓(xùn)非常簡單，(英語)，教育的目的是服務(wù)，52之后大部分的校友離開了大陸去了香港和北美，但是改革開放開始的第一張牌照，是嶺南學(xué)院的校友拿到的，中國一旦有機(jī)會他馬上回來了。大家會參加20年的聚會，最近我參加了一個校友集會，是65周年的集會，最年輕的86歲，最大的90歲，幾乎沒有一個人站著走進(jìn)場地，但是他們還在計(jì)劃70周年，75周年的聚會。去年全球校友大會在多倫多舉行的，有500多位80歲以上的老人來參加這個集會。這就是教育的偉大。

所以嶺南的故事真的是一個非常美麗和動人的故事。改革開放之后他們開始進(jìn)入大陸，幫助中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展，同時他們有一個請?zhí)?，希望恢?fù)嶺南，這是13個在世界大學(xué)中，惟一一個把名字恢復(fù)的大學(xué)。所以嶺南這個名字很怪，叫嶺南括號大學(xué)學(xué)院，妥協(xié)的結(jié)果就是嶺南大學(xué)學(xué)院。

這個學(xué)院幾乎是由校友支持做起來的學(xué)院。其中一個校友的先生是(英語)40年代畢業(yè)的，他只是一個加拿大公務(wù)員，但他在一生中給了嶺南7000萬資助。

最近我去(英語)看看她女兒，兩個星期之后我非常后悔，我是感謝她父親母親對嶺南的支持，因?yàn)閮蓚€星期之后我收到了一張50萬美元的支票，這是一個非常美麗動人的故事。所以學(xué)院也沒有忘記(英語)怎樣一個校訓(xùn)，假如說我們有個中心，叫(英語)，環(huán)境、健康和安全，第一個是環(huán)境，第二個是員工的健康和安全，在過去5年，這個中心為大概3萬個企業(yè)中層的主管環(huán)境和員工安全健康的中層管理人員進(jìn)行培訓(xùn)，盡管有的培訓(xùn)企業(yè)可能利潤達(dá)幾百億美元，但是幾乎我們在免費(fèi)為他們培訓(xùn)，在做這個事情。

最后一點(diǎn)，其實(shí)做公益也好，培養(yǎng)人的品格也好，是從小事開始。第一個小事就是，學(xué)院的學(xué)生(英語)，中文是友愛，這應(yīng)該是中國第一個慈善的商店，學(xué)生可以在畢業(yè)的時候把書，把衣服捐給這個商店，他們經(jīng)營賣掉，資助孩子們，應(yīng)該是第一個，在廣州民政局注冊的機(jī)構(gòu)。第二個叫5點(diǎn)課堂，很多的學(xué)生教育是殘缺的，他們不太可能去培訓(xùn)學(xué)校上課，他們5點(diǎn)以后也沒人照顧，所以學(xué)院的學(xué)生就組織了5點(diǎn)課堂，把這些孩子接到教室里來，5點(diǎn)到7點(diǎn)，他們父母回家了，再把孩子接走。

剛才大家講了很多誠信的問題，大學(xué)生的就業(yè)違約是個很嚴(yán)重的事情，我們年年跑到企業(yè)里去向人家道歉，因?yàn)槲覀兊膶W(xué)生違約了，換工作了。所以我在嶺南做了一個決策，絕對不允許學(xué)生在任何情況下違約，校領(lǐng)導(dǎo)給我很大的壓力，嶺南找我談，學(xué)生給我很大的壓力，在我辦公室哭，鬧，甚至有家長跑過來哭鬧的，但是我告訴任何一個人，如果你做人你連誠信都做不到，這就不是一個未來有發(fā)展前途的青年，第一年堅(jiān)持下來了，未來就非常簡單。謝謝大家。

嚴(yán)厚民：香港大家都知道，我們一共就7、8所學(xué)校，香港大學(xué)時間長一點(diǎn)，其他的學(xué)校都比較年輕。

每個學(xué)校來的學(xué)生也不一樣，比如說香港大學(xué)的醫(yī)學(xué)院，他們的學(xué)生畢業(yè)以后，他們就在港島上開診所，中文大學(xué)醫(yī)學(xué)院的學(xué)生畢業(yè)以后，他們就在新界開診所。港大的學(xué)生都是有錢人的學(xué)生，中文大學(xué)的學(xué)生都是錢少一點(diǎn)的學(xué)生。

我們主要想做兩件事情，第一件事情還是教育人，第二件事情就是對知識的創(chuàng)造。我們的這些學(xué)生既然是從比較基層來的，在這個過程當(dāng)中能夠讓他們有一些國際的視野，我們學(xué)校認(rèn)為是非常重要的一個事情。所以在各方面都做工作，從教育人的角度來說，我們要讓我們的學(xué)生知道，別的年輕人在想什么事情，所以像我們商學(xué)院，我們本科生一半以上的同學(xué)都有機(jī)會，一個學(xué)期交換學(xué)生的機(jī)會。

這樣的事情，學(xué)生從教育人的角度來說，幾個月前有一組學(xué)生跟我談話，我問他們你們想干什么，有一個學(xué)生說，他想(英語)，我問另外一個學(xué)生，你的(英語)，他說(英語)，再跟另外一個學(xué)生說，他說怎么樣才能有(英語)。所以從這個角度來說，對于各種不同教育制度的了解，以及對于學(xué)生不同的來源，我覺得我們學(xué)校的一個想法，最基本的想法，還是要教育人的。

另外一個，我們講得比較多的，香港的學(xué)校過去幾年做得比較成功的，就是我們的研究，我們對研究，對于知識的創(chuàng)造是寫得明明白白的，講到什么地方，我們對老師的要求，也都是講得明明白白的，就是對于所謂的(英語)。

今天早晨也講到，我們對于教師來說，我們盡管要求他們做研究，我們也有一些配套設(shè)施，我們對研究經(jīng)費(fèi)，你就要好好寫你的(英語)，我們的研究經(jīng)費(fèi)在香港政府那邊都是可以拿到的，所以我們不太需要接社會上的項(xiàng)目，為事先給你命好題的，而且經(jīng)費(fèi)都說好的，就從這個角度來說，我們對于誠信的要求，對于學(xué)術(shù)研究這個誠信的要求，對于教師的要求，也是對學(xué)生做一個榜樣吧。

我們的學(xué)校第一就是教書育人，第二個我們就是創(chuàng)造知識。對于教書育人的要求，我們學(xué)生參加很多的活動，講到NGO的事情，我們學(xué)生也都是參加很多的。學(xué)生不僅僅要參加還不夠，我們香港有一個慈善團(tuán)體，叫(英語)，就是08年奧巴馬講(英語)，他們從那個時候由于地震什么(英語)，他們其中有一條做的非常小的事情，他們到安徽，四川幾所學(xué)校去，人家經(jīng)常說你們給我們捐個圖書館，你們能不能給我們有一些(英語)，我們學(xué)生沒有這樣的東西，他們就發(fā)現(xiàn)，他們最希望的就是捐圖書館，你如果捐了圖書館，捐了圖書以后，圖書是鎖在圖書館里，學(xué)生一樣借不出來，主要原因就是學(xué)生會把圖書毀壞。他們把圖書放在安徽的一個學(xué)校的教室里面來，你們需要什么書，他們把書看壞了，就達(dá)到我們的目的了，我們就是讓學(xué)生看的。

一方面我們要參與，另外一方面我們要去想，要觀察。大家如果有這樣的事情，慢慢想一想，做一做，很多方面都是可以做到的，而且做的過程當(dāng)中，你會發(fā)現(xiàn)在美國經(jīng)常有的學(xué)生大學(xué)畢業(yè)了以后，有個(英語)，他這一年不工作，他拿出一年的時間，專門參加這些工作。現(xiàn)在我們很多華人小孩子也有往這方面走的事情，你做一年也都是支持的，從家長的角度來說，如果做一年一定是支持的，但是如果說做很長的時間，心里還是有一點(diǎn)點(diǎn)不愿意，因?yàn)檫€有宣傳的問題。

我們家小孩子也要參加的時候，我是什么態(tài)度呢，他的活動我也參加，他有那些義務(wù)活動我也參加，就是用這種方式來表示對他活動的支持。有些事情也是非常佩服你們這些一心一意做的人，同時大家都做一點(diǎn)，哪怕做一點(diǎn)很小的事情也都是有用的。謝謝。

仝允恒：我剛才看了一下報告，剛才徐院長提到的北大光華在貴州畢業(yè)做得那些事情，這是一個非常有意義的事情，我覺得這個事情恰恰是反映了我們體現(xiàn)光華的社會責(zé)任。

我最近去上海參加一個會議，我知道華東理工大學(xué)在做一件事情，他們在跟貴州的一個什么縣，我記不清楚了，好像也是畢業(yè)的，這個學(xué)院跟這個縣簽了一個協(xié)議，對這個縣里面鄉(xiāng)以上的干部，全部進(jìn)行免費(fèi)培訓(xùn)一次，如果學(xué)院做不到這一點(diǎn)，學(xué)院要給賠償?shù)?，他是免費(fèi)的。

另外華東理工大學(xué)他們還做一件事情，幫助外地到上海去的這些新融入上海的民工，新上海人，融入都市的一個活動，給他們做一些培訓(xùn)，做一些輔導(dǎo)。

我覺得這些事情，像光華跟貴州畢節(jié)做的事，華東理工大學(xué)跟貴州那個縣做的這件事情，我覺得是應(yīng)該提倡的。

我就想在適當(dāng)?shù)膱龊蠎?yīng)該發(fā)一個倡議，讓我們的商學(xué)院，尤其是大城市的商學(xué)院，都去跟類似貴州，青海這樣的縣，搞一個這樣的項(xiàng)目，這實(shí)實(shí)在在的能夠推動中國社會的進(jìn)步，這是非常好的一件事情。

商學(xué)院，尤其像北大，清華等等這樣的商學(xué)院，他擁有的物資源是貧困地區(qū)不可想像的，我們做的這些事情，真正的能夠推動社會進(jìn)步。我們商學(xué)院跟社會的關(guān)系，在這個地方才能夠體現(xiàn)出來，體現(xiàn)出來我們推動社會進(jìn)步的作用。

主持人：謝謝三位院長。咱們中國的商學(xué)院和美國的名校有很大的不同，美國的名校商學(xué)院都是(英語)，沒有本科生，但是這里我們本科生很多。

我現(xiàn)在請兩位學(xué)生分享一下他們的感受，第一個請范林元(音)。他們在做救援隊(duì)，說MBA的學(xué)生做救援隊(duì)做什么呢，他們其實(shí)是廣義的，他們還去幼兒園到小學(xué)里講怎么逃生，我們救援隊(duì)的同學(xué)還做這樣的事情。

你們原來怎么商討這個事，是什么想法，和大家分享一下你們的看法。

范林元：謝謝大家，首先感謝王老師和在座的各位領(lǐng)導(dǎo)和同學(xué)給我們這個機(jī)會，向大家介紹一下我們NGO的情況。

我們是北京大學(xué)MBA救援服務(wù)隊(duì)，主要宗旨兩方面，一方面向比較畢業(yè)的MBA校友所在的企業(yè)，以及他們的孩子所在的幼兒園，小學(xué)，中學(xué)，在緊急情況的自救和救人。

另外在光華管理學(xué)院的學(xué)生，進(jìn)行意外突發(fā)傷害出現(xiàn)的情況下如何自救和救人。

我前兩天看到一個本科一年級的小姑娘，她打水的時候水壺就炸掉了，她的小腿被燙傷了，深度燙傷，當(dāng)時她是可以緊急處理的是兩步，她應(yīng)該小心的把她的鞋，襪子，褲子角剪開，這樣不會對皮膚造成二次傷害。第二，她應(yīng)該大量的用涼水沖患處，減少起水泡的程度，但是她不懂最基本的知識，對自己造成比較嚴(yán)重的傷害和創(chuàng)傷。

所以我覺得大家應(yīng)該多去了解這方面的知識，我們主要就是在學(xué)校進(jìn)行紅十字方面的培訓(xùn)，初級急救的知識，當(dāng)時創(chuàng)建這個團(tuán)隊(duì)，我們一開始發(fā)起比較小，覺得誰家沒有老人和孩子，互相照顧一下。但是實(shí)際上你會發(fā)現(xiàn)，我們每一個人都迫切的需要接受和傳播這種知識，所以我們就承擔(dān)起在校友的企業(yè)和在學(xué)校同學(xué)之間的宣傳教育的義務(wù)，我覺得商學(xué)院的學(xué)生，或者畢業(yè)生，不僅應(yīng)該發(fā)展我們的商業(yè)價值，同時應(yīng)該進(jìn)一步擴(kuò)大我們的社會價值，包括新陽光基金會也是同樣的道理。

我們從成立到現(xiàn)在，在北大舉行了很多場的宣講，但是每次來，同學(xué)都不是很踴躍，其實(shí)我們的培訓(xùn)全部都是免費(fèi)的，包括我們?nèi)テ髽I(yè)也是免費(fèi)的，但是大家沒有這種憂患意識，覺得這種事情離我很遠(yuǎn)，不可能發(fā)生似的。大家應(yīng)該扭轉(zhuǎn)觀念，其次應(yīng)該把這個事情重視起來，只有這樣才能更好的保護(hù)和照顧自己和自己身邊的人。

最后送給大家一句話，時刻珍惜生命，愛心升華價值。謝謝大家。

主持人：王秀麗(音)在嗎？請你分享一下。

王秀麗：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位老師，各位校友大家下午好，非常高興在畢業(yè)兩年之后又回到了光華，來參加今天大學(xué)商學(xué)院和NGO使命的一個主題活動。

2008年，我們在剛剛拿到錄取通知書，在一周左右的時候，汶川大地震發(fā)生了，所以我們同學(xué)們自發(fā)組織了光華MBA學(xué)生的身份，組織了一系列的活動，其中包括我們?nèi)珖鞯氐耐瑢W(xué)做了400張明信片，寄到災(zāi)區(qū)學(xué)生手里，在九州體育館和孩子們過六一兒童節(jié)，我本人也作為MBA的學(xué)生代表，接受了5家媒體的采訪。

入學(xué)之后，我們在學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)和老師的支持下，又陸續(xù)開始了一系列的活動，我在校學(xué)習(xí)兩年，畢業(yè)兩年，回憶起我在光華的生活，印象最深刻的不是功課的優(yōu)秀，不是所獲得的獎學(xué)金，也不是名師的精彩講授，而是作為一名光華的學(xué)生，在公益的道路上付出與回報，所有的一切現(xiàn)在回憶起來都?xì)v歷在目。

剛才各位領(lǐng)導(dǎo)，還有各位院長，各位校友也談到了商學(xué)院應(yīng)該去做的事情，我個人的一個看法是，我覺得商學(xué)院畢竟還是一個教書育人的地方，我們不是一個慈善機(jī)構(gòu)，不是這樣的組織，我們還是應(yīng)該用我們做的公益活動來影響我們的學(xué)生，以這個作為主題，這些活動必須要落地，必須要學(xué)生參與進(jìn)來，他們才能受到影響。我就說這些，謝謝大家。

主持人：謝謝。謝謝三位院長，也謝謝同學(xué)和在座各位的參與，我們前面的話題先告一段落，接下來再來繼續(xù)討論NGO的話題。最后我還要請幾位總結(jié)一下。

主持人：謝謝。謝謝三位院長，也謝謝同學(xué)和在座各位的參與，我們前面的話題先告一段落，接下來再來繼續(xù)討論NGO的話題。最后我還要請幾位總結(jié)一下。

我們下面重點(diǎn)談?wù)凬GO的話題。我們今天不專門討論NGO的概念，我們就來說它在社會的功能，它自身應(yīng)該怎么樣完善。

先請普華永道的羅先生開始，最近我們看到了NGO組織里面，紅十字會不是NGO了，我們看到最近一系列的亂，他們管理亂到哪我們不知道，但是他們的賬目亂我們看到了，他們的解釋聽著我們都不能相信，如今電腦時代，匯總的時候能匯總出來一筆48億元的往來款項(xiàng)，這個很好笑。

等到這個麻煩過去，他們又給了一個解釋，還是說操作過程中的一項(xiàng)失措。接下來我們看到，我們有些社會人士很細(xì)心，有一筆錢打到成龍基金會去了，馬上有人追成龍基金會看他們拿錢干什么了，接下來看到成龍基金會的賬的披露。接下來這幾天又成立了社會的(英語)。

所以我今天想請羅先生先來開這個頭。

羅占恩：謝謝王老師，我特意查了一下，因?yàn)槲覍GO學(xué)術(shù)的研究沒有。NGO一般來講包括三種，一種是協(xié)會，社會團(tuán)體，還有基金會，再就是民變非企業(yè)。這個協(xié)會大家要交一些會費(fèi)，或者國家給點(diǎn)撥款，提供一定的功能，組織一些培訓(xùn)會晤，這個不會牽扯一些公眾的利益。民辦非企業(yè)到目前為止我還沒有實(shí)際接觸，以前我看網(wǎng)上有一些資料上有。

基金會我是接觸過幾家，也為他們提供過一些服務(wù)。比如說紅十字會也好，或者這樣慈善的基金會，它和企業(yè)有什么不同呢，根據(jù)我的了解，它的兩頭都是開放的，一般企業(yè)是相對封閉的，企業(yè)從它的投資人拿到錢，他的投資人是確定的，就算是公眾公司它也是很確定的，它的股東這些人是對他有約束，有管理和控制。

它的經(jīng)營活動，比如說它采購材料，是從供應(yīng)商那邊采購，勞務(wù)是從員工采購，銷售給他的公司客戶，或者說是消費(fèi)者個人客戶，他有一個很清楚的界面。只要這個東西買進(jìn)來到我的廠門口一進(jìn)來，再往后都在我的控制之下，我的東西交付給客戶之前，其實(shí)也都是在內(nèi)部的，這個企業(yè)運(yùn)作是一種很專業(yè)，很重復(fù)，并且它的標(biāo)準(zhǔn)化和規(guī)范程度就會很高。

比如說我煉鋼鐵，我就是買鐵礦石煉，出鋼，我賣，他的規(guī)律很清，核算其實(shí)是很明細(xì)的，這是我們一般對企業(yè)認(rèn)識比較多。

基金會是什么呢，如果你是私募的，收錢這頭是比較封閉的，比如說像李嘉誠基金會，我們跟中殘聯(lián)，跟民政部我就資助這個項(xiàng)目，我給你一個億，這是很確定的，但是公募的，比如說汶川地震，社會大眾通過手機(jī)短信，通過募捐箱里面扔錢，你可以放10塊，放幾塊，也可以通過賬戶捐，或者我有產(chǎn)品捐一些東西，比如方便面，被子，衣服，其實(shí)收這頭是一個很開放的，這頭是它的一個風(fēng)險環(huán)節(jié)和薄弱環(huán)節(jié)。

對于收入這頭，不管收的是貨幣還是資金，還是物資，這里面第一應(yīng)收凈收，這些資源都要在他的完全控制之下，就是所謂的完整性。這種募捐箱大家是投錢進(jìn)去了，但是沒有人知道這個箱子里有多少錢，對于我運(yùn)營這個基金會，我要確保我拿到手里的錢都要存到我的賬戶，我控制它。在這個情況下，起碼不能讓我的員工每天要把箱子打開，把錢取出來，存到最近的銀行，你把這個回單交給財務(wù)。第一天我存到銀行，交給財務(wù)。做一筆就OK了。第二天張三說，我今天買菜沒錢，我是不是拿出10塊錢，我暫借，明天再還，后天他會發(fā)現(xiàn)，好像不還也沒人找我，這個人你沒有一個規(guī)范，沒有一個制度約束的話，如果我做錯事情沒有后果，人是一個趨利的動物，他慢慢會把資源挪到自己的身上。作為一個公益組織，尤其是公募的，對大眾的，他一定要在這個環(huán)節(jié)加強(qiáng)這樣的控制。能不能是由一個業(yè)務(wù)人員，或者有一個財務(wù)的兩個人一起點(diǎn)，然后存到銀行交回來。

還有能不能輪崗，比如今天是張三李四，下月能不能張三王五，人類的管理和控制，不可以百分之百排除這種錯誤，不管兩個人去數(shù)這個錢存銀行，還是每天輪，還是每個月輪，都不可能百分之百完成，其實(shí)它的可信性，制度操作的完善性是提高了，只要有一種合理的可能性不會出問題，這有一個管理成本的問題，這是基金會的第一個方面，收入有可能該收的沒有收到，或者有被挪用，這是有可能的。如果通過銀行，它是有系統(tǒng)的，你不可能改的。

收進(jìn)來以后它的運(yùn)作，其實(shí)基金會有兩個比較難，它的核心業(yè)務(wù)，第一要把錢籌進(jìn)來，這是比較難的，你要找一些有錢人，公眾，讓大家去捐錢，把錢籌到。

第二，是把它給花出去，其實(shí)花出去也是很難的。中殘聯(lián)有一個假肢的項(xiàng)目，比如說一年幾千萬，他要幫需要按假肢又貧困不能安假肢的人。在中國靠近越南的地方，比如廣西，云南，貴州，那些地方有很多人中越戰(zhàn)爭的時候有地雷，到目前為止地雷也沒有掃干凈，他們有時候放著羊，走著路就把腿給炸了，他把腿炸了以后，幾千塊錢放假肢，他不會裝，他就自己瘸著，是很可憐的。這些人是在很邊遠(yuǎn)的地方，他們散布在很多省份，很多縣。

李嘉誠基金會和中殘聯(lián)合作，我要找到這個人，他們就提到我不可能在每一個縣建一個假肢裝配的一個中心，因?yàn)檫@樣的成本太貴了，他只能散布在一些重要點(diǎn)，病人本身是離你最近的裝配中心是很遠(yuǎn)的，第一他要找到，第二他要補(bǔ)貼錢，請有關(guān)政府部門的人找到那個人，一起坐汽車，坐船，把他弄到這邊住下裝，裝完了檢查，可以，把他再花錢送回去，它要有這樣一個過程，其實(shí)付出很多辛苦，不單單是財力，還有很多人力的方面。

我看過他們的宣傳圖片，這些人被裝了假肢以后，他就是能夠走路，他能夠擔(dān)東西，能夠犁地，他腿的負(fù)重沒有正常人大，但是畢竟這個人他絕對已經(jīng)不是一個社會負(fù)擔(dān)了，家庭負(fù)擔(dān)，他能夠自立，自己養(yǎng)活自己，生存下去。

所以基金會最難的是把錢給花出去，花到應(yīng)該花的地方，還要有效益，真的是給人裝了假肢，并且是給那些沒錢裝假肢的人裝了假肢。所以你想想這個鏈條是很長的，第一收是很分散的，全國各個點(diǎn)收，不管是收多少錢，這個過程是很分散的過程。另外一個花，它也是很分散的。所以在花的過程中要花對地方，花對人，并且是真花那么多錢。在這樣一種兩頭都是開放的一個系統(tǒng)里面，要有一個保證，確實(shí)錢花到地方了，花了這么多錢，基金會是要做很多工作的。

其實(shí)在企業(yè)管理和財務(wù)運(yùn)作方面，我們是做兩個事，第一，是做兩你在幫別人裝假肢，或者是在賣東西，另外一個就是記錄，你一定要有痕跡，你一定要有證據(jù)，表明你做了這個事情。只有這些能夠被抓住，加工，分類，匯總，才變化一個信息，再倒回去能夠控制過程。

如果一個企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，還是管理者，還是基金會的管理者，如果你沒有任何信息，沒有任何可以追訴的，沒有把它細(xì)化的信息，你就失去了控制。其實(shí)這個東西很簡單，但是基金會有的時候做法是很分散的。

比如說就是捐助災(zāi)民，這筆錢到這兒了，這個村都受災(zāi)了，比如一人發(fā)一百塊錢，那些人可能字都不會簽的，他是我們的村民給他一百，他按一個手印，但是從審計(jì)的角度來講，因?yàn)槲液茈y知道這個手印是張三的，那個是李四的，這個村是不是一百人，是不是五十他說一百，這個人是不是只按了一次手印，你沒有辦法重復(fù)這個過程。6月份你發(fā)了這個錢，6個月以后我再去找，我很難知道當(dāng)時發(fā)生了什么樣的事情，支出是不是適當(dāng)?shù)娜?，是不是這樣的發(fā)生，必須是當(dāng)場留下記錄和證據(jù)，并且內(nèi)部要有這樣的監(jiān)督審核的過程，有內(nèi)部控制的手段和流程，才能夠保證業(yè)務(wù)是在適當(dāng)?shù)倪\(yùn)作。

當(dāng)然這個過程一定是在發(fā)展的過程當(dāng)中，大家不要太心急。假如你是個體戶，一定是先把錢賺到手，后來和別人合伙，你就要記流水帳，知道賺了多少錢。以后你說我要引入PE，還要有人審，你成為上市公司了，還要考慮社會責(zé)任，報告透明度，這是一個過程，我們的基金會其實(shí)是事業(yè)單位，是叫準(zhǔn)政府，它不是政府，但它也不是NGO，它不是獨(dú)立的，是政府委托它完成一定的職能，提供一定的服務(wù)，大家去回應(yīng)，成立一個社會監(jiān)督什么委員會還是怎么樣，這都是好的開始，因?yàn)樗瓉頉]有意識到，沒有人向我要這個資料，我把糧食都發(fā)給難民了，我沒有貪污一分錢。

作為公眾是希望你怎么能證明你把這些東西發(fā)給了這些災(zāi)民，你怎么能證明你自己的清白，就是證據(jù)，你一定要有這樣的痕跡來證明。所以這個過程有一個慢慢規(guī)范化的過程。

包括企業(yè)也是一樣的，企業(yè)首先想到的是生存問題，我怎么能夠賺錢養(yǎng)活我們的員工，其次才是賬目，我的賬要記得比較完整，買的東西記在賬里，賣的東西也要記在賬里，這是有一個過程的。

但是不管我們運(yùn)作企業(yè)，還是公益組織也好，其實(shí)有點(diǎn)像我們走路，我們不但要把路走出去，我們還要把腳印留下來，還要把腳印記錄下來，來證明它的發(fā)生。通過看我們的腳印留下的痕跡，來怎么樣改進(jìn)我們的工作，怎么證明我們做了這些工作。通過透明度，公信力的提升，減少交易成本。

會計(jì)師事務(wù)所審計(jì)，其實(shí)是增加被審計(jì)對象他的可信性，這樣的話減少交易成本。有的時候我們做一件事情，做那件事情只花了半小時，要不要做，相互的懷疑，可能猶豫了幾天。當(dāng)大家有一種好的制度，大家能夠辨別，能夠提高互信，自然社會運(yùn)轉(zhuǎn)就更流暢。把我們的精力用在該用的地方，而不是每天都在說我不信你，我不信他，我也不信自己，可能不會產(chǎn)生太大的價值，它的價值就是促進(jìn)大家更自律，更規(guī)范，更提供證據(jù)。我就說這么多。

主持人：謝謝。下面是兩位當(dāng)事人，請你們談?wù)?。你們每個人做了不少年了，這些年肯定有很多心得體會，和大家交流一下。

劉正?。簭倪@個概念來說，NGO，NPO，或者說第三部門，也叫志愿組織，這些都是一回事，惟一一個可以被法律上，從賬目上看到的，是非營利組織，你這個機(jī)構(gòu)可以賣服務(wù)，可以有收入，但是你的利潤不能夠分給你的股東，不能分給董事們，所以從這個意義來說，其實(shí)非營利組織的概念是有一個廣義的概念。

有很多歷史悠久的大學(xué)，有上千年的組織，一個是教會，一個就是大學(xué)，所以從這個意義來說它是有很廣義的概念。

另外就是狹義的概念，我們今天說的NGO，就是類似于中國的公益組織，比如說紅十字會，各種基金會，這些是公益組織，慈善組織。這類組織在中國大陸是處于初期階段，我們是2012年評估里面，每年政府對這些公益組織都會有評估，我們獲得了最高等級5A級的評估，當(dāng)時專家委員會評估的時候，說我們財務(wù)有問題，我們這么注意管理的機(jī)構(gòu)，怎么財務(wù)有問題，他說你們分到各個項(xiàng)目里去，沒有分?jǐn)傞_，我們雖然沒有分?jǐn)傞_，但是所有的賬目都是講得清楚的。

我們留下痕跡，每一個接受我們資助的患者都有一個服務(wù)的檔案袋，他的戶口本的證明，醫(yī)療診斷證明都是有的。第一種服務(wù)是最直接的服務(wù)，他因?yàn)楦F沒學(xué)上，我們資助學(xué)費(fèi)。

第二類是通過一些項(xiàng)目，比如我們基金會有一個骨髓庫的項(xiàng)目，他需要骨髓移植，你給他再多錢找不到配型也沒用。所以患者不僅僅學(xué)習(xí)資金，他還需要骨髓配型。有的時候患者是需要輸血的，但是如果血庫里血少是沒得可輸。

第三類是做政策倡導(dǎo)，我們資助白血病患者，一個患者資助兩萬，中國每年新增白血病患者1到2萬人。中國兒童白血病的治療我們發(fā)現(xiàn)5年生存率只有69%，但是香港和新加坡可以達(dá)到90%多，因?yàn)橹委煼桨傅牟罹唷Ｒ婚_始我們發(fā)現(xiàn)患者需要資金，后來發(fā)現(xiàn)患者需要骨髓庫項(xiàng)目，需要政策倡導(dǎo)，還要對醫(yī)生有醫(yī)學(xué)研究的資助。

我去年12月參加美國血液協(xié)會的年會，我覺得我們中國醫(yī)生比國外是有優(yōu)勢的，中國的患者多，但是和國外做研究來講是沒法比的，因?yàn)閲庥卸嘀行牡膮f(xié)作，很多家醫(yī)院，很多癌癥中心大家一起來所研究項(xiàng)目，臨床實(shí)驗(yàn)等等，這樣就導(dǎo)致我們國內(nèi)的醫(yī)生因?yàn)闆]有多中心協(xié)作的機(jī)制，所以好的醫(yī)院病人特別多，又導(dǎo)致這些醫(yī)院里面醫(yī)生負(fù)荷特別大，醫(yī)院內(nèi)部感染率也高，好醫(yī)院比起國外差距是很大的，二三線醫(yī)院根本水平就上不去。

作為一個公益組織你可以做的事情是很多的，甚至可以做醫(yī)生這個體系做教育，促進(jìn)體制的改革，這也是和公益組織的定位是相關(guān)的。有些人覺得做公益，應(yīng)該是掙了錢，退休之后，覺得有錢的時候再做。事實(shí)上如果我們想推動一些體系的變化，推動機(jī)制的變化，是需要智慧和力量的，所以是需要年輕人參與進(jìn)來，這樣才能帶來大的改變。

我們基金會也是在招聘，如果大家有興趣非常歡迎大家過來，一起來推動機(jī)制的變化。

最后分享幾點(diǎn)，作為公益組織來說，它的管理和企業(yè)確實(shí)是有很多類似的地方，公益組織有一個公字在這里，作為非政府組織，它是要提供公共服務(wù)的，它就多了公正性，公平性，公開性，它比我們商學(xué)院管理要復(fù)雜的。

作為一個企業(yè)，他告訴你他今年的利潤是零，可以在預(yù)期的將來，他的利潤永遠(yuǎn)是零，對這樣一個企業(yè)來說，我們很多成本收益分析可能未必夠用了。如果說這樣一個利潤永遠(yuǎn)為零的企業(yè)，如果他是上市公司，他的股票價值就是零了。很多管理工具我們就要有些新的方法。

我們?nèi)ヅ惆橐粋€癌癥病人，我們給他兩個小時的時間和給他10分鐘的時間，給患者帶來的幫助和安慰是不一樣的，但是如果從效率的角度來看可能就會有一些問題。

前段時間我和一個同事交流的時候，我們有一個同事花了4個小時的時間來幫助患者在全世界的骨髓庫找配型，如果他的配型比較復(fù)雜，你還要不斷的核實(shí)，涉及到公共領(lǐng)域，你的效率要有一些變化。

我得的這種病叫慢性粒細(xì)胞病白雪病，有一種藥可以把不好的細(xì)胞給抑制。如果有一個公司有兩個方案，一種方案是打一針就把這個病治好了，另外一種方案就是你得長期控制，你作為制藥公司你是選擇哪個投資方案呢？當(dāng)然這個例子是假的例子。

另外一個例子是真的，我這種藥是第二種，需要長期控制，后來有法國的醫(yī)生很敏銳的發(fā)現(xiàn)，有一部分患者是可以停藥的，停藥以后也不復(fù)發(fā)，于是這個法國醫(yī)生就做臨床實(shí)驗(yàn)。比如你是制藥公司的負(fù)責(zé)人，你來主管制藥公司的臨床實(shí)驗(yàn)，對于這樣的實(shí)驗(yàn)?zāi)阋灰С?？這是非常有意思，特別是當(dāng)公益組織和公共服務(wù)相關(guān)。

還有一個案例，如果我們光華的資金是來自于社會公眾，你決定支持一個鄉(xiāng)村，定點(diǎn)扶貧，這有沒有一個公平性的問題？你把這個鄉(xiāng)村資源不斷的傾注到那，他肯定會變好，但是別的鄉(xiāng)村呢？我們推出一個公共項(xiàng)目，我們要不要考慮公平性的問題。

對于絕大多數(shù)的公益組織，他的資金來自于社會公眾的，比如我們資助白血病患者，我們?nèi)ツ曜鲋袊嗌倌陜和籽』颊叩馁Y助，我們花了一個月的時間做執(zhí)行方案，我們調(diào)查中國有多少白血病患者，中國有400萬白血病患者，其中有200萬是兒童，這個數(shù)字是錯的。后來我們計(jì)算，因?yàn)橹袊邪┌Y等級年報，根據(jù)我們的計(jì)算，和美國的數(shù)據(jù)對比，中國每年新增兒童白血病患者應(yīng)該是一到兩萬之間，我們的理念是公正，不管你是容易治的白血病，還是不容易治的白血病，我們都是一視同仁的去資助。

我們這個項(xiàng)目要想做到公平性，一旦談到NGO的管理，或者非營利組織的管理，我們發(fā)現(xiàn)一點(diǎn)，它其實(shí)是一個交叉，是一個公共服務(wù)和我們的管理這兩個領(lǐng)域的交叉。

去年我?guī)捅本┦姓鲆粋€課題，對于慈善公益組織的全面質(zhì)量管理，我們在公益組織里以服務(wù)對象為中心，我們把企業(yè)里面的基本原則，加上公益組織的公平性，公開性，對于中國目前公益組織非常重要一點(diǎn)，就是合規(guī)性，你要做青少年服務(wù)，你機(jī)構(gòu)里一定有未成年保護(hù)法，聯(lián)合國兒童公約，這些都要有的。

我希望大家能夠有這個勇氣，有這個毅力參與到這個領(lǐng)域里來。

在公益組織里面，你發(fā)大財?shù)目赡苄圆淮蟆Ｒ粋€人的價值是跟你提供的服務(wù)相關(guān)的，在企業(yè)里也是一樣的，在公益組織里面也是一樣的，你能夠解決多大的問題。你資助了一百個患者，每個患者資助5萬，按照中國的規(guī)定，你是能拿到10%的人員費(fèi)用。如果你能夠把中國兒童白血病治療水平從69%提高到89%，90%的話，每年1到2萬個孩子，這意味著2000到5000個孩子能夠獲得生命。這樣的話必然能夠找到支持你的機(jī)構(gòu)，或者是制藥公司，或者是政府的研究項(xiàng)目，或者是公益組織。

非營利組織管理是一個非常有意思的領(lǐng)域，中國現(xiàn)在是非常需要有激情，有能力的年輕人加入，千萬不要把它作為一個等你老了之后發(fā)揮一下預(yù)熱。

2012年我參加各種國際會議，有7次，這樣出差的強(qiáng)度和工作強(qiáng)度，出去開會，當(dāng)天晚上回來，回來之后第二天早上繼續(xù)上班，這樣的工作強(qiáng)度，等你老了之后恐怕是承受不了的。所以我非常非常鼓勵大家能夠勇于改變中國的現(xiàn)狀，這些現(xiàn)狀單憑商業(yè)的解決方案是很難解決的。我們要想提高中國白血病的治療水平，你可能以商業(yè)的方式去解決，社會問題要有社會的方法去解決。

所以我非常非常期待和歡迎大家，能夠投身到解決中國社會問題這樣一個領(lǐng)域里面，每個人都會生病，也會老死，在我們有限的生命里面，能不能讓我們的社會，讓我們的國家變得更好一點(diǎn)，目前在公共服務(wù)這個領(lǐng)域里面是有很多機(jī)會的，有很多大家可以成就的機(jī)會，非常鼓勵和希望大家能夠加入進(jìn)來，謝謝。

李志艷：做公益，做NGO，不是一個特別苦，特別窮，特別累，特別沒有回報的一個事情，不是這樣的，也不是我們想像的，肯定是穿得很破，不是這樣的一個形象。

實(shí)際上公益是一個專業(yè)，也是快樂的，也是能創(chuàng)造社會價值的職業(yè)。

前段時間，我們很多商業(yè)人士都在批評說公益組織做的不專業(yè)，提供的解決方案不夠好，效率不夠高，我們商業(yè)人才加入進(jìn)來之后情景肯定不一樣。這幾年大家對這個想法有反思了，因?yàn)樯鐣栴}的解決的確是很專業(yè)的。所以我們也呼吁，有才能，也有社會關(guān)懷，有雄心的人加入到這個行列里來。

我們這個組織是有點(diǎn)像社會企業(yè)，我們一部分收入來自于慈善基金會，一部分來自于我們給企業(yè)提供的服務(wù)，比如像達(dá)能，英特爾都是我們的客戶，這兩種錢是完全不一樣的，第一筆是來自于公眾的捐款，樂事會(音)是我們的合作伙伴，我們拿到了錢，這個錢是要非常非常慎重的，是別人帶著善心的，你是不可以隨便花的，要做好管理，做記錄，每個項(xiàng)目都要接受審計(jì)的。

但是如果我們給英特爾提供服務(wù)，是我們的服務(wù)，我們有理由向他們要更高的收費(fèi)，我們是一個社會企業(yè)，也是一個非營利機(jī)構(gòu)，所以我們是不分紅的，即使像企業(yè)的收入部分，我們可以用于組織發(fā)展，但是不能用于合伙人，創(chuàng)辦人的個人腰包的。

所以我個人一種感覺，外部公開透明的監(jiān)督性固然非常重要，但其實(shí)對于任何一個組織，或者一個負(fù)責(zé)人而言，財務(wù)內(nèi)部的透明性和規(guī)范性也非常非常的重要。

假如說我們兒慈會這個事情看到了，但是我們知道它內(nèi)部員工想隱瞞是很困難的，每天所有的項(xiàng)目來源是大家都知道的，這時候如果你的財務(wù)出現(xiàn)的問題，帶來的就是團(tuán)隊(duì)對你的不信任，誰愿意跟著你一起干下去啊，你機(jī)構(gòu)創(chuàng)辦人講我實(shí)現(xiàn)什么理想，我要給弱勢人群提供服務(wù)，內(nèi)部你個人的腰包，或者組織管理的混亂，內(nèi)部同事是都能看到的。所以人員的流動率，專業(yè)人才幾乎是留不住的。

我從自己機(jī)構(gòu)管理的角度來說，內(nèi)部財務(wù)管理的規(guī)范性和透明度非常非常重要。

我以前在我們單位講過一個最基本的東西，財務(wù)管理不是一個機(jī)構(gòu)看上去是那么有戰(zhàn)略性，那么有遠(yuǎn)見的一個管理工作，但是財務(wù)管理的水平恰恰是反應(yīng)一個企業(yè)管理最基本的風(fēng)向標(biāo)。

關(guān)于透明還有更高的要求，透明不僅是財務(wù)信息的透明，還有一個透明我們做事情的透明。比如說那個圖書館，我們可以財務(wù)上做得很規(guī)范，但是書運(yùn)到學(xué)校沒人看，不管你財務(wù)做得多好，其實(shí)是對捐贈人捐贈資金的不負(fù)責(zé)任。我們的圖書買了多少冊，運(yùn)到多少學(xué)校，有多少學(xué)生看了這本書，每本書借閱率是多少，他們的收獲又是多少，這些信息都有助于一個機(jī)構(gòu)獲得更多的社會認(rèn)可和尊重。如果這些東西都能做到，一個企業(yè)的管理規(guī)范就都能做到了。謝謝。

主持人：謝謝，楊偉樂(音)給我寫了一個郵件，昨天我才見到，請他來和大家談?wù)劯惺堋?/p>

楊偉樂：各位老師，各位同學(xué)大家好，最開始我在光華網(wǎng)站看到這個題目，大學(xué)商管學(xué)院和NGO的使命，我和大家分享一下我的精力。

我從大一開始就做了很多事情，如果我是一個商學(xué)院的學(xué)生，我學(xué)的是管理學(xué)，我有沒有辦法用我自己所學(xué)的東西為NGO做一點(diǎn)什么事情，在大二的時候我遇到一個機(jī)會，我參與了一個組織，我們所做的事情就是幫助草根NGO組織進(jìn)行管理上的變革。

我在大二的時候接觸到第一個我所咨詢的客戶，他是一個已經(jīng)有9年歷史的老牌的NGO機(jī)構(gòu)，他在他們領(lǐng)域是一個領(lǐng)頭羊的角色。這樣一個有9年歷史的機(jī)構(gòu)，他只有8、9個人，但是他沒有任何成體系的建設(shè)，他沒有一個立體式的分工，我們發(fā)現(xiàn)一系列的問題，這個機(jī)構(gòu)秘書長很希望能夠引進(jìn)一些比較先進(jìn)的管理方法，讓他自己的機(jī)構(gòu)實(shí)現(xiàn)一個轉(zhuǎn)型和變革。

我們幫他理清這個機(jī)構(gòu)的組織架構(gòu)，每個人負(fù)責(zé)的事情是什么，把每個人的分工做好，把組織的例會制度，考勤制度等等一個一個整理出來。我跟我的團(tuán)隊(duì)花了6個月的時間，跟這個組織里面所有的員工，一共是8個，一起把這些東西一個個理清楚。在這個過程中有一個巧合的事，我在大二的時候上了一門課，叫組織與管理，很多同學(xué)都覺得上面學(xué)的內(nèi)容跟自己的生活有很遠(yuǎn)的距離。就在那個時候，課上我學(xué)了一個東西，叫矩陣式的結(jié)構(gòu)，在我做項(xiàng)目的時候，就是為那個NGO組織建立矩陣式的結(jié)構(gòu)，他們之前完全是扁平的，一個人做很多的工作，雖然他們只有8、9個人，無法把每一個空格都填面，但是有了這樣一個很好的結(jié)構(gòu)之后，他很容易理解自己的權(quán)責(zé)是什么。

在這個項(xiàng)目中我發(fā)現(xiàn)，我們學(xué)到的東西很有用的，它并不一定是用在商業(yè)機(jī)構(gòu)里面，幫助機(jī)構(gòu)更好的運(yùn)作他們的商業(yè)關(guān)系，更多的時候它可以用在非營利組織，用在很多小的機(jī)構(gòu)里面，他們同樣也需要這樣的服務(wù)。

做的第二件事情，在新媒體時代，越來越多的商業(yè)機(jī)構(gòu)懂得用微博等等去營銷自己的品牌，現(xiàn)在很多的NGO也同樣去做，他們有很多的微博賬號，但是他們有多少可以把自己的賬號運(yùn)營好，幫助更多的人。我們通過學(xué)習(xí)一些微博營銷的手段，通過結(jié)合自己的經(jīng)驗(yàn)，把它編制成一個培訓(xùn)的系列，我們開始給NGO機(jī)構(gòu)進(jìn)行新媒體運(yùn)營的培訓(xùn)，讓他們懂得如何用現(xiàn)在有的技術(shù)手段，讓大家了解我在幫助什么樣的人，需要什么支持。

大家可能認(rèn)為NGO做品牌是一個很小的事情，它有很多復(fù)雜的利益相關(guān)方的關(guān)系，它需要兼顧到自己的授助人，它要為不同的組織服務(wù)，我們也幫助一些草根NGO組織，去做這樣的一些品牌建設(shè)的過程。

社會企業(yè)的概念在中國是一個很流行的概念，我們也在探討這樣的模式，我在一個學(xué)期之前，幫助中國一個北京的事業(yè)單位，他是做孤獨(dú)癥康復(fù)的，他很希望在自己的機(jī)構(gòu)內(nèi)部建立一個社會企業(yè)小的模式，做一個樣本，能夠在自己機(jī)構(gòu)內(nèi)嘗試，我們幫助他了解在中國大陸地區(qū)有什么過程，有什么案例，如何更好建立一個社會企業(yè)的商業(yè)模式。

不管是我作為一個商學(xué)院的學(xué)生，其實(shí)我們在全中國很多不同的學(xué)校里面，在全球商學(xué)院里面，也在吸納一些優(yōu)秀的年輕人能夠參與到我們中間來，作為青年咨詢師，幫助NGO做一些事情?？赡芎芏嗳擞X得你作為一個本科生，怎么能夠?yàn)镹GO機(jī)構(gòu)提供咨詢，就在我們工作過程中我們發(fā)現(xiàn)，其實(shí)NGO需要的不只是一種權(quán)威式的論斷，更多的是一種陪伴。

一個NGO只有8個人，他有沒有足夠的能力，人力物力去思考如何建立自己的機(jī)構(gòu)，他是沒有時間的，他更多的不只需要一個報告告訴他怎么做，而是陪伴他去做。我們現(xiàn)在服務(wù)三個NGO客戶，我們都會幫他們理清自己機(jī)構(gòu)的現(xiàn)狀，制定他們的發(fā)展規(guī)劃，我們通過這樣陪伴式的方式，能夠讓NGO真正通過我們大學(xué)生的努力，真的把它建得更加專業(yè)化，能夠在現(xiàn)在中國的轉(zhuǎn)型社會中更好的發(fā)展，這就是我的經(jīng)歷和分享。

主持人：謝謝。你的捐贈和公益能給多少人，建希望小學(xué)能建多少？畢業(yè)我也去過幾次，我們光華募捐的錢能做多少事情？你到西北地區(qū)去，到處能走到那種貧困的地方。作為我們自己，好好把錢用好做善事，這本身是很好的。但是宏觀的來看，要改變。

一個鄉(xiāng)里面有5個村子，你去了一個村，另外4個村呢？你還希望連續(xù)在這個地方，追蹤這個點(diǎn)，另外4個就常年都沒有，你連續(xù)一年一年下去，這種問題，這是一個公平的問題。我們從宏觀管理的角度來講，這確實(shí)是個事，微觀來看，一粒米也是一個善事。

我們時間過得很快，最后留點(diǎn)時間，請各位院長和各位嘉賓簡短的，把你們想說的，和前面沒有說完，現(xiàn)在又想到的，總結(jié)性的在一分鐘之內(nèi)做一個自己的小結(jié)。

張坤：一句話，我們共有的一種價值，為弱者幫助，為富者警醒，為愚者啟蒙。

仝允恒：其實(shí)我們生活的目標(biāo)，我們商學(xué)院的目標(biāo)不是單一的，學(xué)生不僅僅是為了求知識，商學(xué)院不僅僅是為了教書，我們其實(shí)都有更廣泛的社會目標(biāo)。讓我們共同為之努力。

徐信忠：首先一個國家，一個社會，一個政府，有責(zé)任，有義務(wù)，為每一名公民提供一個平等、自由、尊嚴(yán)的人生，公益組織永遠(yuǎn)是替代性的，補(bǔ)充性的。單一組織，單一個人的力量總是有限的，但是你的影響力可以是無限的。

嚴(yán)厚民：我們的本質(zhì)還是教書育人，做研究，當(dāng)然教書育人是多方面的，最主要的還是我們每個人把我們自己的工作做好，整個國家就會好。

羅占恩：每個人都有愿望和能力為別人提供幫助，為社會做一些貢獻(xiàn)。今天這個論壇大家花了三個小時在談社會責(zé)任的問題，包括非營利組織，NGO的運(yùn)營問題，這也是對于企業(yè)也好，個人的發(fā)展，喚起我們更多的思考，總有一些事是我們能做的，多做一些對社會有益的事情。

劉正?。何覀冏隽艘粋€公益活動，一方面通過推光頭表達(dá)對白血病孩子的支持，光頭不可怕。另外希望大家來募捐，來抗擊白血病，這個活動也是從澳大利亞學(xué)來的，我們夏天也會做，歡迎大家來參與。

不管能做多少，你幫助到那個人，也許不能解決全社會的問題，但是至少我們解決了一部分的人問題。在不讓任何人利益受損的情況下，一部分人的近況得到改善，其實(shí)這個幫助是非常有價值的，不要因?yàn)閹椭松倬筒蛔?。通過這些個案的幫助，是能夠給我們積累很多的經(jīng)驗(yàn)。我們不可能憑空做一些政策推動，一定要基于我們個案改進(jìn)的基礎(chǔ)之上。

做咨詢的時候特別要小心一點(diǎn)，及時一些大的咨詢公司做了咨詢方案以后，也是放在桌面上，很難用，大家一定要注意一下，一年半年之后他們是不是在用，是不是有改進(jìn)的空間。

徐老師分享嶺南大學(xué)的校訓(xùn)，跟服務(wù)有關(guān)，燕京大學(xué)的校訓(xùn)是因真理得自由以服務(wù)，最終也是落在服務(wù)上面。所以我想這一點(diǎn)不光在公益組織，對于我們企業(yè)來說也是一樣的，能給客戶提供多少服務(wù)，我們能夠得到多少回報。我覺得服務(wù)這個詞希望大家能夠記住。

李志艷：德魯克(音)曾經(jīng)碩果，NGO組織和企業(yè)最根本的區(qū)別，它不僅僅能夠提供服務(wù)，它改變?nèi)说挠^念，讓更多的公眾參與進(jìn)來，這不僅是公益組織因?yàn)楣嬉彩侨巳硕伎梢詤⑴c的，每個人除了自己可以做一些力所能及的公益事情之外，我們也可以影響更多的人，影響更多的社會觀念，我想這個可能是對公益來說最好的事情。謝謝。

主持人：謝謝，我們的論壇將近結(jié)束了，我還是要再表示一次感謝，我們的嚴(yán)院長和徐院長從廣東飛過來的。我們在座的也很辛苦，能有這么多時間在一起，匯聚在這里，應(yīng)該是互相受教育的。

今天的論壇我們結(jié)束，來年我們繼續(xù)還有機(jī)會聚在一起共同對話，謝謝大家，再見。

(結(jié)束)

[責(zé)任編輯：yangm] 標(biāo)簽：商學(xué)院 社會責(zé)任 企業(yè) 社會 

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