盛光祖:政企分開是鐵路改革方向
昨天下午,鐵道部部長(zhǎng)盛光祖面對(duì)記者的“圍攻”爽快地接受采訪。京華時(shí)報(bào)記者孫思婭攝
鐵道部部長(zhǎng) 盛光祖
房間、電梯、路上,一刻未?;卮鹛釂?wèn)……昨天下午,全國(guó)人大代表、鐵道部部長(zhǎng)盛光祖出現(xiàn)在江蘇代表團(tuán)全團(tuán)會(huì)上時(shí),立刻成為媒體“圍攻”的對(duì)象。在采訪過(guò)程中,盛光祖不顧工作人員阻攔,爽快接受采訪;有問(wèn)必答,言無(wú)不盡。對(duì)于他有可能成為最后一任鐵道部部長(zhǎng)這個(gè)問(wèn)題,盛光祖說(shuō):“是不是最后一任不重要,關(guān)鍵是根據(jù)國(guó)家的需要。我支持大部制改革。
我們都是朋友,鐵路事業(yè)發(fā)展需要你們的支持,我們也真誠(chéng)希望為廣大旅客提供很好的服務(wù)。
改革對(duì)鐵路發(fā)展有益,如果在改革技術(shù)上和實(shí)際操作上出現(xiàn)什么問(wèn)題,我們就努力解決,沒(méi)有什么困難。
京華時(shí)報(bào)記者 孫思婭
□改革
政企分開是鐵路改革方向
記者:交通部門大部制改革箭在弦上,有消息稱鐵道部會(huì)被并入交通部,您能透露一下改革詳情嗎?
盛光祖:我不太清楚,目前還沒(méi)有這個(gè)消息,這次關(guān)于國(guó)務(wù)院體制改革,鐵路改革的方案具體有哪些,到時(shí)候會(huì)公布的,我現(xiàn)在也不清楚。改革我們一直在做,轉(zhuǎn)變鐵道部職能,不斷發(fā)展。
記者:您認(rèn)為鐵路部門的改革方向是什么?
盛光祖:政企分開的改革方向是對(duì)的,有利于鐵路發(fā)展。事實(shí)上,各個(gè)鐵路局現(xiàn)在就是企業(yè),我們一直把它當(dāng)做企業(yè),它不是政府。公司化企業(yè)是一種適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)特點(diǎn)的經(jīng)營(yíng)機(jī)制的轉(zhuǎn)變,體制性的重組。
記者:有人說(shuō)您會(huì)成為最后一任鐵道部長(zhǎng),您怎么看這句話?
盛光祖:是不是最后一任鐵道部長(zhǎng)并不重要,關(guān)鍵是根據(jù)國(guó)家的需要,我支持大部制改革。改革對(duì)鐵路發(fā)展有益,改革會(huì)促使鐵路更好地適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的特點(diǎn),也在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的氛圍下,發(fā)展鐵路,技術(shù)上,實(shí)際操作上有什么問(wèn)題,就努力解決,沒(méi)有什么困難。
記者:鐵路部門的改革會(huì)給百姓給社會(huì)帶來(lái)什么影響?
盛光祖:會(huì)更加有利,政企分開以后,更有利于企業(yè)研究市場(chǎng)的規(guī)律,適應(yīng)市場(chǎng)的要求,也會(huì)積極主動(dòng)地優(yōu)化自己的經(jīng)營(yíng)機(jī)制,更好地為市場(chǎng)、旅客客運(yùn)服務(wù),更有利于自身的發(fā)展。對(duì)于老百姓來(lái)說(shuō),在哪些方面受益?最關(guān)鍵的就是鐵路把自己的貨運(yùn)能力、客運(yùn)能力更好地為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的貨運(yùn)、客運(yùn)能力服務(wù),為老百姓的出行服務(wù)。
□購(gòu)票
購(gòu)票難就是因?yàn)檫\(yùn)力不足
記者:網(wǎng)絡(luò)購(gòu)票開通后,雖然便利了一部分乘客,但面對(duì)農(nóng)民工這樣的群體,卻也造成了買票難,如何解決這個(gè)問(wèn)題?
盛光祖:買票難是因?yàn)槠本o張,對(duì)所有人來(lái)說(shuō)是一樣的。其實(shí)有很多農(nóng)民工同志是請(qǐng)別人代為買票,比如說(shuō)他對(duì)上網(wǎng)不太熟悉,也有人幫著買,這都是可以的。另外還有電話訂票,我們現(xiàn)在設(shè)置了很多代售點(diǎn)供應(yīng)票,應(yīng)該買票的方式已經(jīng)很多了,無(wú)論如何,網(wǎng)絡(luò)還是給旅客買票提供了很大方便。
記者:前段時(shí)間春運(yùn),“搶票插件”成為最火軟件。昨天,雷軍回應(yīng)稱“搶票事件”只是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題,鐵道部應(yīng)該加強(qiáng)12306網(wǎng)站研發(fā),對(duì)此您怎么看?
盛光祖:火車票搶票軟件出來(lái)后,我們一直是認(rèn)真地應(yīng)對(duì),在做網(wǎng)絡(luò)完善的工作。
記者:春運(yùn)期間,站票半價(jià)的呼聲再起,站票真的不能半價(jià)嗎?
盛光祖:交通運(yùn)輸工具當(dāng)中,沒(méi)有站票這個(gè)票種,無(wú)論是飛機(jī)還是輪船都沒(méi)有這個(gè)票種,鐵路也沒(méi)有站票這個(gè)票種。實(shí)際上,賣站票總體是因?yàn)?運(yùn)輸)能力不足,如果(運(yùn)輸)能力夠的話,我們都應(yīng)該是座票,或者是臥鋪。鐵路也是在增加能力、增加支出的情況下,賣這個(gè)站票的。站票對(duì)鐵路來(lái)講,成本支出都是一樣的。如果站票半價(jià),不同票種不好組織售票。到底是先賣座票還是站票?我要賣站票,你說(shuō)座票還沒(méi)賣完,這都不好辦。
記者:今年春運(yùn)期間,有人因幫人代買火車票收手續(xù)費(fèi)被刑拘,有網(wǎng)友鳴不平,認(rèn)為他們和票販子還是不一樣的,您怎么看?
盛光祖:如果你有買票的手段,加價(jià)以后再賣,這個(gè)在法律上是不允許的,而且即便是代買收取手續(xù)費(fèi),也應(yīng)該是在工商部門有所登記,有合法的經(jīng)營(yíng)身份以后。
□票價(jià)
鐵路改革對(duì)票價(jià)影響不大
記者:您剛才提到政企分開,分開后的鐵路票價(jià)會(huì)不會(huì)有變化?
盛光祖:票價(jià)和政企分開沒(méi)有必然聯(lián)系,票價(jià)調(diào)整得看整個(gè)鐵路票價(jià)在國(guó)家的價(jià)格體系中是否合理,票價(jià)和運(yùn)營(yíng)成本支出是否測(cè)算合理。現(xiàn)在鐵路票價(jià)總體來(lái)說(shuō)是低票價(jià),因?yàn)殍F路要從國(guó)家大局出發(fā),中國(guó)老百姓大部分還是收入不高,所以鐵路的票價(jià)10多年都沒(méi)動(dòng),一直是低票價(jià)。
記者:鐵路運(yùn)輸頻繁量大,有專家建議可以借鑒航空積分里程換票,給乘客一些優(yōu)惠,您怎么看?
盛光祖:鐵路服務(wù)旅客的量比較大,另外品種也很多,比如高鐵、快速鐵路紅皮車、普通綠皮車,如果建積分制,會(huì)比較復(fù)雜。
記者:前段時(shí)間,有乘客質(zhì)疑在火車站免費(fèi)發(fā)放的5100礦泉水的錢已經(jīng)被植入了票價(jià)中,是這樣嗎?
盛光祖:我們以前和企業(yè)簽訂過(guò)協(xié)議,這也是很正常的企業(yè)相互經(jīng)營(yíng)間的協(xié)議。5100礦泉水提供給高鐵,是一種服務(wù)性的。傳說(shuō)在票價(jià)里面花錢,那是沒(méi)有的,不可能把礦泉水的錢打到票價(jià)里面去。
□欠債
鐵路欠債有公益也有經(jīng)營(yíng)
記者:鐵道部一直在說(shuō)運(yùn)力緊張,近年來(lái)也不斷有鐵路項(xiàng)目開工,那么,還有哪些項(xiàng)目上馬?
盛光祖:國(guó)家有規(guī)劃,按照規(guī)劃,125計(jì)劃,現(xiàn)在我還說(shuō)不出來(lái)有哪幾條,去年是21條,今年總的投入比去年多,做好準(zhǔn)備工作以后,就會(huì)開工。
記者:開工這么多項(xiàng)目,需要大量的資金,有人戲稱鐵道部是欠債大戶,您怎么看?
盛光祖:企業(yè)欠的賬就企業(yè)還,應(yīng)該國(guó)家財(cái)政投入的就財(cái)政給。確實(shí),鐵路作為一個(gè)基礎(chǔ)性設(shè)施,社會(huì)對(duì)于它的發(fā)展期望比較大,希望鐵路能夠提前發(fā)展,快速發(fā)展,希望鐵路能支持經(jīng)濟(jì)發(fā)展。應(yīng)該說(shuō),鐵路欠債有公益性的,也有經(jīng)營(yíng)性的。所以應(yīng)該認(rèn)真研究,如何妥善處理,是一個(gè)課題。
□融資
民資投資鐵路需權(quán)衡利弊
記者:有沒(méi)有想過(guò)如何解決鐵路建設(shè)和運(yùn)營(yíng)的資金問(wèn)題?
盛光祖:現(xiàn)在跟有關(guān)部門正在研究,包括債務(wù)應(yīng)該怎么還,建設(shè)資金怎么籌措,融資怎么辦,確實(shí)是有很多問(wèn)題,涉及面比較廣。修鐵路之前,它的回報(bào)率到底是多少,很難說(shuō)出來(lái)。鐵路和其他項(xiàng)目不太一樣,很難測(cè)算。
記者:民間資本進(jìn)入,是否能成為解決鐵路建設(shè)和運(yùn)營(yíng)資金途徑?
盛光祖:鐵路項(xiàng)目投入高,回報(bào)周期長(zhǎng),但從穩(wěn)定經(jīng)營(yíng)到提高收入到具體回報(bào)的周期,比其他行業(yè)都長(zhǎng),資本進(jìn)入就需要有底。我們希望綜合性融資,不一定具體到某個(gè)項(xiàng)目,比如鐵路發(fā)展基金。這是一個(gè)思路,讓大家踏實(shí)知道,在什么時(shí)間內(nèi)能有什么樣的回報(bào),回報(bào)多少。要讓投資人知道收益保障,也要知道風(fēng)險(xiǎn)很大。
私營(yíng)資本投資鐵路確實(shí)需要權(quán)衡,因?yàn)樾枰Y金量很大。私營(yíng)資本投入的金額,就會(huì)考慮到自己的話語(yǔ)權(quán)。鐵路建設(shè)基金是讓投資人感受到收益有保證,即使不一定有經(jīng)營(yíng)決策權(quán),但收益穩(wěn)定的,那也會(huì)投資。我們希望建立一個(gè)投資人愿意投、有收益、有保證的鐵路投資機(jī)制。我們一直努力在做,很難。
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