2013年08月24日 12:55
來源：鳳凰財經(jīng)綜合

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亞布力中國企業(yè)家論壇2013年夏季高峰會于2013年8月23日-25日在合肥舉行。在上午舉行的開幕主題論壇：行動力與中國改革上，在座的企業(yè)家和學(xué)者談起了對三種全會的期待。

以下是文字實錄：

王?。何覀儼褑栴}回到主題上，中國的改革，想請馮侖以你的經(jīng)歷談一下你對三中全會的期待，希望對中國的企業(yè)家這個圈子能有一些什么樣的改善？

馮侖：我簡單說一下，剛才小毛說的話我想起我干爹那時候調(diào)侃開我，我18歲第一次聽說改革，就像少女聽說愛情第一次心動，你是走夜路吹口號自己給自己狀膽，我覺得不是這個事，到38歲被改革，最后下海做生意，到48歲這個事都快遺忘，大家開始說這個事，我覺得就改一點，三中全會以后我們再談到改革的時候，就不是走夜路吹口朝，要在陽光下唱心理的歌。這就是我們的心里話。

王?。好淌谀氵@個體的很好，控局感，你對三中全會有什么期待？

毛振華：現(xiàn)在我們講的是經(jīng)濟(jì)改革，我前邊說中國沒什么經(jīng)濟(jì)改革，第二句其實改革就是政治改革，我們不能把經(jīng)濟(jì)政策的調(diào)整當(dāng)成是改革，調(diào)整今天可以去、明天可以回，今天在國家發(fā)改委、省發(fā)改委，市政府、縣政府，這些沒什么太大的意義，貨幣總量多少，稅多少，改革就是調(diào)整不同階層的利益，從經(jīng)濟(jì)體制還有很多問題可以討論的，我覺得有三個問題：

1、第一是政府主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)，還是市場主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)，這個問題要回答。

2、初次分配，還是二次分配的問題，我們知道整個社會講分配律的問題，在國家、集體和個人之間分配，過去年份里面我們在這個結(jié)構(gòu)里看到有一些問題，主要是國家拿的太多，就成為公權(quán)力泛濫的基礎(chǔ)，有足夠的實力是公權(quán)力泛濫，這跟政府有關(guān)，現(xiàn)在很多的研究所謂收入分配的改革，就是到老百姓手里再搞一次，現(xiàn)在一個很大的力量就是怎么把老百姓得到的錢再搞走，社會一旦出什么問題，政府想的招就是怎么收稅，房價搞了就收稅，收稅不是房價更高嗎，我們現(xiàn)在要研究的根本問題是一次分配，還是二次分配。

3、法治，還是人治，現(xiàn)在但是看的根據(jù)本煙的一樣，法律判決、司法，關(guān)乎每個人的利益，關(guān)乎社會的公平正義和持續(xù)，所以我們要回歸法治社會的時候，不是這個社會有沒有法，而是這個社會的法是不是公平正義的基礎(chǔ)，而不是選擇性之法，所以很多社會同樣有內(nèi)心我們的政治結(jié)構(gòu)，比如說新加坡是法治社會，每個人都在法的框架下，這個問題怎么實現(xiàn)，有什么措施來保障，有些惡法怎么來修正，執(zhí)法的過程怎么來規(guī)整，選擇性執(zhí)法問題怎么來解決。

王?。涸谖⒉┥?，任志強大概有三千多萬的粉絲，而且他這個粉絲的影響力遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過姚晨，為什么？姚晨這些明星的粉絲是小粉絲，每個人下面有三五十個，而任志強的粉絲經(jīng)常是上百萬、上千萬，所以他的轉(zhuǎn)發(fā)能力影響力巨大，很多人在微博上如果靠粉絲投票，任志強是當(dāng)然的總理，現(xiàn)在我想用今天這個機會來假設(shè)說，你是總理，這個三中全會在經(jīng)濟(jì)上你將有哪些政策，有一個克強經(jīng)濟(jì)學(xué)，能不能有一個志強經(jīng)濟(jì)學(xué)，有請任志強假設(shè)他是總理應(yīng)該給什么樣的政策？

任志強：王巍是想讓我去喝茶，這是公開的陷害我。前兩天在博鰲的三亞會，就問克強和志強的差別，四個小時以后國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)就通知國新辦主任告訴我你要把它刪掉不允許再說，今天王巍又提起來，你怎么不聽聽習(xí)近平說什么呢，習(xí)近平告訴大家是黨管經(jīng)濟(jì)，政府不管經(jīng)濟(jì)，所以沒有克強經(jīng)濟(jì)學(xué)，也更不會有志強經(jīng)濟(jì)學(xué)，我也不可能當(dāng)總理，你們也別瞎捧，捧的很高一關(guān)手電筒就掉下來了。

我覺得中國的經(jīng)濟(jì)問題很重要的一個是私有產(chǎn)權(quán)的保護(hù)問題，憲法上對產(chǎn)權(quán)保護(hù)問題沒說清楚，你后面再怎么改也說不清楚，為什么？毛振華老說恐懼問題，他本來企業(yè)家當(dāng)?shù)耐?、賺了很多錢，一轉(zhuǎn)身就當(dāng)了研究者，說明我們的法律制度和市場規(guī)則沒有對產(chǎn)權(quán)給以一個清晰的保護(hù)，如果沒有給產(chǎn)權(quán)一個清晰的保護(hù)就出現(xiàn)了拿了錢就往外跑，馮侖跑到臺灣，王石跑到美國，反正得往外跑，不往外跑不行，其實毛教授也把一大堆都扔到外面。我覺得如果我們最終在經(jīng)濟(jì)制度上不能解決大家不往外跑，或者說是毛振華說的恐懼問題，怎么樣的政策都無法讓中國的經(jīng)濟(jì)持續(xù)而永久迅速的發(fā)展起來，因為大家都想跑。

我記得前幾天王石在天則所的會議上也一個非常好的講話，在網(wǎng)上傳播的非常多，為什么？如果企業(yè)家的財產(chǎn)權(quán)利和做人的權(quán)利不能得到保證的時候，今天是你，明天就是我，所以每個人要把這個問題當(dāng)成自己的事做討論，而不僅僅是曾成杰事，恰恰是這樣一些問題讓大家有了一些擔(dān)心、有了一些恐懼，越來越多的推動大家我們是否敢再投資，前兩天小潘的老婆就說我們到底要走什么樣的路，要不然我們不敢投資了，就是說大家在擔(dān)心中國的未來往哪兒去，這已經(jīng)成為大家討論最多的東西，我們也可以說是中國夢，但是夢到底是什么東西誰也不知道，其實大家只知道每個人有不同的夢，這也是昨天晚上王石在科大之夜講的，現(xiàn)在告訴只能做一種夢，這是不很的。所以我想三中全會最后給人們，如果僅僅是說經(jīng)濟(jì)上放開哪些，你可以進(jìn)行投資，但如果不能消除人們對財產(chǎn)權(quán)利的保護(hù)和個人權(quán)利保護(hù)的恐懼感，我不覺得這次的三中全會能像前面所說的十一屆三中全會那樣產(chǎn)生一個巨大的推動作用。如果真想像十一屆三中全那樣會給出了是中國政治上的一個保證，就是說先對歷史的問題做一個說明，黨內(nèi)若干問題的幾點意見，然后大家就放心了，應(yīng)該這樣，可以充分的往前跑，否則要想讓中國的經(jīng)濟(jì)真正能走入正軌還有一段距離。謝謝！

王?。簳r間雖然很短，但是大家從六位企業(yè)家的不同風(fēng)格的闡述可以體現(xiàn)出共識，第一我們期待繼續(xù)改革；第二對改革、對社會的變化我們每個人都有責(zé)任，要關(guān)心、要參與，不是袖手旁觀；第三，這批企業(yè)家經(jīng)過這么多年折騰之后，仍然對中國前途有信心，仍然有夢，所以我們特別希望大家和我們一起共同來推動這個社會的進(jìn)步，參與這次亞布力論壇的一個核心。謝謝大家！

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