2013年02月23日 20:52
來源：鳳凰財(cái)經(jīng)

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森林吧漫談：新舊媒體之爭

主持人(周志興)：首先我想問大家一個(gè)問題，看看誰能回答，我們臺(tái)上坐這些人，你們參加了亞布力這么多論壇，今天這場有什么特點(diǎn)沒有？臺(tái)上的人有什么特點(diǎn)，會(huì)不會(huì)感覺臺(tái)上的人比別的場次要漂亮一點(diǎn)？其實(shí)這話說得很對，這場女性最多，很多場次只有一個(gè)女性，或者是一個(gè)女性都沒有，這場女性正好是占了一半。所以今天新舊媒體之爭，也可能變成男女之爭？今天這場討論，叫“新舊媒體之爭，也我想不介紹大家，不介紹在臺(tái)上的各位了，等他們講話的時(shí)候，他們自己介紹，因?yàn)椤靶屡f媒體之爭，的話題，之前我們有過一次郵件的討論，何力給我發(fā)了一個(gè)郵件，說這個(gè)問題好像不是一個(gè)應(yīng)該討論的問題。

所以我們幾個(gè)人在那說，到底應(yīng)該是怎么討論，最后也沒有討論出所以然，因?yàn)樾旅襟w到底是什么定義，什么是新媒體。比如說互聯(lián)算不算新媒體，還是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)算新媒體，微博算不算，微信算不算，有人說微信不算社交媒體，算社交平臺(tái)。這個(gè)定義還沒有搞清楚，我們還是要討論新舊媒體之爭，新媒體的概念并不是很準(zhǔn)確的。這個(gè)爭有很多的爭，比如說現(xiàn)在它的表現(xiàn)形式，它的技術(shù)手段，甚至包括資金的爭和人才的爭，很多傳統(tǒng)媒體的人都紛紛流向新媒體，或者是互聯(lián)網(wǎng)，這也是一種爭。但是，我們光考慮這個(gè)爭，可能也沒有什么太大的意義，因?yàn)楹芮宄律暮芸赡芑蛘呤且欢〞?huì)戰(zhàn)勝陳舊的，腐朽的。

但是在爭的過程中，我們媒體人，我們的媒體承擔(dān)什么樣的責(zé)任，爭的過程中有沒有合的因素，有沒有互相形成你爭一步，我也前進(jìn)一步，齊頭并進(jìn)這樣的形勢，我感覺也是可能的。所以，今天我們只有一個(gè)小時(shí)的時(shí)間，我們下面請?jiān)谧拿恳晃?，簡單介紹自己，然后談自己的一個(gè)觀點(diǎn)。最多5分鐘，超過5分鐘，我做一個(gè)秒表掐時(shí)間。這樣吧，我來指定一個(gè)，我們從李亞開始，為什么從李亞開始，我有道理，因?yàn)槲覀冋f的是新舊媒體之爭，李亞的單位，李亞的公司叫“鳳凰新媒體”，上市的時(shí)候，就是冠之以新媒體的名字的，而且鳳凰是一個(gè)傳統(tǒng)的媒體，是一個(gè)電視臺(tái)，傳統(tǒng)的媒體和新媒體在名字上結(jié)合在一起，所以從你開始，不冤枉你吧。

李亞：大家好，我是鳳凰新媒體的李亞，鳳凰網(wǎng)是鳳凰衛(wèi)視控股的在紐約上市的一個(gè)企業(yè)，我們既是一個(gè)媒體，也是一個(gè)企業(yè)。剛才說了話題之爭，首先什么樣的話題能夠跟亞布力論壇有關(guān)聯(lián)，第二跟大家真正最關(guān)注的問題有關(guān)，我想自己講一個(gè)看法：如果說新媒體跟舊媒體有什么最主要的區(qū)別，我感覺大部分的新媒體，從誕生第一天起就是根正苗紅，因?yàn)樗麄兒芏嗍窃谑袌鰴C(jī)制下成立，比如說靠風(fēng)險(xiǎn)資金的投資，用人也好，未來的發(fā)展也好，完全是市場化的，可以說是為了讓企業(yè)家，資本家套利上市，是這樣做一個(gè)市場的機(jī)制，利益的驅(qū)動(dòng)在運(yùn)行。

同樣跟傳統(tǒng)媒體一樣有監(jiān)管部門的約束，但是企業(yè)化的運(yùn)作，對吸引人才，對管理上的優(yōu)勢是非常大的。技術(shù)上的東西，傳播上的東西，我感覺那些是其次的，因?yàn)樵诿绹^新媒體的行業(yè)，它的實(shí)力，整個(gè)實(shí)力加起來可能比不過谷歌公司，實(shí)際上有很多東西是由于機(jī)制造成的。

互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，歸根到底來說是一個(gè)媒體的話，傳媒在現(xiàn)代社會(huì)中所扮演的角色，特別是今天中國的社會(huì)依然非常的需要的，像環(huán)境監(jiān)視，議程設(shè)置，我們經(jīng)常會(huì)看到，不管是一些貪官，還是表哥的案例，都是從新興媒體，不光是新媒體，新興媒體上被我們第一次看到，被挖掘，放大出來。

實(shí)際上很多的傳統(tǒng)媒體在選當(dāng)天晚上，或者是下一周，下個(gè)月的選題的時(shí)候，也是從新媒體，或者是新興媒體的報(bào)道中進(jìn)行選題。這些選題就是媒體議程設(shè)置功能的一部分。實(shí)際上特別在中國的媒體生態(tài)環(huán)境中，由于監(jiān)管約束，由于自媒體本身的自由度，所以在議程設(shè)置方面，反而扮演起了一個(gè)更大的作用。先分享這一點(diǎn)，謝謝！

周志興：李亞實(shí)際上用了2分半鐘，其實(shí)我已經(jīng)是掐了秒表，我掐了4分鐘，也別排隊(duì)來說，排隊(duì)說，我這個(gè)主持人就沒有用了。還是男女搭配著來，一個(gè)男的說完了，一個(gè)女同志說，女老總說，何振紅說。

何振紅：我看他眼神就知道，他要把這個(gè)交給我。我聽李亞說完，我感覺有一定的道理。李亞是鳳凰新媒體，我來自中國企業(yè)家雜志社，這是一本有28年歷史的一本雜志，在目前雜志界里面，也夠傳統(tǒng)的了。

有人說，傳統(tǒng)媒體說得有點(diǎn)慘，說給個(gè)好名字叫“蝴蝶媒體”，我們也算是精煉媒體。從我們雜志社這兩年發(fā)生的事情可以看出來，新舊媒體是不是叫之爭？這種變化，我們處在變化中。大家可能知道，坐在這個(gè)臺(tái)上的，還有一個(gè)跟我曾經(jīng)也是一個(gè)單位，就是東華，他曾經(jīng)是我們中國企業(yè)家雜志社的社長，這是一個(gè)變化，一會(huì)他會(huì)說他是不是媒體還是綜合體，就是一個(gè)從中國企業(yè)家平臺(tái)出來的，擁抱互聯(lián)網(wǎng)的。還有一個(gè)跟我曾李寧做了(樸秀網(wǎng))，出來也擁抱了互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在做的東西，可能更像新媒體，有的人說是科技博客，現(xiàn)在也做得不錯(cuò)。這樣來看，我們處一個(gè)什么樣的狀況呢？

一個(gè)有28年歷史的雜志，其實(shí)處在變革中，這個(gè)變革是怎么發(fā)生的？最大的發(fā)生點(diǎn)，我感覺還是信息技術(shù)變化。信息技術(shù)變化。昨天馬云先生也說了，互聯(lián)網(wǎng)的變化改變的不是一個(gè)電商，其實(shí)是人們的生活方式，包括我們傳播的生產(chǎn)方式，人們接受 信息的方式變了，我在講的時(shí)候，下面有很多人拿手機(jī)，看手機(jī)，你在看信息，你不再是通過雜志，報(bào)紙、甚至是電視去看信息了，這是一個(gè)最大的變化。對于我們來說，我們遇到的挑戰(zhàn)，我原來的生產(chǎn)方式是記者，找到一個(gè)人采訪，經(jīng)過我多少素材的積累，最后經(jīng)過我們的加工，形成一篇文章交給你看，現(xiàn)在這種方式發(fā)生了非常大的變化。我們怎么能夠適應(yīng)在生產(chǎn)方式上，生產(chǎn)方式的變革上面，來適應(yīng)這個(gè)變化，我估計(jì)就是我們現(xiàn)在面臨的挑戰(zhàn)。

還有一個(gè)挑戰(zhàn)，現(xiàn)在媒體性質(zhì)，我們跟李亞不太一樣，我們中國企業(yè)家，說得好聽的一點(diǎn)是經(jīng)典或者是傳統(tǒng)的媒體，我們是《經(jīng)濟(jì)日報(bào)》屬下的一本雜志，所以我們在雜志的性質(zhì)上，一直是事業(yè)單位，它不是一個(gè)企業(yè)，就作為這樣一個(gè)組織形態(tài)存在的。去年我們完成了形態(tài)上的變化，我們變成了企業(yè)法人，今天我們也可以說這本雜志社所在的地方，也變成一個(gè)企業(yè)了，我們現(xiàn)在還是一個(gè)很少有的企業(yè)形態(tài)，叫全民所有制企業(yè)。全民所有制企業(yè)只是在注冊的形式上，發(fā)生了一個(gè)變化。接下來，我們能不能邁出一個(gè)全民所有制企業(yè)向真正企業(yè)變革的部分，對我們來說也是一個(gè)考驗(yàn)。所以我感覺現(xiàn)在對我們來說，就是處在一種變革之中，能否適應(yīng)變革，對我們是一場考驗(yàn)。

主持人(周志興)：還有一個(gè)現(xiàn)象，我們臺(tái)上一共8個(gè)人，你跟東華原來在一個(gè)單位，我跟李亞在一個(gè)單位我原來也在鳳凰網(wǎng)待過。東華你來講。

劉東華：首先兩個(gè)數(shù)字，83年20歲大學(xué)畢業(yè)，到現(xiàn)在30年，正和島也有媒體屬性，可以說做了30年的媒體；另外一個(gè)數(shù)字。

主持人：你介紹一下你自己。

劉東華：我做了30年的媒體，我20年做了專門為企業(yè)家服務(wù)的事情，從經(jīng)濟(jì)日報(bào)民營企業(yè)家專辦到中國企業(yè)家雜志，到中國企業(yè)家的俱樂部，到現(xiàn)在的正和島，都是為企業(yè)家服務(wù)，我這個(gè)人非常的專一，也是喜新不厭舊。剛才說正和島是什么？它確實(shí)是一個(gè)混合體，既有傳統(tǒng)媒體的因子，也有互聯(lián)網(wǎng)，尤其是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的這種特性。新舊媒體之爭，確實(shí)這個(gè)題目太老了，在十幾年前，我當(dāng)年跟張朝陽就爭過，我說中國如果媒體體制，管理體制早一點(diǎn)放開的話，我有信心，用內(nèi)容整合渠道。當(dāng)時(shí)還吹過這個(gè)牛，那時(shí)候有點(diǎn)爭，那是十幾年前。

現(xiàn)在新舊媒體之爭，新和舊到底是什么？你要泛指的話，新舊是時(shí)時(shí)刻刻都在發(fā)生的。但是從本質(zhì)的角度，尤其從中國來說，大家都知道，傳統(tǒng)媒體或者是舊媒體，它是壟斷性的，它是只有個(gè)別機(jī)構(gòu)才擁有的特殊權(quán)力，而媒體是自由的，誰都可以的，每個(gè)人都有一個(gè)話筒。傳統(tǒng)媒體或者是上對下，或者是單項(xiàng)，我說你聽；而新媒體是互動(dòng)的，是平等的，是互動(dòng)的，

傳統(tǒng)媒體成本是非常高的，包括剛才振紅說的，哪怕是一本雜志，一個(gè)記者從采訪到編輯，到印刷到出版，到發(fā)行等等非常繁瑣，非常的復(fù)雜，而新媒體是非常簡單的。微博，誰都可以，拿過來就說，拿過來一個(gè)手機(jī)來，根本就不用會(huì)拍照，拿著手機(jī)隨便一拍，就可以實(shí)現(xiàn)。所以如果從本質(zhì)上來說的話。

當(dāng)然還有一個(gè)，亞布力論壇，大家都知道，今年實(shí)現(xiàn)了無紙化的會(huì)議，新舊媒體另外一個(gè)重要的差別，傳統(tǒng)媒體都是耗能的，耗資源的，而新媒體是節(jié)能的，是綠色的，因?yàn)橛貌恢敲炊嗉垙垼貌恢馁M(fèi)那么多資源。現(xiàn)在確實(shí)離開中國企業(yè)家雜志的時(shí)候，我就跟我的同事們說，我說在互聯(lián)網(wǎng)，尤其是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，微博時(shí)代，如果我們的內(nèi)容沒有特別特別大的價(jià)值，沒有必要再費(fèi)那么大的勁，把它變成紙張，然后看一看就扔，完全沒有必要，除非，這個(gè)內(nèi)容特別有價(jià)值。當(dāng)時(shí)我說，傳統(tǒng)媒體一定要善于做，比如說中國企業(yè)家雜志，我們怎么可以做成300塊錢一本，如果不能賣300塊錢一本，咱就換一個(gè)事做。到點(diǎn)了，就說到這。

主持人(周志興)：李亞有什么補(bǔ)充的？我看你拿話筒，我以為你要說話。我想是這樣的，今天在座的有一些是做紙媒的，還有是做電視的，下面請做電視的兩位，有一位敬一丹，大家都認(rèn)識(shí)，請敬一丹來講講電視臺(tái)現(xiàn)在是怎么樣，電視媒體在新舊媒體之爭中處在什么位置上。

敬一丹：我坐在這不是很踏實(shí)，大家現(xiàn)在還看電視嗎？早年間還看，現(xiàn)在不大看，現(xiàn)在可能是看看《非誠勿擾》什么的，《中國好聲音》什么的，我先了解一下，最近大家看“感動(dòng)中國”了嗎？我跟大家說個(gè)事，前兩天北京持續(xù)的霧霾，心里頭一片灰，你看網(wǎng)上都聽到什么樣的聲音？我偶然間走過中央電視臺(tái)東門的十字路口，看到很多行人戴著口罩，警察沒戴，非常年輕的一個(gè)警察，我看見他，我說你們不可以戴口罩嗎？警察說不讓戴。我說你要是我們大家呼吁呢？那個(gè)警察說，網(wǎng)上現(xiàn)在有人呼吁。我回去就發(fā)了一個(gè)微博，這個(gè)微博是晚上6點(diǎn)半左右發(fā)的，我就很客觀，特別平靜的說了這件事。

第二天，我一開微博嚇了我一跳，1、2萬的轉(zhuǎn)發(fā)，很多人都在那說，讓警察戴口罩，特別整齊的排列。后面還有網(wǎng)友提醒，請大家注意隊(duì)形，排列整齊，都是請警察戴口罩，讓警察戴口罩，只有任志強(qiáng)說給警察發(fā)口罩。這個(gè)“發(fā)，是不一樣的意思，規(guī)矩是讓不讓，發(fā)那是錢的事，企業(yè)家考慮問題和媒體考慮問題不大一樣。第三天下午就有了轉(zhuǎn)機(jī)，濟(jì)南率先允許交警戴口罩，沒說發(fā)不發(fā)，允許戴了；當(dāng)天的傍晚，公安部交管局有了說法，允許全國的警察在需要的時(shí)候，戴口罩，這個(gè)時(shí)候的轉(zhuǎn)發(fā)是3萬多，評(píng)論是5千多。

我不是任志強(qiáng)，我發(fā)微博也不怎么勤快，但是這件微博給我一個(gè)啟發(fā)，這件事我偶然間做的一件事，這是一個(gè)電視人做的事，也是一個(gè)社會(huì)人做的一個(gè)事，為什么最后有這樣一個(gè)結(jié)果？它形成了某種輿論，翹動(dòng)了某種規(guī)律，改變了某種現(xiàn)狀。如果沒有微博，我今晚干了20多年的電視，干了20多年的媒體，也沒有想到能用這樣一種力量，帶來一些改變。

這個(gè)改變給我?guī)砹撕芏嗟膯l(fā)，就是媒體要干什么？媒體不光是記錄，媒體還要改變，這個(gè)題目我感覺要斟酌一下，我自己心理更喜歡叫“新舊媒體之變”，其實(shí)新媒體出現(xiàn)以后，媒體的格局，媒體的生態(tài)都在變化，媒體人也在變化。大格局的變化，那都是什么歐什么的，什么主編社長談的，我自己內(nèi)心帶來的變化，其實(shí)我挺想和大家交流的。原來20年的時(shí)間里，在電視媒體處于強(qiáng)勢的位置之下，我沒有太多的安全感。而有了新媒體以后，我覺得我們首先要問自己，真的我們能那么安然的去面對我們的受眾嗎？那個(gè)時(shí)代已經(jīng)過去了，其他的變化一會(huì)有空的時(shí)候再說。

主持人(周志興)：盡管敬一丹說得非常好，但是時(shí)間到了，我還是要打斷他。如果你沒有20多年電視從業(yè)的經(jīng)歷，沒有那么多年積累的名氣，你發(fā)的微博不會(huì)有那么多轉(zhuǎn)發(fā)，所以說這也是舊媒體和新媒體融合的一個(gè)例子。我們還接著說電視，打破一男一女的界限了，俞紅來說。

俞紅：大家好，我對于大家來講，肯定是一個(gè)新面孔。我不僅是第一次來亞布力，也是第一次走進(jìn)企業(yè)家論壇的環(huán)境。所以，這一切對于我來講是新的，你們與我而言也是新。我是來自于北京大學(xué)，主要在搞影視教學(xué)和媒介文化，媒介影響的研究。看到這個(gè)題，我感覺很有意思，但是其實(shí)我也對這個(gè)題本身有模糊性，不準(zhǔn)確性，和在這樣一個(gè)論壇的主題下它的選擇，我感覺還是可以斟酌。主持人給了我們非常大的開放空間，剛才15分鐘的討論，還是沒有結(jié)果，所以我們都可以自己選擇。

我首先其實(shí)特別想從我走進(jìn)這個(gè)論壇的感覺講起，對于我來講，在開課的第一天，25號(hào)開課第一天，我選擇了到這里來調(diào)整課程，在我30年的教學(xué)生涯中，這是第一次。為什么做這樣的選擇？一定是時(shí)間如此精貴的前提下，選擇這樣的決定，一定覺得它是有價(jià)值的。而事實(shí)上，當(dāng)我覺得昨天和今天在聽論壇的過程中，我也感覺這種價(jià)值一定大于，我讓研究生，博士后帶我一次課，和我在今后的課堂上，反饋給我的學(xué)生們，反饋給我的科研影響當(dāng)中，肯定是更大的。為什么這么說呢？也就是，我在想，在這樣的論壇當(dāng)中，我看到了企業(yè)家們，專家們在論壇的主題中所呈現(xiàn)的，對于話題闡述的前沿性，開放性，批判性以及建設(shè)性。這樣論壇的這種有效意義，是非常值得我汲取和獲得啟示的。

因此，我在想，就這個(gè)論題而言，我一邊在聽，一邊在想，我感覺企業(yè)家在這樣的問題當(dāng)中，我們是應(yīng)該期待得到什么呢？對于我來講，我在想的是什么呢？那么我告訴大家，我在想的是從媒體的角度來講，我希望我們的企業(yè)家，在今天，媒體引領(lǐng)推動(dòng)社會(huì)這樣的一個(gè)背景下，在新媒體，或者是媒體生態(tài)環(huán)境變化的情況下，我們?nèi)绾紊羁痰那逦恼J(rèn)識(shí)媒體，以至于我們有效的運(yùn)用好媒體，來宣傳自己，傳播自己，把自己的企業(yè)精神傳遞出去，而更重要的是，我們?nèi)绾斡行У睦妹襟w，把我們對于這個(gè)社會(huì)的責(zé)任與擔(dān)當(dāng)傳播出去。因?yàn)樨?zé)任與擔(dān)當(dāng)，也是我在昨天、今天聽會(huì)的過程中，讓我覺得非常值得放大的，對于企業(yè)家精神的一種認(rèn)識(shí)。

我們擁有我們的資源，擁有我們的權(quán)利，擁有我們的影響力，我們?nèi)绾握嬲行У睦眠@樣的媒介環(huán)境的背景，討論這樣的話題是非常有益的。

主持人(周志興)：我們下一個(gè)當(dāng)然就是何力了。

何力：大家晚上好，我叫何力。大學(xué)畢業(yè)以后，做過幾年老師，所以在傳媒業(yè)工作很少，但是也有20多年的時(shí)間，現(xiàn)在我在萬達(dá)文化產(chǎn)業(yè)集團(tuán)工作。我給老周發(fā)過一個(gè)郵件，談到新舊媒體之爭的命題，因?yàn)樵诤芏鄨龊嫌懻撨^這個(gè)話題，這里面 涉及到一個(gè)最根本的問題，關(guān)于媒體的定義問題。我們在當(dāng)下關(guān)于媒體的定義，把媒體理解成為報(bào)紙、電視、廣播、電影、雜志等等，我們習(xí)以為常的表達(dá)方式，或者是一個(gè)平臺(tái)。其實(shí)大家如果看過麥克盧漢，理解媒體這本書的話，大家就會(huì)發(fā)現(xiàn)媒體的定義已經(jīng)是發(fā)生了很大的變革，雖然有爭議，但是趨勢是不可避免的。

比如說麥克盧漢說“媒體既是我們身體的延伸”請看各位身體延伸的是什么，是手機(jī)，是你們形影不離的，比你自己太太還要更親密的一個(gè)產(chǎn)品和設(shè)備。如果大家注意到，前天還是昨天，谷歌發(fā)布了一個(gè)眼鏡，我認(rèn)為這是一個(gè)非常大的產(chǎn)品，真的是我們身體的延伸。如果我們在麥克羅漢關(guān)于媒體的定義下，我們?nèi)ダ斫?，介質(zhì)是我們身體延伸的話，我們再回過頭看今天所謂的新媒體和舊媒體，你們會(huì)發(fā)現(xiàn)，技術(shù)的改變使我們身體的延伸，變得越來越快速，越來越便捷，越來越多項(xiàng)化，越來越互動(dòng)。因?yàn)闉槭裁磿?huì)有身體延伸？是因?yàn)槿耸窍Ｍ壕拥囊环N物質(zhì)，人是具有社會(huì)性的。

所以，如果從這個(gè)意義上講，我倒愿意從社會(huì)學(xué)的角度，對新媒體做一個(gè)權(quán)勢，就是說我感覺那些創(chuàng)造了人這種物種，他們之間新的互動(dòng)關(guān)系的媒體，可能都是新媒體，不管它采取的是電子介質(zhì)還是紙介質(zhì)，那只是一個(gè)介質(zhì)形態(tài)的變化。我更想強(qiáng)調(diào)的是說，今天的傳播從技術(shù)上，或者是從本質(zhì)上，能不能推動(dòng)人與人之間建立某種新的聯(lián)系。我們剛才舉了很多的例子，包括一丹舉的例子，包括微博和微信，微信為什么是一個(gè)很好的產(chǎn)品，微信非常好的平衡了熟人和陌生人的關(guān)系。

中國人過去是熟人社會(huì)，而觀察一個(gè)社會(huì)是不是民主和正義的，有前途的社會(huì)，要看這個(gè)社會(huì)中陌生人是什么關(guān)系，熟人之間，攙扶，禮讓，客氣，見到陌生人呢？所以我感覺，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，也許是傳播技術(shù)和媒體的發(fā)展，如果能夠在我們中國人陌生人關(guān)系的改善上邁出一點(diǎn)，這個(gè)事真的是很了不起的事情。

當(dāng)然，技術(shù)的改變，一定使我們傳統(tǒng)和狹義媒體定義的從業(yè)者面臨很大的困境，美國有十幾萬的廣告從業(yè)人員失業(yè)，或者是轉(zhuǎn)行，我相信中國越來越多的傳統(tǒng)的電視，報(bào)紙，廣播的從業(yè)者轉(zhuǎn)移到很多所謂的新媒體之中去。沒有什么可悲觀的，大家注意到，越來越多的產(chǎn)業(yè)和行業(yè)，其實(shí)也具有媒體的屬性，我們稱之為叫“新興內(nèi)容產(chǎn)業(yè)”。比如說舉一個(gè)例子，昨天我碰到安踏的(張文濤)，我說服裝是新興內(nèi)容產(chǎn)業(yè)，旅游不也是嗎？百貨業(yè)不是新興內(nèi)容產(chǎn)業(yè)嗎。大家沿著這個(gè)思路想，越來越多的產(chǎn)業(yè)和具有創(chuàng)意所謂的媒體屬性和特征，所以從這個(gè)意義上來講，可能也有很多機(jī)會(huì)或者是空間。

主持人(周志興)：臺(tái)灣天下雜志副總編輯吳婉瑜。

吳婉瑜：我是臺(tái)灣《天下雜志》副總編輯吳婉瑜，大家可能不知道這個(gè)雜志，它是在臺(tái)灣是雙周刊的雜志，在財(cái)經(jīng)界還是很有影響的。為什么來這里，因?yàn)槲覀兪苎埖奶┛等耸康闹芏麻L到臺(tái)灣演講，他說中國有一個(gè)非常好的論壇，每年元宵節(jié)大家都會(huì)聚焦在一起思考中國企業(yè)和社會(huì)的未來，會(huì)邀請我們過來看一看。對這個(gè)題目的想法，新舊媒體之爭，最重要的還是媒體這兩個(gè)字，媒體的本質(zhì)最重要是想發(fā)揮影響力，所以說無論技術(shù)如何改變，以前你是看電視，還是聽廣播，或者是閱讀紙本，到現(xiàn)在你可能用iphone，或者是ipad看很多的東西，經(jīng)過這幾年很謹(jǐn)慎的考慮商業(yè)的變化，我感覺內(nèi)容是王的事情是最重要的一件事情，當(dāng)然它對我們改變了很多。

從臺(tái)灣的觀點(diǎn)來說，它是一個(gè)競爭的社會(huì)。我個(gè)人到哥倫比亞大學(xué)專門研究數(shù)位媒體的變化，對我來講，我舉一個(gè)非常簡單的例子，這3年來，我們的記者增加的人數(shù)不是那么多，但是我們數(shù)位媒體的人才增加得非常多。以前媒體都不太會(huì)招募就到了我們媒體，比如說計(jì)算機(jī)部門，找了一些對科技非常了解的人來，現(xiàn)在雜志有互動(dòng)圖表，在網(wǎng)絡(luò)上有多元的呈現(xiàn)，可以充分顯示新媒體工具技術(shù)的應(yīng)用，讓它有更深的了解，比如說你想知道臺(tái)灣的財(cái)政非常的糟糕，臺(tái)灣是全世界稅收最低的地方，我們要比較所有全世界的國家。

以前閱讀是很平面的東西，現(xiàn)在可以有各種參數(shù)，在網(wǎng)絡(luò)上和ipad上有各種變化。所以它對我們來講，是一個(gè)很大的實(shí)驗(yàn)，就是說你怎么樣了解在不同族群當(dāng)中不同的受眾媒體，在談一個(gè)話題的時(shí)候，怎么發(fā)揮他們的影響力。以前當(dāng)記者最重要是寫稿，主編寫稿，印刷，出了紙本，現(xiàn)在思想的議題，怎么面對大的社會(huì)環(huán)境的變化呢？它就像一個(gè)花瓣一樣，除了有紙本的產(chǎn)品，同時(shí)有facebook，全臺(tái)灣最大財(cái)經(jīng)facebook的網(wǎng)站，我們有網(wǎng)站，有影音的部分，為了充分發(fā)揮一體的內(nèi)容，我們在網(wǎng)站和faceboo可中，它沒有辦法閱讀深刻的議題，我們的議題是韓國甩開臺(tái)灣，越升經(jīng)濟(jì)四小龍，在紙本上，各自鄰國或者是我們的領(lǐng)導(dǎo)，做了什么戰(zhàn)略在紙本上有一個(gè)資料。

我們在網(wǎng)上發(fā)的文章，第一篇就是叫“韓國媳婦的告白”，她們抱怨“工時(shí)長”，“菜價(jià)貴”“老是看不到老公”，它在不同媒體的呈現(xiàn)當(dāng)中，我們針對不同的族群，同一個(gè)議題發(fā)揮不同的內(nèi)容。我舉這個(gè)例子的意思是說，我感覺最重要身為媒體的同仁，還是要發(fā)揮影響力，技術(shù)也只會(huì)與時(shí)俱進(jìn)的改變，它是一種革命，我們針對革命的改變，好的內(nèi)容還是會(huì)受歡迎的，還是非常重要的，謝謝！

主持人(周志興)：我也說幾句，自己也上一個(gè)表。我認(rèn)為這個(gè)題目，也可以談一下，我是共識(shí)傳媒，主要是共識(shí)網(wǎng)，一本雜志叫《領(lǐng)導(dǎo)者》，還有一本雜志叫《財(cái)經(jīng)文摘》。當(dāng)然我還做了一本發(fā)行量非常大的雜志《天翼》，每期印30多萬冊。新舊媒體之爭的話題，我不想說那么全面，只想說幾點(diǎn)。第一個(gè)爭，我預(yù)測一下，下一階段爭的可能是內(nèi)容，內(nèi)容，版權(quán)之爭，現(xiàn)在已經(jīng)有端倪了，因?yàn)橛泻芏嘈旅襟w，或者是自己的媒體，可以不用任何代價(jià)來轉(zhuǎn)別人的文章。前不久，南都登了一篇稿子叫《奇底王玉君》，石匪客寫的，后來很多的網(wǎng)站和媒體轉(zhuǎn)他的東西，他就發(fā)了很多的律師函，我相信在座一些人就收到了，鳳凰網(wǎng)肯定是收到了。他跟我說，鳳凰網(wǎng)轉(zhuǎn)得最厲害。

李亞：他很高興，我們轉(zhuǎn)了他的照片。

主持人(周志興)：下一步這個(gè)會(huì)爭得很厲害，這是一點(diǎn)。其實(shí)說到之爭，我更想按照一丹說的，之辯，辯論的辯，辨析。我感覺有很多東西是互相變化，互相推動(dòng)的，比如說新媒體對傳統(tǒng)媒體會(huì)產(chǎn)生一些沖擊，傳統(tǒng)媒體也會(huì)隨著新媒體的節(jié)奏而發(fā)生一些變化。比如說新媒體對自媒體，包括我們的微博等等，現(xiàn)在在反腐的過程中，發(fā)揮了很大的作用。比如說新表叔”的問題，今天最新的消息，楊達(dá)財(cái)查出來有1600萬的存款，今天被抓起來了，這完全是新媒體發(fā)揮的作用。在這種情況下，其實(shí)很多傳統(tǒng)媒體是跟著轉(zhuǎn)變的，它也在隨著節(jié)奏走。當(dāng)然，可能因?yàn)楦鞣N各樣的限制，它轉(zhuǎn)變得不是那么快，或者不是那么徹底，但是多多少少還是在轉(zhuǎn)變的，這是一點(diǎn)。

再者，很多傳統(tǒng)媒體的從業(yè)人員，很多東西在本報(bào)是發(fā)不出來的，在本刊是發(fā)不出來的，但是它通過新媒體和次媒體發(fā)出來，也是新舊媒體的融合的一種。所以我想，新舊媒體的融合的也會(huì)是下一步的一個(gè)方向。

另外，今天是企業(yè)家論壇，我想作為企業(yè)家，作為企業(yè)家我們對新媒體和傳統(tǒng)媒體的重視，要提到議事日程上來。有的時(shí)候，一張報(bào)紙發(fā)出的東西影響力并不是很大，但是一傳播到網(wǎng)上，也可能是影響力非常大。所以說企業(yè)家要尤其重視新媒體，當(dāng)然了，傳統(tǒng)媒體的從業(yè)人員，也要注意發(fā)揮新媒體的作用。我不知道今天國家地理的李川科在不在臺(tái)下，川科他們國家地理做的新媒體還是做的不錯(cuò)的，不錯(cuò)在哪呢？現(xiàn)在據(jù)說已經(jīng)有不少的收入了。我想作很多做新媒體的，比如我也做新媒體，做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，做了3年了，跟共識(shí)網(wǎng)同時(shí)做的，共識(shí)網(wǎng)已經(jīng)有了很大的影響，基本上做平，但是新媒體基本上沒有收入。我也到點(diǎn)了。

主持人(周志興)：下面還用一點(diǎn)時(shí)間，一是請?jiān)谧娜耍袥]有人補(bǔ)充的，有沒有反對別人的，有沒有愿意挑起事端的，可以談一談，再留一點(diǎn)時(shí)間給大家提問。

李亞：不敢說是挑起事端，我剛才給自己留了2分半鐘，因?yàn)榈谝粋€(gè)講的人，應(yīng)該采取一個(gè)策略。我想分享一個(gè)看法，我不知道大家有沒有這種感覺，網(wǎng)絡(luò)給你帶來的是幸福感增加了，還是減少了？這個(gè)詞可能是問得老掉牙了。十幾年前，我在紐約旁聽過美國兩個(gè)著名學(xué)者，他們討論技術(shù)對生產(chǎn)力帶來的興趣傳播技術(shù)和通訊技術(shù)，帶來的生產(chǎn)效率是提高了，還是降低了，最后沒有一個(gè)結(jié)論。聽起來，好像有點(diǎn)不太明白，但是大家聽到過一本書嗎？《網(wǎng)絡(luò)致死》，大家都有這種經(jīng)歷，幾年前你可能半夜還在偷菜，可能一年以前，你也是馬不停蹄的發(fā)電子郵件，短信，微博，微信，這些加在一起，真的是人不用干別的東西了。在這種情況下，我們的注意力，我們的原創(chuàng)力，思維力和想象力都受到非常大的傷害，快餐化，碎片化的信息和思維方式。

我講這個(gè)，新媒體發(fā)展的，它是人身體的一個(gè)延伸，但是實(shí)際上這種延伸有時(shí)候讓我們目不暇接，讓我們忘記真正重要的東西。我們自己身處在變化快速的行業(yè)中，鳳凰網(wǎng)，我們驚喜的發(fā)現(xiàn)，每年都保持了60%以上的用戶增長，現(xiàn)在鳳凰網(wǎng)每天的反饋量在中國所有的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)中排在第10名。這樣一想的話，實(shí)際上鳳凰網(wǎng)是一個(gè)非常傳統(tǒng)的一個(gè)新媒體，可以說新媒體里面的舊媒體。

但是憑什么它能做到這樣，讓我們自己解讀就是，在這樣一個(gè)紛繁變換的時(shí)代，轉(zhuǎn)軌的時(shí)代，我們每天受到非常多的大師，和個(gè)人情感家庭生存發(fā)展，這樣碎片化的信息，海量的信息，需要一種整合，需要一種解讀。在這種解讀中，一起去探尋意義，并且去傳播價(jià)值，這種探尋意義和傳播價(jià)值，讓我們回到媒體的職能，發(fā)展身份異同，或者是一種認(rèn)識(shí)，這種職能可以很好的把數(shù)字媒體的特性，和傳統(tǒng)媒體在社會(huì)中的角色結(jié)合起來，這點(diǎn)是我們在持續(xù)演變的新媒體發(fā)展過程中，自身的一個(gè)體會(huì)。

敬一丹：我一直在想，新舊媒體之爭，之辯，對各位來說有什么意義呢？對各位企業(yè)家來說有什么意義呢？我想如果企業(yè)家看到媒體的便舉，看到媒體的面貌，對大家有意義的就是，今后如何利用它？用媒體，是企業(yè)家面對的一個(gè)課題。我一直感覺，如果現(xiàn)在企業(yè)家不善用媒體，尤其是不善用新舊融合階段的媒體的話，那就算一種能力的缺失。而善用媒體的，是企業(yè)家應(yīng)有的一種能力。但是可惜的是，我們經(jīng)常會(huì)看到企業(yè)家、官員、社會(huì)各個(gè)層面都有一些人，對媒體還相當(dāng)?shù)哪吧?。媒體都這樣了，新媒體都這樣了，如果還陌生的話，那會(huì)出現(xiàn)多少被動(dòng)？我們看看現(xiàn)在的新聞，有了新媒體以后，各種各樣的新聞是層出不窮的，剛剛發(fā)生的事情，馬上就成為舊聞，這樣的傳播力量，如果還沒有一種主動(dòng)接近 媒體，運(yùn)用媒體的話，那就成被動(dòng)的了。

說起善用媒體，我經(jīng)常會(huì)說，我們國家的高級(jí)官員，高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人中，最善用媒體的就是朱镕基總理，那時(shí)候還沒有新媒體。朱镕基總理把《焦點(diǎn)訪談》當(dāng)成一種工作方法去用的，大家看到朱镕基總理講話實(shí)錄幾大本中，300多篇講話實(shí)錄中，有60多篇談到了《焦點(diǎn)訪談》當(dāng)成焦點(diǎn)訪談》只不過是電視機(jī)的一個(gè)欄目而已，為什么作為一個(gè)國務(wù)院的總理會(huì)這么看重，其實(shí)他在非常主動(dòng)的，非常智慧的運(yùn)用它，運(yùn)用媒體的特殊力量，去做一些快刀斬亂麻的事情。我現(xiàn)在特別希望，在媒體已經(jīng)出現(xiàn)這樣變局的情況下，我們看到更新銳的領(lǐng)導(dǎo)人，更智慧的運(yùn)用媒體。放著媒體不用，這不是浪費(fèi)嗎？讓媒體傳播更有價(jià)值的聲音，這是我們的愿望。

俞紅：我接著一丹說，一丹說實(shí)際上準(zhǔn)備用媒體，是剛才我提出來的一個(gè)問題。我有一個(gè)點(diǎn)，一個(gè)人的理念能夠走多遠(yuǎn)，您后面的行動(dòng)才有可能往那里走。喬布斯在他創(chuàng)業(yè)初期，他的理想是，“要讓電腦改變世界”；比爾蓋茨創(chuàng)業(yè)的理想是“讓世界每一個(gè)人擁有電腦”。這兩個(gè)理念，實(shí)際上引導(dǎo)他們都走到了一個(gè)很高的高峰。但是，誰后來走得更遠(yuǎn)，誰后來走得更高，這取決于讓電腦改變世界，使得它更多的研發(fā)和創(chuàng)造，對電腦本身的深度開發(fā)給予人們的。

事實(shí)上，人們現(xiàn)在更平民化的擁有了蘋果。2000年的時(shí)候，我在哈佛在MIT做訪問，MIT的主管，媒體實(shí)驗(yàn)室，提出了一個(gè)想法，有一項(xiàng)實(shí)驗(yàn)當(dāng)時(shí)提出來，我們現(xiàn)在在做的媒體研究，就是希望每一個(gè)人，都能夠自由的表達(dá)自己的意見，通過一個(gè)技術(shù)的手段，讓每一個(gè)人都能自由的表達(dá)，這是13年前，如果說在當(dāng)時(shí)的情況下，我聽的時(shí)候我們有非常強(qiáng)的媒體審核制度，讓每一個(gè)人都自由的用一個(gè)工具發(fā)言，對我們來講，簡直是天方夜譚。但是今天，不僅美國這樣，我們現(xiàn)在也這樣，它有一個(gè)理念，在引導(dǎo)整個(gè)實(shí)驗(yàn)室往前走。

那么利用媒體，企業(yè)家有多種手段。我們知道，廣告很多是企業(yè)家在做的，電視廣告，任何廣告。但是也有那樣在做的，美國的地產(chǎn)大商唐納德，他做了學(xué)徒，學(xué)徒真人秀的節(jié)目，當(dāng)時(shí)在美國整個(gè)收視率是非常之高的，他自己不僅做制片人，投資人，同時(shí)做這個(gè)欄目的主持人，主控著這個(gè)欄目的思想和創(chuàng)造，把職場中的，企業(yè)家的職業(yè)道德，職業(yè)技巧，以及企業(yè)家精神，全部貫穿在節(jié)目當(dāng)中了，這里不僅僅是唐納德公司本身的追求，實(shí)際上體現(xiàn)了企業(yè)家精神的綜合體現(xiàn)，甚至包括了他們對這個(gè)社會(huì)的責(zé)任與擔(dān)當(dāng)。

由此而言，新舊媒體之爭，之辯，最終是之和，我們怎么做，怎么利用它。其實(shí)傳統(tǒng)媒體和新媒體，所謂新媒體，只是在一個(gè)歷史節(jié)點(diǎn)當(dāng)中，相對于報(bào)紙、廣播、電視而言的媒體來說的。我們以前的媒體都非常強(qiáng)調(diào)獨(dú)家新聞，今天已經(jīng)沒有人強(qiáng)調(diào)獨(dú)家新聞了，在我們坐飛機(jī)過來的2月22號(hào)拿到的《光明日報(bào)》上，我們看到《光明日報(bào)》上許多新聞，甚至是話題都是來自于網(wǎng)絡(luò)。

那么，網(wǎng)絡(luò)的信息在平面，在報(bào)紙，在電視中已經(jīng)是非常多了，所以這種媒介的融合是一個(gè)大趨勢，我們?nèi)绾卫煤盟?，也是我們需要積極去選擇的。

主持人(周志興)：我想因?yàn)闀r(shí)間不多了，我想留一點(diǎn)時(shí)間給下面人提問。剛才俞紅院長已經(jīng)說了，唐納德是自己投錢做欄目，而且是做主持人。在座的企業(yè)家是不是也要接受俞紅女士的號(hào)召。下面有沒有人提問題？

嘉賓：我來自TCL，天天跟媒體打交道，提上有幾位老師都比較熟悉。基本上我聽完了各位的看法，我跟新媒體，跟電視媒體，跟臺(tái)里也有非常多的交道，包括跟傳統(tǒng)媒體，臺(tái)上每一個(gè)媒體都有交往。天下其實(shí)我也熟悉，因?yàn)槿ツ暝谂_(tái)灣做論壇。實(shí)際上我認(rèn)為，最基本的一點(diǎn)，觀點(diǎn)一定很重要，這對于媒體而言。如果說一丹老師，你的微博我轉(zhuǎn)了，你的微博有一個(gè)很明確的觀點(diǎn)，人性的觀點(diǎn)，觀點(diǎn)很重要，所以我們才會(huì)轉(zhuǎn)，如果說觀點(diǎn)不重要，誰都不會(huì)轉(zhuǎn)。轉(zhuǎn)你了，很多人不關(guān)注你，轉(zhuǎn)你的，很多是通過別人來關(guān)注你的，來注意到有這個(gè)事，這方面，我比較認(rèn)同天下的吳女士的觀點(diǎn)。

第二，關(guān)于新舊媒體的融合，融合不是一個(gè)定義，這個(gè)產(chǎn)業(yè)，這個(gè)生態(tài)就是這樣的，技術(shù)已經(jīng)是發(fā)展到這個(gè)地步了，大家只要去適應(yīng)就好了。就像你們剛才談到運(yùn)用與利用的問題，這可能不是企業(yè)家能夠想到的，應(yīng)該是我這樣一個(gè)比較專業(yè)的人士想的問題。就是說新媒體需要一個(gè)快餐，那么OK，我們的企業(yè)的新聞會(huì)給他一個(gè)快餐；如果說電視臺(tái)需要一個(gè)欄目，那我需要跟你一起創(chuàng)造一個(gè)故事，讓大家傳遞正能量。我感覺核心一點(diǎn)，就應(yīng)該是我們?nèi)鬟f一些積極的東西，企業(yè)加企業(yè)的合作，加上媒體，給社會(huì)一些正能量的東西。而且是盡可能用一些創(chuàng)新的手段，這才是新舊媒體之爭最主要的結(jié)果。

主持人(周志興)：這個(gè)先生闡述了他的觀點(diǎn)，當(dāng)然了觀點(diǎn)很重要。如果沒有人提問題，何振紅要講話，我們把時(shí)間給他。

何振紅：我補(bǔ)充一點(diǎn)，剛才討論說新舊媒體之爭，跟企業(yè)家有什么關(guān)系？我講一下我的觀察。其實(shí)，剛才都講了很多，媒體在發(fā)生變化，回過頭來看，這個(gè)變化是怎么發(fā)生的？微博是媒體創(chuàng)造出來的嗎？你可以做一個(gè)觀察；另外，那些在網(wǎng)絡(luò)上反腐或者是引起很大事件的那些人是誰，都是媒體嗎？如果說都不是，那是我們現(xiàn)在面臨一個(gè)重大的變化。傳播要面臨一個(gè)傳播形式的變化，微博的產(chǎn)生，包括剛才說有收入，IPP上說有應(yīng)用，那是誰做出來了，不是媒體。

我們還看到一些企業(yè)的興起，這些企業(yè)不是媒體，從來就不是一個(gè)媒體，但是做出了媒體的性質(zhì)。其實(shí)媒體的轉(zhuǎn)型，我開始說是技術(shù)帶來的，其實(shí)到今天也不是媒體自身的事情，可能是靠做內(nèi)容見長的人，他完全靠自身完成轉(zhuǎn)型其實(shí)是不容易的，那么怎么樣來完成，企業(yè)這時(shí)候就有力量出來了，和媒體加在一起，我們共同來完成這個(gè)轉(zhuǎn)型，這是我要補(bǔ)充的一點(diǎn)，謝謝！

何力：我很簡單，三句話。一是政府對媒體的應(yīng)用，不用也罷，因?yàn)樾侣勛杂墒敲裰魃鐣?huì)一個(gè)必然的基礎(chǔ)，也是今天憲法所規(guī)定的公民的權(quán)利。第二句話，關(guān)于內(nèi)容產(chǎn)業(yè)，我感覺內(nèi)容的確是很重要的，就剛才像吳總說的。

但是大家要注意到，內(nèi)容也分層次，一部分內(nèi)容將來是永遠(yuǎn)被替代掉的，基于技術(shù)，原有內(nèi)容生產(chǎn)的成本被大幅度的降低了，比如說車禍，一些社會(huì)突發(fā)新聞，相對的內(nèi)容被替代掉了，所以說內(nèi)容從業(yè)者，要對自己的內(nèi)容生產(chǎn)方式進(jìn)行思考；第三，剛才李亞講到信息焦慮，碎片化所帶來的東西，這可能是這代人的宿命，英王跟天主教分庭抗禮之后，人的欲望就被激發(fā)出來了，于是資本主義就被帶到了今天，這是我們要面臨的代價(jià)。但是在這樣的潮流之中，作為一個(gè)個(gè)體，依然可以使自己的生命變得更豐富，當(dāng)然也可以借助很多的手段，我相信今天，實(shí)際上很多人正在尋找這樣的手段。

劉東華：昨天馬云說互聯(lián)網(wǎng)是一場革命，革命是表現(xiàn)在各個(gè)方面。但是我感覺從媒體的角度，這個(gè)世界發(fā)生什么引起了這場革命。原來是越老的越厲害，大家想想，在傳統(tǒng)的世界里，總是越老的越厲害。但是現(xiàn)在，越新的越可怕，新的可以非常輕松顛覆老的。剛才一丹說得太客氣了，說你不用的話，是能力的缺失，是一種浪費(fèi)。它不是這樣的，它會(huì)要你的命；它會(huì)讓年輕人提前老去，它會(huì)讓今天的成功者，迅速被摧毀，這話一點(diǎn)都不過分。

敬一丹：我太客氣了。

劉東華：一丹太客氣了。同時(shí)我還想表達(dá)我最近經(jīng)常說的一個(gè)觀點(diǎn)，我說在微博時(shí)代，在座很多都是企業(yè)家，微博真的把全世界的消費(fèi)者聯(lián)合起來了，一個(gè)消費(fèi)者只要發(fā)現(xiàn)了你做得對消費(fèi)者不利的事，一句話，整個(gè)世界的消費(fèi)者成為你的敵人，然后摧毀你，非常簡單，要你的命。當(dāng)然包括對一些不檢點(diǎn)的政客，原來做一些壞事，不會(huì)被發(fā)現(xiàn)，或者是短期內(nèi)不會(huì)被發(fā)現(xiàn)。在微博時(shí)代，中國人幾千年說的，善有善報(bào)，惡有惡報(bào)，過去是善等不到善報(bào)，惡也沒有惡報(bào)，但是現(xiàn)在善報(bào)和惡報(bào)都極大的縮短了時(shí)間。所以，利用信息不對稱做壞事的時(shí)代，已經(jīng)過去了。

吳婉瑜：我想到一件事情，輕松一下。我感覺新媒體其實(shí)對媒體有很大的幫助。我舉一個(gè)小例子，在我們雜志社最有名的記者，不是實(shí)體的人，是一個(gè)虛擬的人。前一陣子不是做了一個(gè)封面，叫做“臺(tái)灣最美的風(fēng)景是人”，你一定要認(rèn)識(shí)的100個(gè)人，其中有100個(gè)人當(dāng)中有一個(gè)人叫娜娜，它是我們《天下雜志》做的虛擬的人物，娜娜帶你走轉(zhuǎn)“山伊九鄉(xiāng)”，美國可以是你的祖國，新加坡也可以是你的祖國，到哪里都可以。

但是很多人到過北京，上海，紐約，但是從來沒有到過臺(tái)東，所以我們就創(chuàng)造了一個(gè)人物，讓他們認(rèn)識(shí)臺(tái)灣的“山伊九鄉(xiāng)”，我們記者也寫了這些重點(diǎn)。很多人拿著娜娜的形成認(rèn)識(shí)了“山伊九鄉(xiāng)”，我感覺傳統(tǒng)的紙媒無法發(fā)揮很好的影響力，但是用了虛擬的人物，很好的網(wǎng)站，所有的旅游者就發(fā)表了對娜娜介紹東西的故事，或者是一些感想，把照片都放上了，就變成每一個(gè)人都可以參與的活動(dòng)，它參與的人次非常多。所以我感覺有時(shí)候善用，無論是媒體還是企業(yè)，善用一個(gè)虛擬的人物或者是善用媒體的一個(gè)使用的方式，其實(shí)對你的事業(yè)或者是對你個(gè)人的品牌是有非常大的影響力的。比如說最有名的記者不是叫吳婉瑜，而是叫娜娜。

主持人(周志興)：時(shí)間到了。這場我們講的是新舊媒體之爭，我也不想落俗套說每個(gè)人講一句話，別講了，我也不做總結(jié)了。最后有一點(diǎn)希望，新媒體，舊媒體都是媒體，這個(gè)媒體的從業(yè)人員都有擔(dān)當(dāng)，都要在目前的形勢下，擔(dān)當(dāng)起自己的責(zé)任，這個(gè)責(zé)任當(dāng)然有很多很多，有微觀的，有宏觀的。但是我想，在座的每個(gè)企業(yè)家，希望都作為媒體的強(qiáng)有力的支持者。當(dāng)然這個(gè)支持，包括投廣告，包括接受媒體人的采訪，包括和媒體人經(jīng)常溝通，指導(dǎo)他們，或者是聯(lián)系他們，這是我最后的總結(jié)語。今天就到這里，謝謝大家！ 

[責(zé)任編輯：weiyx] 標(biāo)簽：亞布力 新媒體 

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