2013年04月08日 19:22
來源：鳳凰財經(jīng)

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鳳凰財經(jīng)：非常歡迎賴小民賴總來到我們鳳凰財經(jīng)在博鰲期間的演播廳接受我們鳳凰財經(jīng)的一個獨家的采訪。第一個問題是這樣的，今年對于中國宏觀經(jīng)濟增速下滑，大家其實是有共識的，同時市場上又有另外一種聲音，說是不是會存在通貨緊縮或者硬著陸的一個風(fēng)險，也想請賴總在這兒跟我們分享一下他的觀點。

賴小民：這個問題非常關(guān)注，各界都非常關(guān)注，今年國民經(jīng)濟GDP定位在7.5%我解的總體來說這是一個非常符合實際，積極穩(wěn)妥的這么一個奮斗目標(biāo)。我覺得定這個目標(biāo)有多重考慮，一個中國經(jīng)濟發(fā)展過去三十多年來一直都是高速增長，已經(jīng)走到今天，最大的經(jīng)驗，中國過去發(fā)展最大是經(jīng)驗，發(fā)展不科學(xué)是最大的教訓(xùn)，有些高投入、高污染、高消耗帶來的一些問題，所以現(xiàn)在很多一些基礎(chǔ)不是太牢，發(fā)展當(dāng)中的不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)的問題仍然比較多，更重要的話這幾年全球金融危機，特別2007年美國的次貸危機，引發(fā)2008年的全球金融海嘯，到現(xiàn)在還沒有過去，所以在這種情況下，包括歐美的經(jīng)濟，美國的經(jīng)濟、歐洲的經(jīng)濟，包括周邊的東北亞這些經(jīng)濟都還在緩慢的復(fù)蘇過程當(dāng)中，再一個從中國來說我們面臨一個經(jīng)濟下行的壓力和產(chǎn)能過剩的矛盾在不斷的凸顯。

在這種情況下，中央定這個7.5我覺得實事求是的，是完全符合中國當(dāng)前經(jīng)濟發(fā)展實際的，但是這個目標(biāo)定的低，很多人擔(dān)心會不是硬著陸，第二個會不會造成經(jīng)濟的滯脹，我覺得我不太擔(dān)心這個問題，我覺得不存在硬著陸的問題，實際上在去年中國經(jīng)濟就跌破8%，7.8%首次跌破8%GDP，所以今年在確定7.5未來這幾年這是比較理性的政策，而且相對還有許多配套的政策，所以我不太擔(dān)心這個硬著陸，還是比較緩慢的，有一個緩沖期。

第二個，我不擔(dān)心中國經(jīng)濟會出現(xiàn)滯脹，因為現(xiàn)在我們經(jīng)濟發(fā)展速度跟我們的物價的CPI增長速度還是關(guān)注到這個，下一步除了經(jīng)濟發(fā)展目標(biāo)確定以外，將會采取更多的穩(wěn)增長、防通脹、惠民生、調(diào)結(jié)構(gòu)這么一個配套政策將會出臺。比如繼續(xù)加大積極的財政政策，我注意到政府今年加大了第一財政赤字增加了四千多億，由上一年的八千多億，增加到1.2萬億，第二個加大了三千個億的地方發(fā)行債券。第三個，中央有些項目的投資增加了350多億，所以這些都凸顯了中央在應(yīng)對當(dāng)前經(jīng)濟緩慢發(fā)展過程當(dāng)中仍然實行積極的財政政策，因為財政收入是有限的，但是支出也就是他的剛性，所以加大一些財政赤字，我覺得這個是必要的。

第二個，繼續(xù)實施穩(wěn)健的貨幣政策，我們的貨幣政策有幾大目標(biāo)，比如關(guān)注經(jīng)濟增長，物價，再一個就業(yè)，還有就是國際收支，貨幣政策的四大目標(biāo)，但是當(dāng)前情況下我們主要是圍繞這個保增長和調(diào)結(jié)構(gòu)當(dāng)中的控制通脹，或防止通貨膨脹，現(xiàn)在的貨幣政策目標(biāo)主要在集中在這個方面，包括我們貨幣供應(yīng)量增長幅度都由過去15%、16%現(xiàn)在調(diào)到13%，所以比較穩(wěn)健的貨幣政策，這些都凸顯的也是為了防止通脹的一個很重要的，更重要的話我們現(xiàn)在這幾年加大結(jié)構(gòu)的調(diào)整。結(jié)構(gòu)的調(diào)整過去投資出口消費這三架馬車當(dāng)中，一直是投資過熱，出口過旺，消費偏冷，這個狀況一直沒解決，這幾年加經(jīng)過這幾年加大擴大內(nèi)需，加大經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的調(diào)整，應(yīng)該是初見成效，我們認(rèn)為這個消費占整個比重的達到48%，比過去百分之十幾二十幾是大幅度增加了，所以中央十二五規(guī)劃把擴大消費作為國民經(jīng)濟發(fā)展的支點，戰(zhàn)略支點，而且提出了很多提振消費一系列的措施，我覺得都是非常到位的，也是防止經(jīng)濟滯脹的一個很重要的舉措。

比如，我們的國家有關(guān)部門，中國政府提出一個目標(biāo)，到2010年，消費社會商品零售總額要達到32萬億，年均增長15%，這是一個很重要的指標(biāo)。第二個社會的零售餐飲服務(wù)行業(yè)的銷售額要超過8.6萬億，年均增長15%，再一個比如說提到再還有一個目標(biāo)網(wǎng)絡(luò)的銷售額要達到兩萬億，年均增長30%，而且我們要到2015年實現(xiàn)最終消費35萬億，使我們的最終消費率達到50%以上，進一步加大消費對經(jīng)濟拉動作用。

所以我覺得這些指標(biāo)、這些目標(biāo)都是未來三年，定位在2015年、2013年、2014年、2015年、未來三年這些舉措都是積極的財政政策、穩(wěn)健的貨幣政策，加大經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的調(diào)整，加大消費擴大內(nèi)需，這些指標(biāo)都是為了穩(wěn)增長、防通脹、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生的。所以我覺得對中國未來經(jīng)濟發(fā)展還是充滿信心，但是他不會像過去那么高速增長，他穩(wěn)中求進，特別體現(xiàn)了一種底線思維、穩(wěn)中求進的這么一個戰(zhàn)略思考，穩(wěn)中求進四句話，穩(wěn)中求進，穩(wěn)中求新，穩(wěn)中求變，穩(wěn)中求實，所以我覺得還是切實可行的。

鳳凰財經(jīng)：賴總引用了非常多的數(shù)據(jù)為我們非常全面而且深入的分析了未來的宏觀經(jīng)濟的一個趨勢。我接下來一個問題是現(xiàn)有的概念非常熱，所有人都在提大資產(chǎn)管理時代已經(jīng)到來了，那么他說明了一個什么問題，說明其實從市場，從投資人，然后同很多老百姓自身的投資需求出發(fā)，大家是需要一些綜合類的服務(wù)，綜合類的金融服務(wù)或者是綜合類的金融產(chǎn)品，可能正是因為這種需求的涌現(xiàn)，在倒逼我們這種分業(yè)經(jīng)營的這種架構(gòu)，現(xiàn)在面臨了一個比較大的挑戰(zhàn)，然后我們也注意到在兩會的時候，其實是有提出，然后建立我們自己的金融控股公司法。

華融也是在混業(yè)經(jīng)營上布局比較全面的，步子邁的比較快的，請您從兩方面來替我們闡述一下，第一為什么我們需要為金融控股公司來立法，第二從現(xiàn)實需要的角度出發(fā)，從華融自身的角度出發(fā)，接下來華融的布局會怎么走。

賴小民：你提的這個問題非常好，這個問題是這幾年我一直在進行理論上的思考，實踐上的探索，應(yīng)該說有些成效。你剛才講的非常對的一個概念，就是現(xiàn)在資產(chǎn)管理市場，現(xiàn)在的三大市場，貨幣市場、資本市場、資產(chǎn)管理市場方興未艾，過去我們很長時間傳統(tǒng)的就是注重貨幣市場，大家對貨幣市場直接存款、貸款、存貸匯很熟悉，很傳統(tǒng)，后來這近二十多年來，又發(fā)展了資本市場，多層次的資本市場建立起來了，所以現(xiàn)在的話資產(chǎn)管理市場方興未艾，我覺得資產(chǎn)管理市場大有可為，因為現(xiàn)在人民按照一個經(jīng)濟學(xué)的數(shù)據(jù)觀念經(jīng)驗表明，一個國家的國民收入在四千美元到兩萬美元之間，他們的消費心理，包括發(fā)展心態(tài)都會發(fā)生變化的，什么變化呢？他更崇尚于服務(wù)型的行業(yè)，更加會崇尚于服務(wù)性的消費，包括健康、環(huán)保、包括文化，由物質(zhì)的需求轉(zhuǎn)向精神的需求將會更加明顯，這個另外，這個階段特征、經(jīng)濟發(fā)展特征，人們的消費觀念特征，包括資產(chǎn)管理這些同樣是體現(xiàn)這個特點。

因為現(xiàn)在改革開放三十多年來一個最大的效果就是國強民富，小平同志的改革開放，我記得有個數(shù)據(jù)，1978年財政收入一百個億，老百姓的儲蓄存款在210個億到30年短短的三十多年，現(xiàn)在去年到2012年財政收入到了11.7萬億，老百姓的城鄉(xiāng)居民儲蓄存款達到39萬億，這個是翻了何等的幾何級數(shù)，真正的國強民富，為什么大家這么感謝鄧小平同志改革開放，為什么大家說改革開放這個政策一定不能丟，道理就在這里，他讓人民帶來了實惠，國家富強起來了，財力增加了，老百姓收入增加了，腰包鼓起來了，這個帶來一個問題，老百姓的腰包鼓起來怎么加上資產(chǎn)的管理，這個又給相關(guān)的部門提出了新的要求。

百姓生活的發(fā)展，財富的積聚，對自己理財?shù)墓芾硖岢鲂碌男枨?，所以資產(chǎn)管理公司正是在這個情況下這次兩會作為全國人大代表我提了七個議案，其中一個就是把資產(chǎn)管理公司辦成真正意義的資產(chǎn)管理公司，過去我覺得資產(chǎn)管理公司名不副實，他不叫真正的資產(chǎn)管理公司，他只是叫不良資產(chǎn)的處置公司，沒有擔(dān)當(dāng)起資產(chǎn)管理的職責(zé)，所以我給他從頂層設(shè)計做了一些研究思考，我在資產(chǎn)管理公司曾經(jīng)富于他四大職能，第一資產(chǎn)的處置職能，第二資產(chǎn)經(jīng)營的職能，第三資產(chǎn)管理的職能，第四資產(chǎn)財富管理，負(fù)擔(dān)財富管理中心這么一個職能。

通過不斷的努力，當(dāng)然解決一個風(fēng)險控制，解決人才隊伍，而且我覺得要把資產(chǎn)管理的業(yè)務(wù)拓寬一些，現(xiàn)在我們資產(chǎn)管理公司的業(yè)務(wù)只是處置金融機構(gòu)的不良債券，這個遠遠不夠的。比如說現(xiàn)在國有企業(yè)，非金融機構(gòu)的國有企業(yè)，很多不良資產(chǎn)，現(xiàn)在也形成了，既有優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)也有不良資產(chǎn)，但是政府融資平臺現(xiàn)在有10.7萬億的債務(wù)，其中有六七個億都是銀行貸款，這一塊政府的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)需要資產(chǎn)管理公司來管理，形成不良資產(chǎn)也需要來管理，還有一塊兒軍隊的。

所以這一塊軍隊這一塊也有一些特殊的資產(chǎn)，再一個老百姓的理財，我覺得這個也需要加強一些管理，所以資產(chǎn)管理公司怎么能夠把他擴大它的業(yè)務(wù)范圍，真正辦成資產(chǎn)管理公司，我覺得是需要研究的，而且華融這幾年做了一些思考，做了一些實踐的探索，我們現(xiàn)在把華融經(jīng)過改革短期發(fā)展，已經(jīng)把資產(chǎn)管理公司過去單一的不良資產(chǎn)處置公司轉(zhuǎn)成了集華融資產(chǎn)管理、華融證券、華融湘江銀行，華融國際性的投資公司，華融經(jīng)營租賃、華融期貨、華融股權(quán)投資基金等多牌照全方位的這么一個金融服務(wù)，我們自己給自己定位叫專業(yè)的資產(chǎn)管理者，優(yōu)秀的綜合金融服務(wù)商。

我們可以為客戶提供綜合性的，打業(yè)務(wù)組合拳，為政府、為市場、為企業(yè)、為客戶提供業(yè)務(wù)組合拳的金融服務(wù)，現(xiàn)在最大問題我們變成一個綜合性的金融服務(wù)機構(gòu)了，但是現(xiàn)在有一個問題沒有法律的約束管理?，F(xiàn)在我們整個大的體制還是分業(yè)經(jīng)營、分業(yè)監(jiān)管，所以現(xiàn)在雖然有盡管，銀監(jiān)會、證監(jiān)會、保監(jiān)會都監(jiān)管很到位，但是現(xiàn)在迫切希望金融控股法出臺，金融控股公司法出臺，這樣的話可以加強法制化管理，可以加大監(jiān)管，特別是對金融控股公司體系內(nèi)的銀行證券信投、租賃、保險，怎么建立防火墻這個制度，怎么加大管理，怎么防止關(guān)聯(lián)交易，傳遞風(fēng)險，這些迫切需要法制更加規(guī)范，而且現(xiàn)在國務(wù)院的資產(chǎn)管理公司條例，已經(jīng)運行了14年了，早已經(jīng)不適合當(dāng)前的實際發(fā)展，所以應(yīng)該要做進一步的修正、修改。

所以我覺得比如像我們國家臺灣地區(qū)，2001年他就有金融控股法，包括綜合經(jīng)營是大勢所趨。所以我覺得現(xiàn)在很多金融機構(gòu)都在搞綜合經(jīng)營，中國華融在這方面做了一些探索，我覺得成效很明顯，而且多元化經(jīng)營，我們已經(jīng)把華融經(jīng)過努力做大了、做強了，做開了，產(chǎn)生了中國第一個最大的資產(chǎn)管理公司規(guī)模，去年達到三千一百多億，你得把它做強，我們利潤連續(xù)四年翻番，去年實現(xiàn)120多億的利潤，比2008年的4個億發(fā)展30倍，所以我們形成了2009年比2008年增長104%，2010年比2009年增長136%，2011年比2010年增長147%，剛剛過去的2012年利潤增長比2011年增長140%，所以我們連續(xù)四年實現(xiàn)了翻番，所以國有資產(chǎn)也保持增值了，去年我們實現(xiàn)了331個億的凈資產(chǎn)。

所以，比14年前成立的時候不到一百多億，我們增加了三倍多。再造了兩個華融，而且這個國有資產(chǎn)保值增值，利潤的增長是2009年到2012年，改革轉(zhuǎn)型力度最大的這四個年份增加的，所以我們把它做開了，今天的中國華融資產(chǎn)管理公司不是過去同日而語的，就搞不良資產(chǎn)，我們可以提供打組合拳、多牌照的金融服務(wù)。所以現(xiàn)在我們迫切需要盡快加大法律出臺的。

鳳凰財經(jīng)：謝謝賴總，對于我們整個金融市場的這種持續(xù)的深化改革，然后再繼續(xù)推進這個多層次資本市場的建設(shè)，對這一塊您有什么政策建議或者好的想法，可以跟我們分享一下。

賴小民：資本市場這個問題很敏感，最近股市一直是跌跌蕩蕩的很不滿意的，股民不滿意，大家不滿意，我也不滿意。但是怎么構(gòu)建一個多層次的資本市場，一直是中國政府和監(jiān)管部門的不斷追求的一個良好目標(biāo)，但是現(xiàn)在看效果不是太明顯，客觀的說建立多層次的資本市場體系這個路任重道遠，所以還有很多工作可做。

我們國家的資本市場發(fā)展發(fā)育起來，也就這二十多年的事，所以現(xiàn)在資本市場已經(jīng)成為經(jīng)濟金融當(dāng)中非常重要的組成部分，而且跟百姓的生活息息相關(guān)。所以現(xiàn)在股民已經(jīng)越來越多了，關(guān)心關(guān)注資本市場的人越來越多，怎么構(gòu)建多層次的資本市場？我覺得現(xiàn)在這個任務(wù)效果不明顯，從我自己感覺來看，首先要建立一個統(tǒng)一開放，分層次有序的這么一個資本市場，降低我們交易成本的交易成本，我覺得這個資本要做到這個目的，同時的話這個統(tǒng)一的、有序的這多層次的資本市場？一定要有利于加強監(jiān)管，要能夠起到保護投資者這個作用，如果做不到這兩點的話，你這個市場就失敗了。

但是要達到這兩點，現(xiàn)在還是差距很大，而且我們老百姓在資本市場當(dāng)中，大家都是圍繞著跟著市場轉(zhuǎn)，但是市場并沒有給他帶來更多的期望。所以我覺得下一步監(jiān)管部門還要采取更多的舉措，加大資本市場的建設(shè)。

鳳凰財經(jīng)：非常感謝賴總專門抽時間過來接受我們的訪問，謝謝。

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