2013年09月05日 17:37
來源：鳳凰財(cái)經(jīng)綜合

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2013金融街論壇

中國金融業(yè)改革與發(fā)展

時(shí)間：2013年9月5日下午

地點(diǎn)：金融街威斯汀酒店二層

宋敏（主持人）：金融街論壇下午第二時(shí)段的主題演講現(xiàn)在開始。本時(shí)段由我來主持，我是北京大學(xué)金融系的宋敏，大家下午好。本時(shí)段的主題是金融改革支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展，我們邀請到國際國內(nèi)幾位非常有影響力的演講嘉賓，為了節(jié)省時(shí)間，我現(xiàn)在馬上開始第一個環(huán)節(jié)。首先發(fā)表主題演講的是中國人保集團(tuán)首席投資執(zhí)行官俞小平女士，他演講的題目是《保險(xiǎn)業(yè)改革創(chuàng)新，支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展》，大家歡迎！

俞小平：大家下午好！

我首先說明一下，今天這個發(fā)言本來是我們集團(tuán)的副總裁周立群發(fā)言，他也做了很認(rèn)真的準(zhǔn)備，但是由于臨時(shí)他有其他的事情不能過來，所以讓我代表他，替他來做這個發(fā)言。立群總今天發(fā)言的題目是《保險(xiǎn)業(yè)的改革創(chuàng)新與支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展》，這也是我們這一段討論的主題。保險(xiǎn)業(yè)對重要的特征和最基本的功能是風(fēng)險(xiǎn)保障，在這個基礎(chǔ)上還派生出了財(cái)富管理、資金融通等功能，下面我主要從這幾個角度里談一談保險(xiǎn)業(yè)如何通過改革創(chuàng)新支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

第一通過產(chǎn)品創(chuàng)新提升風(fēng)險(xiǎn)保障功能。

在現(xiàn)代社會，社會主體面臨的風(fēng)險(xiǎn)從我們保險(xiǎn)行業(yè)這個角度來看主要有三大類風(fēng)險(xiǎn)：一是擁有物的風(fēng)險(xiǎn)；二是生命和健康風(fēng)險(xiǎn)；三是責(zé)任與信用風(fēng)險(xiǎn)。伴隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，城市化和工業(yè)化，氣候與環(huán)境的惡化，人口結(jié)構(gòu)的老齡化，社會關(guān)系的復(fù)雜化，人們面臨的風(fēng)險(xiǎn)越來越多，種類也越來越多，程度也越來越高。然而從中國目前的實(shí)際情況看，保險(xiǎn)業(yè)在上述三類風(fēng)險(xiǎn)領(lǐng)域提供的保障產(chǎn)品和服務(wù)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。如在對居民擁有的物的風(fēng)險(xiǎn)保障上，隨著家庭財(cái)產(chǎn)種類的增加，數(shù)量的增多，價(jià)值的提高，家庭物質(zhì)資產(chǎn)面臨的風(fēng)險(xiǎn)也越來越大，越來越多，而中國保險(xiǎn)業(yè)對物的保障還主要局限在車險(xiǎn)上，對非車領(lǐng)域提供的風(fēng)險(xiǎn)保障服務(wù)很不充分。再如，在生命與健康的風(fēng)險(xiǎn)保障方面，在中國人口老齡化、亞健康化、重大疾病發(fā)病率快速上升的背景下，社會主體的風(fēng)險(xiǎn)保障需求日益增長，而中國保險(xiǎn)業(yè)為人提供的生老病死的風(fēng)險(xiǎn)保障服務(wù)非常有限。中國人均壽險(xiǎn)保障持有量只有0.4張，與發(fā)達(dá)國家普遍都在5張以上相比差距很大。又如在對社會關(guān)系的風(fēng)險(xiǎn)保障方面，隨著社會主體責(zé)任多元化和角色多元化，人與人之間關(guān)系也更多的體現(xiàn)為信用關(guān)系和法律關(guān)系。企業(yè)作為雇主需要承擔(dān)雇主責(zé)任，作為產(chǎn)品和服務(wù)的提供者需要有信用，并承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任風(fēng)險(xiǎn)。作為生產(chǎn)者也需要有信用，并承擔(dān)環(huán)境保護(hù)責(zé)任等等。而中國的信用風(fēng)險(xiǎn)和責(zé)任險(xiǎn)在很多領(lǐng)域存在著真空地帶，在財(cái)產(chǎn)險(xiǎn)中，責(zé)任險(xiǎn)占的比例長期都維持在3%左右，遠(yuǎn)低于國際上9%的平均水平。提升保險(xiǎn)保障功能，需要保險(xiǎn)業(yè)全面的創(chuàng)新。

一是產(chǎn)品創(chuàng)新。如前所述，中國保險(xiǎn)業(yè)在物、生命與健康、責(zé)任險(xiǎn)三個方面的風(fēng)險(xiǎn)保障上都存在著薄弱環(huán)節(jié)和空白地多，需要緊扣社會需求變化進(jìn)行產(chǎn)品創(chuàng)新，如進(jìn)一步拓展深化農(nóng)業(yè)保險(xiǎn)，為農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化保駕護(hù)航，積極發(fā)展重大疾病保險(xiǎn)和長期護(hù)理保險(xiǎn)，滿足多樣化的健康保障需求，大力推廣食品安全責(zé)任險(xiǎn)，環(huán)境責(zé)任、醫(yī)療責(zé)任等保險(xiǎn)業(yè)務(wù)，擴(kuò)大責(zé)任險(xiǎn)的覆蓋面和服務(wù)領(lǐng)域。

二是機(jī)制創(chuàng)新。商業(yè)保險(xiǎn)的風(fēng)險(xiǎn)保障功能和政府的一般社會管理職能有著天然的聯(lián)系，政府履行社會管理功能需要商業(yè)保險(xiǎn)，而商業(yè)保險(xiǎn)對政府進(jìn)行有效配合，也是保障功能充分發(fā)揮的必然途徑。在與政府的合作上，中國保險(xiǎn)業(yè)在過去已經(jīng)做了一些有益的探索，比如說湛江模式、泰昌模式都是很好的例子，保險(xiǎn)行業(yè)通過與戰(zhàn)將和泰昌市政府的合作，對醫(yī)保進(jìn)行了合作，實(shí)現(xiàn)了低成本的高保障和全覆蓋，今后保險(xiǎn)業(yè)還需要與政府在合作方面積極創(chuàng)新。

三是服務(wù)創(chuàng)新。保險(xiǎn)業(yè)可以通過延伸產(chǎn)業(yè)鏈，為被保險(xiǎn)人提供更優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，向風(fēng)險(xiǎn)保障鏈條的前端延伸，從被動理賠發(fā)展到主動的風(fēng)險(xiǎn)防范，減少風(fēng)險(xiǎn)發(fā)生的可能性和損失程度。向風(fēng)險(xiǎn)保障鏈條的后端延伸，可以整合社會資源，完善社會保險(xiǎn)服務(wù)，從簡單的資金給付升級為服務(wù)給付。

第二大力培育財(cái)富管理的優(yōu)勢。

從國際經(jīng)驗(yàn)來看，保險(xiǎn)產(chǎn)品與其他財(cái)富機(jī)構(gòu)提供的理財(cái)產(chǎn)品相比，其獨(dú)特的特征主要體現(xiàn)在三個方面：

一是期限長。壽險(xiǎn)產(chǎn)品一般期限較長，因此，嫁接在壽險(xiǎn)產(chǎn)品上的財(cái)富管理也具有長期性，甚至可覆蓋人的整個生命周期。

二是避稅功能。商業(yè)保險(xiǎn)是社會保障體系的補(bǔ)充。

三是保險(xiǎn)業(yè)能夠?qū)⒇?cái)富的保值增值與財(cái)富的最終使用相連接，直接為客戶提供養(yǎng)老綜合解決方案。在中國社會中產(chǎn)階層已經(jīng)逐漸形成并在不斷的擴(kuò)大，隨著人口的老齡化，以養(yǎng)老和醫(yī)療為目的的保險(xiǎn)和財(cái)富管理需求也在不斷的增長。然而中國的保險(xiǎn)業(yè)在這一領(lǐng)域的客戶和業(yè)務(wù)量都很少，在居民財(cái)富管理領(lǐng)域沒有獲得相應(yīng)的份額，也難以擺脫尷尬，就是股市牛市的時(shí)候保險(xiǎn)產(chǎn)品的競爭力比不過基金，而股市變成熊市的時(shí)候，保險(xiǎn)產(chǎn)業(yè)又不及銀行存款和信托等理財(cái)產(chǎn)品的收益。

中國保險(xiǎn)業(yè)與其他財(cái)富管理機(jī)構(gòu)進(jìn)行著同質(zhì)化惡性競爭，其主要原因在于，政府對保險(xiǎn)業(yè)的認(rèn)識可能還不夠清晰，對保險(xiǎn)業(yè)的發(fā)展缺乏合理的制度設(shè)計(jì)和引導(dǎo)。應(yīng)當(dāng)講，商業(yè)保險(xiǎn)政府的社會保障體系的重要補(bǔ)充，保險(xiǎn)產(chǎn)品具有公共物品的屬性，其發(fā)展需要得到政府稅收制度的支持。目前政府對商業(yè)保險(xiǎn)體系建設(shè)在社會風(fēng)險(xiǎn)管理領(lǐng)域中的定位認(rèn)識還是比較模糊，使得政府對保險(xiǎn)產(chǎn)品沒有賦予包括避稅功能等一些政策，也一定程度上制約了保險(xiǎn)業(yè)財(cái)富管理功能的發(fā)揮。我認(rèn)為，要培育中國保險(xiǎn)業(yè)的財(cái)富管理優(yōu)勢，既需要政府層面的稅收改革，也需要保險(xiǎn)公司層面的產(chǎn)品服務(wù)和銷售模式的創(chuàng)新。就政府而言，從成熟市場的經(jīng)驗(yàn)看，保險(xiǎn)業(yè)財(cái)富管理功能的發(fā)揮在很大程度上取決于國家的稅收制度，國外通行的與壽險(xiǎn)業(yè)相關(guān)的稅收制度主要有兩塊：一是直接賦予保險(xiǎn)產(chǎn)品稅收優(yōu)惠政策，包括養(yǎng)老保險(xiǎn)稅收遞延和健康保險(xiǎn)稅前抵扣等。二是通過征收遺產(chǎn)稅間接賦予保險(xiǎn)產(chǎn)品避稅功能。對于中國政府來講，通過稅收制度的合理設(shè)計(jì)，促進(jìn)保險(xiǎn)業(yè)有效發(fā)揮財(cái)富管理功能，有助于縮小貧富差距，應(yīng)對人口老化。就保險(xiǎn)公司而言，需要根據(jù)自身財(cái)富管理的特性，在產(chǎn)品、服務(wù)、營銷等方面進(jìn)行創(chuàng)新。在產(chǎn)品方面，需要開發(fā)期限長，甚至能夠覆蓋整個生命周期，能夠抵御通貨膨脹和利率風(fēng)險(xiǎn)的產(chǎn)品。在服務(wù)方面，可將保險(xiǎn)服務(wù)于實(shí)體健康、養(yǎng)老服務(wù)相結(jié)合，為客戶提供健康管理和養(yǎng)老生活安排的一攬子解決方案。在營銷方面，需要建立專業(yè)化的銷售隊(duì)伍和現(xiàn)代化的銷售網(wǎng)絡(luò)，改變傳統(tǒng)的營銷模式和對銀行以及人海戰(zhàn)術(shù)的銷售依賴。

第三如何充分發(fā)揮保險(xiǎn)的資金融通功能。

保險(xiǎn)資金的長期性是其區(qū)別于其他機(jī)構(gòu)資金的主要功能，對于財(cái)險(xiǎn)資金和健康險(xiǎn)資金而言，只要業(yè)務(wù)不為所，并且現(xiàn)金流為正，這些流動的短期負(fù)債就可以形成長期穩(wěn)定的可投資基金。對于負(fù)債期限長達(dá)10年，甚至幾十年的壽險(xiǎn)資金而言，投資期限可以相當(dāng)長。因此，保險(xiǎn)資金在社會長期資本供給方面可發(fā)揮重要作用。在發(fā)達(dá)國家，保險(xiǎn)業(yè)是直接融資和長期資金供給的最主要的來源之一，美國融資市場之所以發(fā)達(dá)，其重要的原因就是來自于保險(xiǎn)業(yè)的支持。美國壽險(xiǎn)資金從1930年起就是公司債務(wù)的最大機(jī)構(gòu)投資者，同時(shí)也是政府抵押債券的重要購買者。保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)持有的債券不僅數(shù)量大，而且期限長，2011年美國壽險(xiǎn)業(yè)持有的債券資產(chǎn)高達(dá)2.8萬億美元，政府債平行是2.8年。近年來，中國保險(xiǎn)業(yè)資產(chǎn)規(guī)模也在不斷的增加，保險(xiǎn)資金在支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面發(fā)揮了越來越大的作用，與城市市場相比，中國保險(xiǎn)業(yè)在金融體系當(dāng)中的占比仍然相當(dāng)?shù)?。從保險(xiǎn)業(yè)資產(chǎn)規(guī)模與銀行業(yè)資產(chǎn)規(guī)模的比值看，中國只有0.05，遠(yuǎn)低于美國的0.5。從保險(xiǎn)業(yè)資產(chǎn)規(guī)模與M2的比值看，中國只有0.08，遠(yuǎn)低于美國的0.67。由于中國保險(xiǎn)資金規(guī)模有限，保險(xiǎn)業(yè)在長期資本供給方面的作用也發(fā)揮得很有限，長期以來，中國金融體系的重要問題是銀行業(yè)資金體系過大，直接融資過低。我認(rèn)為這個問題遲遲不能得到解決的主要原因是優(yōu)先股制度的缺失，改善中國金融機(jī)構(gòu)，擴(kuò)大實(shí)體經(jīng)濟(jì)長期資本來源需要保險(xiǎn)業(yè)的發(fā)達(dá)狀態(tài)和保險(xiǎn)資金融通功能的充分發(fā)揮。保險(xiǎn)業(yè)發(fā)展壯大需要立足自身的改變創(chuàng)新，通過產(chǎn)品銷售和服務(wù)創(chuàng)新，提升保險(xiǎn)保障功能與財(cái)富管理功能。在保障功能方面，要滿足人民對物，對生命與健康，對社會責(zé)任等三個層次的風(fēng)險(xiǎn)保障需求。在財(cái)務(wù)管理功能方面，保險(xiǎn)業(yè)需要提升財(cái)富管理能力，優(yōu)化資產(chǎn)配置結(jié)構(gòu)，加大保險(xiǎn)資金對實(shí)體經(jīng)濟(jì)的支持。

我認(rèn)為中國保險(xiǎn)業(yè)的發(fā)展對社會穩(wěn)定、中國金融機(jī)構(gòu)的優(yōu)化和實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展具有重要的意義，因此政府需要進(jìn)一步明確保險(xiǎn)在社會保障體系中的定位，賦予保險(xiǎn)產(chǎn)品一定的避稅功能，引導(dǎo)居民財(cái)富投入社會保障，謝謝大家！

宋敏：謝謝俞小平女士，俞小平女士在很短的時(shí)間給我們講了中國保險(xiǎn)業(yè)的發(fā)展?jié)摿€沒有發(fā)揮出來，我理解就是還可以通過金融創(chuàng)新和制度的創(chuàng)新，有很大的空間，特別提到保險(xiǎn)包括了物的保險(xiǎn)，人的保險(xiǎn)，還有人和人之間的法律和信用關(guān)系的保險(xiǎn)，可能我們目前還停留在更多是物的保險(xiǎn)，而且是比較局限的車險(xiǎn)這一塊。我剛才理解就是空間是巨大的，對我們實(shí)體經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型也會有很大的支持。

下面一位演講嘉賓是來自美國摩根大通大中華區(qū)的CEO戈雅特先生，他是摩根大通執(zhí)行委員會成員，他今天演講的題目是《全球的并購市場》，大家歡迎！

戈雅特：非常感謝，首先我想說，這種論壇專門把重點(diǎn)放在討論金融行業(yè)中的一些主要的決策是非常好的，北京金融街論壇是非常好的，這有助于促進(jìn)中國和北京金融行業(yè)的發(fā)展。我們摩根大同在參加這樣的論壇，也會受益匪淺。我們在中國的總部離這邊不遠(yuǎn)，我們總部里面的客戶有很多中國的，今天有很多著名的嘉賓參加，中國很多著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家都參加了論壇，還有一些全球的智囊都來了。我們看到在市場上購并和戰(zhàn)略交易方面，全球上出現(xiàn)什么樣的動態(tài)?，F(xiàn)在全球正在從經(jīng)濟(jì)危機(jī)中復(fù)蘇過來，另外給大家介紹一下，我們看到為什么在中國也有這樣非常好的現(xiàn)象。我們的觀點(diǎn)是這樣，基本的趨勢現(xiàn)在完全符合各國政府的目標(biāo)，也就是說使中國人民的生活更好，社會福利更好，來推動中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。從過去的形式轉(zhuǎn)到消費(fèi)形式，最后讓中國的公司更加密切的與世界經(jīng)濟(jì)接軌。

首先我給大家講一講全球的經(jīng)濟(jì)情況。自從金融危機(jī)爆發(fā)以來，現(xiàn)在大家非常謹(jǐn)慎，很多的公司領(lǐng)導(dǎo)都非常謹(jǐn)慎，至少我們的客戶，我們打交道的客戶都是這樣認(rèn)為的。他們這種謹(jǐn)慎和兩個問題有關(guān)，一個就是現(xiàn)在有一些不確定性，全球的經(jīng)濟(jì)有些不確定性。另外一種不確定性就是政府政策的不確定性，也就是金融危機(jī)之后的政策不太穩(wěn)定，很多的國家都是當(dāng)時(shí)金融危機(jī)震中所覆蓋的地區(qū)。今天我們已經(jīng)開始看到了一些主要的思考方面的調(diào)整和轉(zhuǎn)移，至少我們和世界上很多公司進(jìn)行了溝通，他們的思想有了一些調(diào)整，有一些理由證明他們還是有一些樂觀的態(tài)度，就是我們購并戰(zhàn)略方面的思維調(diào)整。

很明確現(xiàn)在在一些新興市場上出現(xiàn)了新的流動不確定性，很多西方的經(jīng)濟(jì)體現(xiàn)在有所復(fù)蘇，甚至在歐洲都出現(xiàn)了一些復(fù)蘇，盡管在過去幾年歐洲在整個世界經(jīng)濟(jì)中經(jīng)濟(jì)是不景氣的。但是最近還看到了一些樂觀的現(xiàn)象，我們現(xiàn)在也開始看到一些股票市場比較好的跡象，在一些新興市場也有這樣一些好的跡象，所有這些都讓我們公司的領(lǐng)導(dǎo)更加有了信心。在中國我們也看到同樣的跡象，但是在中國還有另外一些伴隨的情況，我們把它稱之為叫銀行業(yè)根本性的變化，它將會影響到我們摩根大通公司的運(yùn)營。同時(shí)政府還有一些房地產(chǎn)的公司都開始考慮總體的金融服務(wù)行業(yè)中的一些總體的發(fā)展情況。中國的一些公司現(xiàn)在已經(jīng)開始專項(xiàng)上市，首次公開發(fā)行，原來都是這樣考慮?，F(xiàn)在更加考慮深層的戰(zhàn)略性對話，我們至少跟他們進(jìn)行了很多的對話，他們現(xiàn)在越來越重視這種戰(zhàn)略性的工作。并購和其他類型的戰(zhàn)略投資已經(jīng)成為中國公司戰(zhàn)略當(dāng)中與日俱增的一個組成部分，今天有50%以上我們和客戶之間的對話談的是這一類的機(jī)會。從某種程度商來說，我認(rèn)為這樣一個趨勢會持續(xù)深入下去，而且無論中國金融自由化的步伐有多快，這個趨勢仍然會持續(xù)下去。當(dāng)然，我們看到中國金融改革一些廣受報(bào)道步伐的推進(jìn)，我剛才講的這樣一個趨勢推進(jìn)得會更快。

我們非常關(guān)注的另外一個趨勢就是離岸和大陸客戶業(yè)務(wù)之間的平衡，以及我們的這種工作人員工作經(jīng)歷的分配，出于這個原因以及很多其他的原因，我們會看到在我們中國的團(tuán)隊(duì)當(dāng)中，我們競爭對手的團(tuán)隊(duì)當(dāng)中，在中國團(tuán)隊(duì)的人數(shù)會進(jìn)一步增加，特別是隨著北京金融街這些地區(qū)的成長。在我們和中國客戶的對話當(dāng)中，我們能夠看到以下幾個方面的趨勢。就2013年而言，中國客戶的并購會有20%的增加，是一個創(chuàng)記錄的增長率。中國的客戶他們對于戰(zhàn)略性的交易更加感興趣，中國客戶1/2對外投資的項(xiàng)目都是去收購一些有象征意義的品牌，最終能夠把這些品牌帶回到中國市場去吸引中國的消費(fèi)者，或者是收購一些技術(shù)上的專長。這兩類收購最終是在海外進(jìn)行收購，但是成果會拿回到中國市場為中國的消費(fèi)者造福，用于中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。我們看到除了傳統(tǒng)的那些著名的國企之外，交易的參與方變得越來越多元化，比如說地區(qū)性的國企和民營企業(yè)。我們看到這個交易的結(jié)構(gòu)越來越復(fù)雜，內(nèi)容越來越豐富，這就要求中國公司內(nèi)部要有相應(yīng)的專業(yè)能力來處理好這些交易。我們看到中國銀行在世界各地?cái)U(kuò)大業(yè)務(wù)，而且中國公司的信用和基本面越來越為國際投資者所看好。為什么我們看到中國的對外收購，包括在新興市場。你去拜訪客戶的時(shí)候，他們在談到要向最大的市場去投資的時(shí)候，過去大家都會說美國是一個最大的首選的市場，因?yàn)槊绹膭趧恿τ?xùn)練有素，美國的能源價(jià)格非常低，目前我們看到中國公司對外收購的交易有50%以上是指向美國的。人們常常專注于那些曝光度最高的跨境并購的過程當(dāng)中可能會忽視的一點(diǎn)，恰恰是我要講的，那就是我們認(rèn)為在中國國內(nèi)的并購市場方面有非常顯著的一個機(jī)會。比方說我們來看一下從GDP的占比角度來說，中國對外并購的規(guī)模已經(jīng)相當(dāng)于美國企業(yè)對外并購的規(guī)模以及歐洲企業(yè)對外并購的規(guī)模。但是中國國內(nèi)并購市場的交易量是要小得多。只是美國國內(nèi)市場的25%，歐洲內(nèi)部并購市場的1/3，從對GDP占比的角度來說，我們一方面要推動中國企業(yè)在國際上的收購，去推動盈利，規(guī)模效益，同時(shí)我也希望能夠看到中國內(nèi)地國內(nèi)的戰(zhàn)略性并購市場的發(fā)展，這個領(lǐng)域的投資在今后幾年當(dāng)中的增長我們也在為之做好準(zhǔn)備。

我的演講就到這里，謝謝大家！

宋敏：謝謝戈雅特先生的精彩演講，他給我們講了全球并購市場發(fā)展的前景。全球的并購市場對我們中國內(nèi)地的產(chǎn)業(yè)升級，對我們企業(yè)的走出去都是非常重要的環(huán)節(jié)，我們感謝戈雅特先生的精彩演講。

下面的演講嘉賓也是來自于國外的，是英國施羅德集團(tuán)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家基思·韋德。他是倫敦經(jīng)濟(jì)學(xué)院的碩士，現(xiàn)在在施羅德集團(tuán)專門負(fù)責(zé)全球經(jīng)濟(jì)的研究，他也經(jīng)常來中國，今天吃中飯的時(shí)候我跟他有過溝通，他一年會來一兩次中國，對中國的經(jīng)濟(jì)也有他獨(dú)到的看法，我們現(xiàn)在歡迎韋德先生給大家做演講，大家歡迎！

基思·韋德：非常感謝本次論壇的主辦方邀請我來參加如此重要的一個會議，前面大家已經(jīng)聽到了多位發(fā)言人的發(fā)言，已經(jīng)看到了整個金融體系的方方面面，我在這里代表的是一些國際投資者，我們的資產(chǎn)是3千億美元，我的決策一部分是為我們的資產(chǎn)配置委員會提供一些宏觀的眼光，幫助他們在全球配置好資產(chǎn)?，F(xiàn)在我們主要有以下幾個關(guān)注點(diǎn)，首先是中國市場的變化，中國的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在在減速，這是一個周期性的減速還是一個結(jié)構(gòu)性的減速？大家已經(jīng)聽到了很多其他人的講解，這一部分的觀察我會留到最后再講。另外一個投資者關(guān)心的問題，前面幾位也多次提到，就是美聯(lián)儲退出量寬政策，美聯(lián)儲已經(jīng)發(fā)出了信號，他們會放慢收購美國國債和資產(chǎn)抵押證券化產(chǎn)品這樣一個速度。全球金融危機(jī)就美國而言現(xiàn)在已經(jīng)結(jié)束了，有了這樣一個信號。

如果看一下市場行為是什么樣的話，我們看到市場認(rèn)為這種低價(jià)格、低成本融資時(shí)代的結(jié)束不是一件好事，大家可以看到新興市場的一些反應(yīng)。這張幻燈片給大家介紹了一些主要貨幣匯率的變化，特別是一些新興國家的貨幣匯率變化，對于美聯(lián)儲推出量化寬松做出非常激烈的反應(yīng)。而且我們看到很多新興經(jīng)濟(jì)體出現(xiàn)了大量的套利就是攜帶交易這樣一個現(xiàn)象，比如說巴西、印度、土耳其，他們的這種經(jīng)常項(xiàng)的赤字本來就是靠外資來填補(bǔ)，現(xiàn)在外資在撤離。韓國和中國有經(jīng)常項(xiàng)目的贏余，這些經(jīng)濟(jì)體希望更好。我們已經(jīng)看到一些早期的跡象，就是說對將來是有一些啟示意義的，一旦美聯(lián)儲收緊了美國的貨幣政策的話，開始加息的話，會給新興市場帶來一些什么樣的影響，已經(jīng)有了一些初期的跡象了。這種超松的貨幣政策結(jié)束之后，我們要看一下美國的GDP和其他的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)相比將走向何方?，F(xiàn)在已經(jīng)恢復(fù)到了危機(jī)前的水平，而且在逐步的上升，所以美國將繼續(xù)引領(lǐng)發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體。美國相對于歐元區(qū)，大家可以看到美國遙遙領(lǐng)先，直到不久前，大部分歐元區(qū)都在衰退當(dāng)中，主要是一些邊緣經(jīng)濟(jì)體，像西班牙、意大利仍然處在衰退當(dāng)中，仍然在恢復(fù)增長的過程當(dāng)中舉步維艱。

為什么美國的表現(xiàn)這么好？因?yàn)槊绹幚韱栴}的速度比歐洲更快，美國的銀行很快重新注資，實(shí)現(xiàn)了資本化，處理了債務(wù)，這些速度更快。而且美國并沒有大幅度的收緊財(cái)政政策，這也發(fā)揮了一定積極的作用，但是有些經(jīng)濟(jì)學(xué)家對此還是有不同的看法，接下來的十年還會有很多的爭論。我們再來看一下新興經(jīng)濟(jì)體是碰到了一些困難，剛才我給大家看了一些新興國家貨幣的幣制，而且經(jīng)濟(jì)增速仍然在放慢的過程當(dāng)中。我們直接來看中國的情況，我們看到這張圖（PPT）上顯示的是中國正在實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)活力的一些指標(biāo)，像出口、用電量、運(yùn)費(fèi)、大宗商品價(jià)格都開始穩(wěn)定了，我們看到投資者又開始朝中國投資，開始感興趣了。

美國的情況，我覺得美國很快的修正了自己的金融體系，美國貨幣政策的傳導(dǎo)機(jī)制，從低效率向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)的機(jī)制發(fā)揮作用比歐洲快得多。在這里大家看各個例子，比如說美國的房地產(chǎn)市場急劇的在反彈，當(dāng)初下滑的幅度非常大，現(xiàn)在反彈的幅度也非常大，所以美國的房價(jià)是在快速的回升。我們再來看美國的汽車市場買車的情況，由于低利率的環(huán)境，也是刺激了美國車市的反彈。如果我們把美國和歐洲的情況做一個對比的話，我們可以看到美國的信貸在進(jìn)一步的擴(kuò)張當(dāng)中，而歐洲的銀行仍然是處在一個惜貸的狀態(tài)當(dāng)中，因?yàn)樗麄冞€要修復(fù)他們的資產(chǎn)負(fù)債表，這對于投資者來說是非常重要的。我們看到美國在再次崛起的過程當(dāng)中，歐洲央行、英格蘭銀行以及歐洲其他國家的央行不能夠?qū)W著美國去提高利率，歐洲的貨幣政策將來會繼續(xù)在一段時(shí)間當(dāng)中保持寬松。因?yàn)槲覀冎溃谟驮跉W元區(qū)決策人的主要注意力是提供一些指導(dǎo)意見，他們的利率政策仍然會保持在一個寬松、低利率的態(tài)勢之中。

所以我們看到，美歐之間利率政策的分杈，美國和日本的利率政策也會出現(xiàn)分杈。日本又在實(shí)現(xiàn)增長，日本央行調(diào)高和對經(jīng)濟(jì)增長率的前景，通脹率有所抬升。但是我也想提個醒，為什么日本的通脹率能上來一點(diǎn)？是因?yàn)?a href="http://app.m.dali56.com/hq/rmb/quote.php?symbol=JPY" target="_blank">日元在大幅度的貶值，這樣把石油和進(jìn)口商品的價(jià)格推高了。我認(rèn)為日本要想持續(xù)的推動通脹率的上升，我們需要盡快的去填補(bǔ)產(chǎn)出缺口，只有產(chǎn)出缺口變下了，日本的工資水平才能夠上去。日本的第二個問題是日本的財(cái)政政策，日本必須要收緊它的財(cái)政政策。在我們做的很多的計(jì)算當(dāng)中，日本實(shí)際上已經(jīng)破產(chǎn)了，GDP負(fù)債率會進(jìn)一步的上升，日本必須要加稅。當(dāng)然了，加稅又會減緩經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這意味著什么？這就意味著日本央行會在未來很長的時(shí)間當(dāng)中增加貨幣的供應(yīng)量，把持寬松的貨幣政策，他們對于經(jīng)濟(jì)唯一的杠桿就是進(jìn)一步的實(shí)現(xiàn)日元的貶值。我們來看一下全球的匯率大局，美元針對歐元、英鎊和日元都會進(jìn)一步的走強(qiáng)。這對新興市場來說是非常重要的，對于中國來說也是非常重要的，因?yàn)橹袊鴷^續(xù)保持對美元的掛鉤匯率，人民幣也會進(jìn)一步升值。這樣對于中國經(jīng)濟(jì)會帶來壓力。

從投資的角度來說，作為投資者，當(dāng)美元走強(qiáng)的時(shí)候，會使得投資者對新興市場投資更加小心謹(jǐn)慎，原因就是一個強(qiáng)勢的美元會有可能收緊很多新興市場當(dāng)中的流動性。同時(shí)也意味著大宗商品價(jià)格會下滑，這兩個因素放在一起會對新興市場產(chǎn)生影響。如果我們來看一下美元，以及新興市場和發(fā)達(dá)市場之間股市的表現(xiàn)的話，其實(shí)有相關(guān)性的。在美元走強(qiáng)的時(shí)候，很多投資者不愿意把錢投資到新興市場當(dāng)中去。這樣各種各樣的貨幣政策和匯率的不同預(yù)示著我們要想讓投資回到新興市場做這樣一個斷言還為時(shí)過早，這對于中國來說意味著經(jīng)濟(jì)面臨著一些壓力，會進(jìn)一步的加劇關(guān)于重構(gòu)平衡的爭論。

我也想談一談關(guān)于對于重構(gòu)平衡爭論我的觀點(diǎn)，很多人都在講這個模式的轉(zhuǎn)變。我覺得從宏觀的角度來說該做什么是很清楚的。無論是通過政治還是通過其他的方式來做到，這是另外一碼事。如果我們考慮到全球金融危機(jī)對于中國經(jīng)濟(jì)帶來的影響，對于中國的貿(mào)易是形成了重?fù)?，大家可以看到出口在GDP當(dāng)中的占比是急劇的下降，已經(jīng)下降了10個百分點(diǎn)。這樣一個缺口是由上升的固定資產(chǎn)投資來填補(bǔ)的，我們看到中國的固定資產(chǎn)投資在大幅度的上升，這是中國一個有益的政策上的舉措，來確保中國保持增長。我們看到消費(fèi)者支出并沒有成為一個貢獻(xiàn)的主力，這就帶來了一個非常不同尋常的狀況，也就是中國的投資率從國際標(biāo)準(zhǔn)來看目前是極其高，而消費(fèi)率又極其低。這樣在我看來，我們就必須要實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)換，要讓中國的消費(fèi)上來，而且我們要好好的審查一下中國經(jīng)濟(jì)投資的質(zhì)量。

當(dāng)然了，這也是這次會議一直在談的一個主線，因?yàn)榇蠹以谡劷鹑谑袌龈母?，最終這一切都是關(guān)于如何把儲蓄高校的投入到高產(chǎn)出的項(xiàng)目當(dāng)中，主要是讓金融業(yè)來發(fā)揮作用。在這里有兩個指標(biāo)告訴我們目前在中國資本的配置仍然是不合理的，有過分的投資。從國際貨幣基金組織的研究來看，中國的產(chǎn)能利用率極低，而且已經(jīng)在不斷的下降，中國的很多企業(yè)由于出口的下降舉步維艱。制造商價(jià)格在下降，甚至有一些通縮的跡象。這些都說明，在中國經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，產(chǎn)能過剩十分嚴(yán)重，需要進(jìn)行重組，需要更好、更高效的對資本進(jìn)行分配。這也是早期嘉賓提到的觀點(diǎn)，讓金融體系提到作用。從很多角度來說，我對中國是充滿樂觀的，中國能夠重構(gòu)平衡，目前中國的消費(fèi)非常低，但是中國的儲蓄率非常高，是有辦法讓儲蓄率降下來，讓消費(fèi)上去的，儲蓄率一下來，消費(fèi)可以得到提升，可以發(fā)揮一種叫做凱恩斯的乘數(shù)效應(yīng)，為經(jīng)濟(jì)起到更大的帶動。而且我們看到中國經(jīng)常項(xiàng)的盈余，經(jīng)常項(xiàng)的盈余會有所縮減，但是又不會陷入到赤字當(dāng)中。投資在GDP當(dāng)中的占比會有所下降，并不是說投資會是一個負(fù)增長，但是如果我們的投資能夠更加高效的話，既能夠把投資發(fā)展得更好，每一個投資都更加有利潤，又能夠讓銀行業(yè)變得更加強(qiáng)大。

在這樣一個美國實(shí)際利率上升的背景下以及美元升值的背景下，我們需要在中國重構(gòu)平衡，以更大的力度來做到，謝謝大家！

宋敏：謝謝韋德先生的精彩演講，他給我們開拓了一個視野，就是國際的經(jīng)驗(yàn)，講了歐美日的經(jīng)濟(jì)近況，全球的經(jīng)濟(jì)對于我們中國利率的影響，我想大家都受益匪淺。

下面一位演講嘉賓是中國銀河金融控股有限責(zé)任公司總經(jīng)理李梅女士。李總曾經(jīng)在央行工作，在國泰君安證券擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)，并參與中金所的籌備。她今天演講的題目是《發(fā)展金融控股，服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)》，請大家歡迎！

李梅：非常高興，各位來賓，大家下午好！

在中國金融市場化改革和中國經(jīng)濟(jì)穩(wěn)增長、調(diào)結(jié)構(gòu)的關(guān)鍵時(shí)刻，我們在這里來探討一下金融如何為中國的實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)。金融如何支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展？中國的金融改革如何更好的支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)，我想還是從我們金融的本質(zhì)來分析一下。

大家知道，金融是這個社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段的產(chǎn)物，沒有金融支持的實(shí)體經(jīng)濟(jì)資源的配置效率非常低下，整個金融配置效率低下，經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常緩慢。而脫離實(shí)體經(jīng)濟(jì)支撐的金融將成為無源之水，無本之木。不但自身難以維系，甚至?xí)で貎r(jià)格，造成資產(chǎn)價(jià)格的失衡，使經(jīng)濟(jì)失去可持續(xù)發(fā)展能力。因此，實(shí)體經(jīng)濟(jì)和金融的均衡發(fā)展就顯得尤為重要。大家可能注意到，6月19日國務(wù)院常務(wù)會議研究部署了金融支持經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，調(diào)整轉(zhuǎn)型和升級的政策措施，明確提出了要優(yōu)化金融資源配置，用好增量，盤活存量。7月2日國務(wù)院又發(fā)布了關(guān)于金融支持經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整和轉(zhuǎn)型升級的指導(dǎo)意見，提出了金融運(yùn)行存在資金分布不合理與經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整和轉(zhuǎn)型升級的要求不相適應(yīng)的問題，并提出了引導(dǎo)推動重點(diǎn)領(lǐng)域和行業(yè)轉(zhuǎn)型的十條指導(dǎo)意見。今天上午三行三會的領(lǐng)導(dǎo)也就貫徹執(zhí)行這十條指導(dǎo)意見從各個角度提出了他們未來發(fā)展的一些政策措施。8月29日，國務(wù)院召開了常務(wù)會議，決定在嚴(yán)格控制風(fēng)險(xiǎn)的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步擴(kuò)大信貸資產(chǎn)證券化的試點(diǎn)，金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的步伐正在大步邁進(jìn)。

我們之所以現(xiàn)在越來越多的談到金融為實(shí)體經(jīng)濟(jì)的服務(wù)，我想是基于這樣兩點(diǎn)：一是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展到現(xiàn)有階段，調(diào)結(jié)構(gòu)是我們的重中之重。如果沒有金融的支持，那我們的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和結(jié)構(gòu)調(diào)整將變得十分困難。二是剛才大家談到的，就是國際金融危機(jī)以后，各國都對金融如何支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展提到了比較重要的日程。金融必須以實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展為基礎(chǔ)，今年6月我們發(fā)生了錢荒，實(shí)際上也對我們金融如何支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展敲響了警鐘。我想金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有這樣兩個渠道：一是通過金融融資功能對我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)進(jìn)行支持。二是通過提高資金效率，提供相應(yīng)風(fēng)險(xiǎn)管理的工具，為我們實(shí)體經(jīng)濟(jì)進(jìn)行支持。

當(dāng)前我們在討論金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，我想主要是指我們的金融機(jī)構(gòu)的結(jié)構(gòu)調(diào)整要和經(jīng)濟(jì)的結(jié)構(gòu)調(diào)整相適應(yīng)，使兩者之間匹配。也就是剛才有些專家談到的，經(jīng)濟(jì)危機(jī)對后來的美國、歐洲和我們中國的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生的影響。現(xiàn)在我們在這樣的背景下，要使金融和經(jīng)濟(jì)的發(fā)展相適應(yīng)，我想這個主要從三個方面入手：一是要進(jìn)一步推動金融市場化改革，發(fā)揮市場功能的調(diào)節(jié)作用，消除金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)內(nèi)部之間的套利空間。從體制機(jī)制上適應(yīng)和支持保障，真正實(shí)現(xiàn)資本的有效利用。二是鼓勵金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行體制機(jī)制和金融產(chǎn)品的創(chuàng)新和金融合作的創(chuàng)新，從而使實(shí)體經(jīng)濟(jì)進(jìn)行有效的整合。三是在金融市場化的改革過程中加強(qiáng)金融市場的法制和三公監(jiān)管，推動金融為實(shí)體服務(wù)的健康發(fā)展。

現(xiàn)在中國的金融機(jī)構(gòu)，包括準(zhǔn)金融機(jī)構(gòu)大概有十幾類，包括現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)金融公司，都從各個角度，從各個職能為中國的實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供服務(wù)。中國銀河金融控股有限公司是國務(wù)院最早批準(zhǔn)的冠有金融控股字樣的，以證券業(yè)務(wù)為主的這么一個集團(tuán)公司，旗下主要包括銀河證券、銀河基金、銀河投資、銀河保險(xiǎn)經(jīng)紀(jì)、銀河產(chǎn)業(yè)基金等等。隨著資本市場創(chuàng)新步伐的加快，銀河證券為我們的客戶提供股權(quán)融資，債權(quán)融資，包括剛才說的未來我們市場發(fā)展的重點(diǎn)，收購兼并業(yè)務(wù)，為客戶提供全面的投資銀行的服務(wù)。我們的資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)和銀河基金為客戶提供公募和私募的各種理財(cái)產(chǎn)品，我們有幾家產(chǎn)業(yè)基金公司，可以直接投資于國家政策鼓勵的行業(yè)和企業(yè)，扶持中小企業(yè)的發(fā)展。我們的衍生品業(yè)務(wù)和期貨公司可以為客戶提供全方位的風(fēng)險(xiǎn)管理工具和對沖產(chǎn)品。

實(shí)踐中我們體會到，金融控股公司的模式可以通過整合資源、降低交易成本、發(fā)揮協(xié)同效益，為客戶提供一站式的服務(wù)。金融控股的模式能夠更好的貫徹國家的金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的途徑。同時(shí)是業(yè)務(wù)和產(chǎn)品良好的創(chuàng)新平臺，也能更好的為客戶提供風(fēng)險(xiǎn)管理工具。應(yīng)該說金融的融合是一個大的趨勢，其實(shí)剛才戈雅特先生講到，不光是購并，購并交易的模式非常復(fù)雜。在這種情況下，通過金融控股公司的資源整合，可以為客戶提供更好的服務(wù)。

上午胡行長介紹了8月20日國務(wù)院批準(zhǔn)了由人民銀行牽頭，以部際聯(lián)系會議的形式來協(xié)調(diào)相關(guān)的監(jiān)管問題。我想作為金融控股公司應(yīng)該是比較適合這種行業(yè)的發(fā)展和監(jiān)管需求的發(fā)展，應(yīng)該是一個比較好的為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)的方式。如果我們確立了銀河金融控股公司這種模式相應(yīng)的地位，賦予它相應(yīng)的職責(zé)，我想它一定會成為金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個非常有效的平臺。我們將努力提高集團(tuán)的整體實(shí)力，為中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)，謝謝！

宋敏：謝謝李梅女士，李梅女士剛才給我們講了金融的改革和轉(zhuǎn)型，應(yīng)該跟我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)的改革轉(zhuǎn)型相匹配，同時(shí)也給我們介紹了銀河金融控股公司這樣一個金融創(chuàng)新的模式，可能這樣一種模式更能符合我們實(shí)體經(jīng)濟(jì)的需求，我覺得講的非常精彩。下面一位演講嘉賓是歐洲金融穩(wěn)定基金總裁克勞斯·雷格林先生。去年在這里舉行的論壇也是我做主持，在這個論壇上，金融穩(wěn)定基金也來了一位演講嘉賓，今天我們又迎來了這個金融穩(wěn)定基金的演講嘉賓。我們非常高興能夠邀請到雷格林先生為我們演講關(guān)于《歐元區(qū)金融危機(jī)》這樣一個話題，請大家歡迎！

克勞斯·雷格林：非常感謝大家邀請我來，非常榮幸能夠來到這個論壇，給大家稍微介紹一下目前在歐洲發(fā)生了一些什么情況。大家都知道，在大會中大家都提到我們現(xiàn)在緩慢的已經(jīng)擺脫了危機(jī)。危機(jī)還沒有過去，問題還有，但是市場已經(jīng)穩(wěn)定下來了。為什么出現(xiàn)這個問題？這是有理由的，并不僅僅因?yàn)闅W洲央行做了很多的工作，采取了很多的措施，報(bào)紙上大家都可以讀到這個消息。還有很多其他的問題同時(shí)發(fā)生，造成了這種情況。我們有一個應(yīng)對危機(jī)的戰(zhàn)略，這個戰(zhàn)略是應(yīng)對歐洲危機(jī)的，這個戰(zhàn)略有四個主要的組成部分，我們首先在四個戰(zhàn)線上都取得了進(jìn)展。

第一是我們在國家層面，在南歐地區(qū)進(jìn)行了調(diào)整。

在南歐周圍地區(qū)我們看到很多的問題，這些國家也多在調(diào)整自己的財(cái)政赤字，他們也在進(jìn)行結(jié)構(gòu)的改革，在不斷的提升自己的競爭性。大家可以看這是一張非常值得關(guān)注的圖，在北歐和南歐之間競爭性的情況，在2000年以后出現(xiàn)了轉(zhuǎn)折，我們北歐和南歐之間的競爭性就發(fā)生了變化。有些國家喪失了自己的競爭性，他們工資也降低了，德國他們做得非常好，底下的這些是不行的，德國的勞動力市場還是非常緊缺的。在2008年的時(shí)候，50%累積的數(shù)字就出現(xiàn)了，幅度非常小，也就是調(diào)整了大概占1/3，價(jià)格的競爭，成本的競爭現(xiàn)在在南歐地區(qū)，這些國家出口現(xiàn)在強(qiáng)勁的增長，在經(jīng)常性帳戶的赤字也逐漸的消失了，這是我們這個戰(zhàn)略的第一部分，就是做了調(diào)整，這個調(diào)整是在各個國家層面中進(jìn)行的。這些國家必須要把自己的基本面改善，要把自己的功課做好，把歐洲改善。

第二是我們提升了歐元區(qū)的經(jīng)濟(jì)政策協(xié)調(diào)，有所改進(jìn)。

大家可能知道，歐洲有一個完全不同的政策，但是我們的財(cái)政政策又是非常分散的，很多人都認(rèn)為這種體制是不行的，我們認(rèn)為這種做法是可行的。但是各國所落實(shí)的經(jīng)濟(jì)政策是一種分散的情況下來進(jìn)行落實(shí)的，但是要有協(xié)調(diào)性才行。現(xiàn)在這個體制我們做了大量的提升，大家可以看到這個增長又恢復(fù)了，我們做了很多經(jīng)濟(jì)政策的調(diào)研，確實(shí)有了好轉(zhuǎn)。

第三是建立金融支持機(jī)構(gòu)。

一個是歐洲金融穩(wěn)定局，還有去年10月份歐洲穩(wěn)定機(jī)制的建立，是整個歐元區(qū)永久性的管理機(jī)制。在這方面我又講到了歐洲央行的作用，歐洲央行做了很多的工作。也做了很多創(chuàng)新性和機(jī)構(gòu)性的改革，歐洲央行做了很多干預(yù)的工作。我們這兩個機(jī)構(gòu)在2011年已經(jīng)支付了2130億歐元，把它提供給了向我們借錢的國家，愛爾蘭、葡萄牙、希臘、西班牙和塞浦路斯，對于這樣一個國際機(jī)構(gòu)來講這筆錢不小，比國際貨幣基金組織在全球整個資助的量還要高得多。實(shí)際上現(xiàn)在還有一些沒有承諾的資金來源，當(dāng)然還有4500多億，我覺得是不是還有這樣的需求進(jìn)行幫助呢？目前還沒有這樣很明顯的需求。因此，現(xiàn)在確實(shí)我想說，他們已經(jīng)有了一定發(fā)展的動力。

第四是再次加強(qiáng)銀行體制。

在這方面的問題還比較多，盡管有問題，我想說所有的銀行都已經(jīng)大家一類準(zhǔn)備金的9%或者是更多，而且去年我們增加了2000多億歐元的資本充足率，采取了很多的步驟加強(qiáng)在歐洲的銀行聯(lián)盟建立，現(xiàn)在也得到了批準(zhǔn)，也就是在歐盟地區(qū)真正建立一個市場。我們第一步就是歐洲央行作為一個統(tǒng)一的監(jiān)管機(jī)構(gòu)，監(jiān)管所有的大型歐洲銀行，我們現(xiàn)在正在討論是不是建立一個單一的終端解決機(jī)制，來管理我們的儲蓄和保險(xiǎn)。

剛才講到了四個應(yīng)對危機(jī)的戰(zhàn)略，我們一步一步的在過去幾年進(jìn)行落實(shí)和實(shí)施?，F(xiàn)在三年過去了，我們可以看到這個戰(zhàn)略是可行的，發(fā)揮了作用。在剛才的幻燈片上給大家講到了，這些借款做到了很多的家庭作業(yè)，他們已經(jīng)消除了經(jīng)常性帳戶下的赤字，而且進(jìn)一步改善了自己國家的競爭力，而且他們把自己的財(cái)政赤字降低了。也就是說，宏觀經(jīng)濟(jì)本來是不平衡的，現(xiàn)在慢慢的把它消除了。另外北歐和南歐之間的利率差別現(xiàn)在也降低了50%左右，像周邊的一些國家也在不斷重新的進(jìn)入到市場，愛爾蘭、葡萄牙和西班牙現(xiàn)在能夠在2013年發(fā)行了10年的政府債券，這個事情在前兩年他們都不可能做到。這種債券在南歐地區(qū)進(jìn)行了發(fā)行，很多的金融機(jī)構(gòu)、政府和公司進(jìn)行發(fā)行，比前幾年發(fā)行得更多。尤其在今年前8個月，增加了70%債券的發(fā)行。

最終我們希望能夠獲得整個增長，有更多的就業(yè)，希望歐元區(qū)能夠在2013年第二季度的時(shí)候擺脫這種蕭條，在最后一個季度擺脫負(fù)增長，我們生產(chǎn)的景氣指數(shù)需要進(jìn)一步的恢復(fù)。我們應(yīng)該真正擺脫這種蕭條所帶來的負(fù)責(zé)任。另外我們希望失業(yè)不要再繼續(xù)增長，工業(yè)的生產(chǎn)不斷增加，信心能夠不斷的提升。我們的策略正在發(fā)揮作用，但是危機(jī)仍未結(jié)束，風(fēng)險(xiǎn)仍然存在。有一些風(fēng)險(xiǎn)是顯而易見的，我們預(yù)計(jì)有一些借款的國家需要融資上的支持，所有這些國家都必須推進(jìn)他們艱難的結(jié)構(gòu)重組，他們的失業(yè)率都很高，需要花很多年的時(shí)間才能夠把失業(yè)率降到一個正常的區(qū)間，同時(shí)歐洲的金融市場仍然是高度支離破碎的?？偠灾?，銀行借貸是停滯不前的，而且歐洲的潛在增長還是有限的，因?yàn)檫@有一個人口結(jié)構(gòu)上的問題。所以將來的歐洲可能也就只有1%到2%這樣的一個增長率，和其他的工業(yè)經(jīng)濟(jì)體相比是較小的，美國會比歐洲要高至少1%。當(dāng)然歐洲這樣一個差異主要是由于人口結(jié)構(gòu)帶來的，在美國的這種人均增長是很強(qiáng)勁的，特別是過去20年當(dāng)中。過去20年這個增長在歐洲是很有限的，將來仍然會這樣。同時(shí)我們必須要記住，在歐洲往往要通過危機(jī)才不能夠帶來正面的變化，而正面的變化會帶來正面的發(fā)展。過去有很多這樣的歷史，就是危機(jī)帶來了進(jìn)一步的歐洲一體化，會加快歐洲一體化的步伐，所以我也充滿了信心，我們現(xiàn)在看到了我們已經(jīng)采取的行動，各國進(jìn)行了調(diào)整，經(jīng)濟(jì)政策的協(xié)調(diào)也在進(jìn)一步的加強(qiáng)，在進(jìn)一步的朝向銀行聯(lián)盟前進(jìn)。在危機(jī)之后，這些機(jī)構(gòu)的運(yùn)作和功能會比以前要更強(qiáng)。

我就講到這里，非常感謝大家！

宋敏：謝謝克勞斯·雷格林先生，一年下來好像變化特別大，去年這個時(shí)候我們很多演講嘉賓，大概有10位演講嘉賓就會有5個人講歐元的危機(jī)，今天我們看到只有克勞斯先生講歐元危機(jī)，而且給我們的信號是歐元的危機(jī)基本上最困難的時(shí)期已經(jīng)過去了。歐洲很成功的把危轉(zhuǎn)成了機(jī)，雖然還有很多的風(fēng)險(xiǎn)，我們非常高興能夠聽到這些消息。

下面一位演講嘉賓是法國安盛集團(tuán)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家艾瑞克·錢尼。錢尼先生曾擔(dān)任摩根斯坦利首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，還曾任職于法國財(cái)政部，他長期以來的工作就是負(fù)責(zé)全球的經(jīng)濟(jì)分析和預(yù)測。他今天給我們演講的題目是《全球金融危機(jī)和經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的前景》，大家歡迎！

艾瑞克·錢尼：非常感謝主持人對我的介紹。首先我要衷心的感謝非常高層論壇的主辦方邀請我與會，所以我感到非常榮幸。我是很大的一個保險(xiǎn)集團(tuán)安盛集團(tuán)的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我們的旗下資產(chǎn)達(dá)到了1.4萬億歐元，因?yàn)槲覀兪且粋€全球規(guī)模的公司，所以我的工作是要去思考全球的復(fù)蘇，因?yàn)槿蚪?jīng)濟(jì)幸運(yùn)的是處在一個復(fù)蘇的階段，但是這樣一個復(fù)蘇對于金融市場會帶來方方面面的影響，同時(shí)我們還要繼續(xù)的去考慮宏觀層面的風(fēng)險(xiǎn)。

在我講這些話題之前，我想給大家提個醒，就是說這場復(fù)蘇并不是一個常態(tài)的復(fù)蘇，因?yàn)樯弦粓龅乃ネ瞬⒉皇且粓龀B(tài)的衰退。前幾輪危機(jī)當(dāng)中的很多原因我們是很清楚的，但是有一篇文章談到了，在近現(xiàn)代歷史，從1900年開始，首先是1920年到1929年，然后就是2000年2008年之間，世界僅僅出現(xiàn)了這兩場主要的債務(wù)危機(jī)，這也就是說使得我們這次的危機(jī)是與眾不同的，它的復(fù)蘇也是與眾不同的。當(dāng)歐洲正在進(jìn)行克勞斯·雷格林先生所講到的單一變革的過程當(dāng)中，這場危機(jī)降臨了，對歐洲形成了打擊。就全球經(jīng)濟(jì)增長貢獻(xiàn)率的角度來說，最重要的經(jīng)濟(jì)體中國正在改變自己的增長模式，從一個出口驅(qū)動的模式轉(zhuǎn)向一個內(nèi)需為基礎(chǔ)的模式，這正好和全球復(fù)蘇的時(shí)間相一致，使得這次復(fù)蘇是與眾不同的，和以往不同的，當(dāng)然我對這場復(fù)蘇仍然是有信心的。

前面的發(fā)言人已經(jīng)談到了對于那些觀察過去30年商業(yè)周期的人，大家都認(rèn)為全球復(fù)蘇已經(jīng)發(fā)生了，而且我們看到重點(diǎn)在從新興市場轉(zhuǎn)向發(fā)達(dá)市場，發(fā)達(dá)市場又在重新的引領(lǐng)商業(yè)周期。前面我們聽到了強(qiáng)烈觀點(diǎn)的表述，過去發(fā)達(dá)市場是引領(lǐng)著全球的商業(yè)周期。在前一段時(shí)間當(dāng)中，特別是2002年以后，新興市場，包括中國在引領(lǐng)全球的商業(yè)周期，現(xiàn)在我們又進(jìn)入了新的階段，就是以美國為首的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體又在引領(lǐng)全球的商業(yè)周期了。但是我認(rèn)為這并不是一個結(jié)構(gòu)性的變化，而是一個周期性的變化。我覺得再過幾年的時(shí)間，又會由新興市場來引領(lǐng)全球商業(yè)周期?，F(xiàn)在主要的行動是由發(fā)達(dá)市場采取的，特別是美國。

大家都已經(jīng)廣泛講到的就是美聯(lián)儲會退出量化寬松，這僅僅是時(shí)間早晚的問題，這是一個最重要的事項(xiàng)。我們一定要考慮這件事帶來的后果，我也完全同意施羅德集團(tuán)的同事說的，如果美國經(jīng)濟(jì)沒有更好的復(fù)蘇的話，美聯(lián)儲就不會退出量寬。一旦退出量寬，而且美國經(jīng)濟(jì)又好轉(zhuǎn)了，那么量寬給資產(chǎn)價(jià)格帶來的扭曲就會有效的得到消除，因?yàn)槊缆?lián)儲是全世界最強(qiáng)大的央行。新興市場是受到了量寬結(jié)束的最大影響，我們看到了一些國家貨幣匯率的變化，現(xiàn)在出現(xiàn)了一種全球金融周期，是所謂的中心來促成的，這是一個以美元為中心的周期，大部分的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體都處在這個中心的影響范圍當(dāng)中，這是我們一定要記在腦海當(dāng)中的。另外對投資者來說，這還揭示了更加重要的一點(diǎn)，就是由于資本流入，使得量寬對于所有的新興市場都有利，但是隨著量寬的結(jié)束，新興市場受到的影響又會程度不同，有的新興市場會遭受重?fù)?，有的新興市場情況會相當(dāng)好。歐元區(qū)采取了很多的措施，但是歐元區(qū)危機(jī)并沒有整個過去，最重要的是要對歐元區(qū)的銀行體系進(jìn)行改革。為什么歐元區(qū)的復(fù)蘇那么慢？增長率那么低？因?yàn)闅W元區(qū)銀行業(yè)的重組出于很多原因一直是滯后的。在歐元區(qū)75%的融資都是基于銀行的融資，所以銀行業(yè)的改革是2014年的一個炙手可熱的課題，如果要想看好歐元區(qū)的話，我們認(rèn)為至少要先去建立銀行業(yè)的聯(lián)盟，要進(jìn)一步的改革銀行業(yè)。如果銀行業(yè)沒有改革的話，那么會有很多的發(fā)展障礙。

接下來我給大家談一談全球復(fù)蘇的三個主要的地區(qū)以及來評論一下宏觀面的風(fēng)險(xiǎn)。首先我們來談一談全球貿(mào)易，全球貿(mào)易是全球經(jīng)濟(jì)的血液，國際貨幣基金組織把上一輪衰退叫做大衰退，當(dāng)然不是大蕭條了，這對于全球貿(mào)易帶來了巨大的影響。造成了很多非金融公司的破產(chǎn)，然后快速的復(fù)蘇，又是由中國的貨幣和財(cái)政政策來推動的。接下來之后，全球貿(mào)易復(fù)蘇的速度非常之慢，如果我們相信最終我們?nèi)匀皇强吹搅巳蛩ネ艘约叭蛭C(jī)至少在美國的結(jié)束，這樣我們就應(yīng)該有信心去看好全球貿(mào)易明年實(shí)現(xiàn)4%到5%的增長。有一些先行指標(biāo)已經(jīng)指向這個方向了，大家看一下綠顏色的先行指標(biāo)揭示的就是全球貿(mào)易要回升。

我們來講一講美國的經(jīng)濟(jì)，為什么美聯(lián)儲已經(jīng)決定要終止量寬政策。因?yàn)榇蟛糠置绹M(fèi)者的去債化已經(jīng)結(jié)束了，這種去杠桿化可能已經(jīng)完全結(jié)束了。如果你非常保守的話看一下這張圖，美國消費(fèi)者的負(fù)債率已經(jīng)回到了2003年、2004年的水平，已經(jīng)是有一定的可持續(xù)性了。也就是說，現(xiàn)在美國的消費(fèi)者已經(jīng)可以去借更多的信貸，所以在接下來的一個階段當(dāng)中，美國的信貸，美國的經(jīng)濟(jì)會很大程度上受到美國消費(fèi)者的推動，這是一個很好的消息。在歐洲形勢是格外復(fù)雜，我認(rèn)為歐洲出現(xiàn)的三次探底，三次去債化，政府、銀行和以消費(fèi)者為主的私有部門，三重探底，三重去債化，這是極其痛苦、極其艱難的，這也就說明了為什么歐洲的需求是如此疲軟，如此不振。我認(rèn)為歐洲的形勢在中短期不會有大幅度的改善，會有限的改善，但不是大幅度的改善。比如說歐元區(qū)仍然缺乏需求，而且很多國家經(jīng)常項(xiàng)的赤字已經(jīng)縮減了。像荷蘭、德國這樣的贏余國，他們經(jīng)常項(xiàng)的贏余沒有減少。所以這些經(jīng)濟(jì)體是在改善的過程當(dāng)中，但是進(jìn)步貨幣非常慢的。

關(guān)于中國說了很多，這是我對中國的觀察。我們看到中國的潛在增長率是在放慢的，但是隨著中國經(jīng)濟(jì)增長模式的轉(zhuǎn)型，這樣一種潛在增長率的放慢是不可避免的。從一個出口驅(qū)動的模式朝向一個更加均衡的增長道路轉(zhuǎn)型這不是一個壞消息。對經(jīng)濟(jì)學(xué)家來說，我們的問題是要把周期性的放慢，比如說這和刺激性的財(cái)政政策有關(guān)。2009年以后有一個大規(guī)模的刺激性的財(cái)政政策，我們要把這種周期性的放慢，和這樣一個結(jié)構(gòu)性的放慢之間區(qū)分開來。因?yàn)榻窈髢傻饺?，中國潛在增長率合理的區(qū)間是7%左右。如果來看一下中國的消費(fèi)者，我的希望就大大增加了，中國的汽車市場已經(jīng)是全球最大得了。曾經(jīng)有一個對于購車的刺激政策，這個政策收回之后會有一定的影響，而且中國的車市10%到13%的增長率是快過了平均的凈增長率。

我們再來看看有哪些宏觀層面的風(fēng)險(xiǎn)，當(dāng)然有政治風(fēng)險(xiǎn)。我不想去詳細(xì)的介紹敘利亞危機(jī)，但是我們不能排除石油天然氣價(jià)格大幅度上漲的可能性，這種可能性不大，但是市場要做好準(zhǔn)備。另外像美國的債務(wù)上線問題，這件事還是揮之不去的，還有德國憲法法院對于歐洲央行去年推出的政策會是什么樣的態(tài)度。對于新興市場來說，仍然在修復(fù)過程當(dāng)中，調(diào)整經(jīng)濟(jì)體仍然有一些風(fēng)險(xiǎn)。我們不能夠忽視有可能在歐洲出現(xiàn)政治危機(jī)這樣的可能性，意大利的體系還沒有實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定。生活水平已經(jīng)恢復(fù)到了2008年的水平，意大利如果做不好的話，有可能會成為新一輪危機(jī)的觸發(fā)國，我們還是祈禱意大利不要出事。我們也看到央行在采取前所未有的措施，在接下來的5到10年當(dāng)中，這個國家必須要進(jìn)一步的縮減他們的資產(chǎn)負(fù)債平衡表，這樣的一個舉措會帶來長期更高的通脹。

非常感謝大家的聆聽，謝謝大家！

宋敏：謝謝錢尼先生，錢尼先生給我們講了國際經(jīng)濟(jì)的情況，包括美國的調(diào)整。同時(shí)他也認(rèn)為，發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟(jì)體的調(diào)整對我們發(fā)展中國家會帶來很多機(jī)會，他對全球的經(jīng)濟(jì)雖然是有風(fēng)險(xiǎn)，還是比較看好的。

今天我們最后一位演講嘉賓是國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所的名譽(yù)所長、國務(wù)院參事夏斌先生。夏斌先生曾擔(dān)任深交所的總經(jīng)理，也是上一任央行貨幣研究委員會的委員，我跟夏先生認(rèn)識很多年了，從他身上學(xué)到了很多的東西，今天非常高興有機(jī)會介紹夏斌先生，夏斌先生給我們大家做一個精彩的演講。他演講的題目是《中國的增長與地方債務(wù)》，相信大家會很關(guān)心這個題目，有請！

夏斌：各位朋友，大家下午好！

我演講是今天大會的最后一個，而且演講開始時(shí)間已經(jīng)是本來安排中間的討論時(shí)間結(jié)束了，盡管如此，我還是要抓緊時(shí)間講一講我的觀點(diǎn)。現(xiàn)在不僅僅是中國的市場里的投資者，全球投資者和市場關(guān)心中國的經(jīng)濟(jì)，我看就是兩件事：一是當(dāng)前經(jīng)濟(jì)的走勢是見好還是崩潰，二是都非常關(guān)注著中國經(jīng)濟(jì)改革大局的步驟，也就是說等著黨的十八屆三中全會的召開。今天時(shí)間有限，我謹(jǐn)就經(jīng)濟(jì)形勢談一些觀點(diǎn)，有些觀點(diǎn)也是一些老的觀點(diǎn)。

關(guān)于經(jīng)濟(jì)形勢，其實(shí)我在2011年中7月份曾經(jīng)說過，從趨勢看，未來中國經(jīng)濟(jì)必然處于一個從過去兩位數(shù)高增長的平臺逐步邁向相對趨緩增長的平臺，這個趨勢是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展本身內(nèi)在的邏輯力量決定的。它不完全是經(jīng)濟(jì)周期問題，也不是宏觀政策力量所能支配調(diào)控的。這個時(shí)候如果采取相反的過度調(diào)控政策，只能使經(jīng)濟(jì)振蕩加劇，所不同的只是表現(xiàn)時(shí)間的早晚問題，當(dāng)時(shí)給時(shí)任總理的溫總理也是這么匯報(bào)的。后來自己又說到，從中央到地方各級政府，到市場，到投資者都必須清醒的看到這個大趨勢。在2012年底，看到了中國經(jīng)濟(jì)增長，第一季度GDP8.1，第二季度7.6，第三季度7.4的狀況，有人呼吁中國的銀行要大力放松銀根。我認(rèn)為，我說中國經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)入正常的發(fā)展軌道，國民經(jīng)濟(jì)剛剛開始進(jìn)入了結(jié)構(gòu)調(diào)整的階段。當(dāng)時(shí)2012年底文章的標(biāo)題就是調(diào)整軌跡中的2013年中國經(jīng)濟(jì)，明確提出中國2013年的經(jīng)濟(jì)不是以往所說的最困難的一年，最復(fù)雜的一年，就是應(yīng)該調(diào)整的一年。

面對當(dāng)時(shí)國際社會關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)崩潰，中國硬著陸的各種預(yù)測，2012年我反復(fù)再次強(qiáng)調(diào)本人在2010年寫的《中國金融戰(zhàn)略2020》一書中間所判斷的，我認(rèn)為盡管中國經(jīng)濟(jì)眼前遇到很大的問題，但是從長期看仍然存在很大的發(fā)展機(jī)遇。原因有幾點(diǎn)：一是剛才海外幾位貴賓講到，中國是一個高儲蓄率的國家，發(fā)展需要錢。盡管人口在老齡化，但是未來10年、20年，在大國經(jīng)濟(jì)體中間，中國仍然能夠保持相對較高的儲蓄率，這意味著中國未來的發(fā)展有充裕的資金實(shí)力。二是我們的城鎮(zhèn)化、工業(yè)化仍然在過程之中，意味著發(fā)展面臨著很大的空間。三是盡管美國危機(jī)影響全球，蕭條也好，衰退也好，我認(rèn)為這個復(fù)蘇過程中間會遇到一點(diǎn)噪聲，但是全球化趨勢不會中斷。我們30多年的發(fā)展正是依賴全球化，只要全球化趨勢不中斷，中國仍然存在著發(fā)展的大機(jī)遇。四是改革的紅利，這30多年的發(fā)展，用中國人的觀念來總結(jié)，總結(jié)到最后一條就是改革開放，只要我們進(jìn)一步堅(jiān)持改革開放，相信我們還有很多的紅利可以釋放，很多的制度安排能進(jìn)一步提高勞動生產(chǎn)率。

我們同時(shí)看到中國政府手上掌握著在危機(jī)中其他國家政府所羨慕不已的3.3萬億的外匯儲備，掌握著大量優(yōu)質(zhì)的國有企業(yè)資產(chǎn)。從今天來看，我們更容易看到14億人口的大國消費(fèi)市場，明年預(yù)測人均GDP7千美元，有人估計(jì)我們的中國消費(fèi)市場在未來的10年中間中國消費(fèi)占全球消費(fèi)的比例將達(dá)到25%左右，當(dāng)然這個數(shù)據(jù)是一個預(yù)測數(shù)據(jù)?？梢越o我們一個指向，給我們一個參考，中國本身很大的消費(fèi)市場存在，對中國經(jīng)濟(jì)的增長，在出口減少的情況下，我們?nèi)绾芜\(yùn)用好這個市場。同時(shí)從傳統(tǒng)的增長理論來看，我們除了講人力資本以外要講物質(zhì)資本，我們改革開放30年來我們在基礎(chǔ)上已經(jīng)打好了一支有效率的產(chǎn)業(yè)大軍。從供給和需求方方面面的因素來看，我認(rèn)為中國保持相對穩(wěn)定的高速增長是完全有可能的。

進(jìn)入到2013年，不僅中國，包括海外對中國的發(fā)展很糾結(jié)，應(yīng)該可以說，目前中國經(jīng)濟(jì)的不可持續(xù)問題經(jīng)過進(jìn)一步的改革和調(diào)整，從長期看仍然能保持持續(xù)穩(wěn)定、高速成長。但是我認(rèn)為，這個高速成長的高速并不像2003年到2006年那樣平均10%的增長，像2007年甚至高達(dá)14.2%的增長，那樣的速度是不可能。相對于中國自身現(xiàn)在的條件，我們能夠保持相對的高速，但是作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，在世界前五大經(jīng)濟(jì)體中間，如果中國經(jīng)濟(jì)仍然能保持7到7.5%的增長，已經(jīng)是絕對的高速，這一點(diǎn)恰恰是中國市場人士需要充分認(rèn)識的。要維持中國當(dāng)前經(jīng)濟(jì)保持7%左右的長期、健康增長，重要的不應(yīng)該在速度上多0.5，少0.5，重要的是要如何使中國保持7%左右的速度維持的時(shí)間更長一些。重要的是要盡可能使保持7%左右的速度，不是像現(xiàn)在這樣帶有這么多的矛盾和壓力之下，不是帶病運(yùn)轉(zhuǎn)。而應(yīng)該盡快的通過加快改革，加快結(jié)構(gòu)調(diào)整，解決巨大的產(chǎn)能過剩，我認(rèn)為中國的政府對中國的問題是清楚的，要盡快的解決巨大的產(chǎn)能過剩，解決影子銀行體系的風(fēng)險(xiǎn)問題，解決地方政府無序借債的問題以及房地產(chǎn)泡沫問題。

關(guān)于穩(wěn)定中國的增長和加快改革，加快結(jié)構(gòu)調(diào)整，防范系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)三個分析的關(guān)系，我最近曾經(jīng)發(fā)表過一些觀點(diǎn)。政府今年在這幾個方面也做了很多的政策安排和工作布局，今天作為我最后一個發(fā)言，由于時(shí)間關(guān)系，我專門想就系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)中的地方債務(wù)問題再做幾點(diǎn)補(bǔ)充。關(guān)于地方債務(wù)問題，前一陣子國家審計(jì)署對36個地區(qū)的債務(wù)問題進(jìn)行了審計(jì)，目前又在布置對全國地方債務(wù)進(jìn)行新一輪全面徹底的審計(jì)。所謂全面就是審計(jì)的范圍已經(jīng)延伸到鄉(xiāng)一級政府，除了省地縣之外，延伸到了鄉(xiāng)一級政府。所謂徹底，這是審計(jì)幾乎對政府各類融資活動，包括BOT、租賃等等各種業(yè)務(wù)方式都包括在內(nèi)。我相信10月底的審計(jì)結(jié)果肯定是驚人的，肯定比以前多，市場上說有10萬億，有22萬億，我相信比過去9萬多億相比是驚人的。同時(shí)我也相信，其中有部分已經(jīng)是呆壞帳，是還不了的。因此，面對這種狀況，我們作為研究人員要提出建議，如何前瞻性的做出考慮，我認(rèn)為對地方政府的債務(wù)，目前總體上應(yīng)該堅(jiān)決執(zhí)行國務(wù)院金融管理部門一系列嚴(yán)加控制的規(guī)定。今天只是想特別指出，要控制好地方債務(wù)的進(jìn)一步增長，從眼前看要做三件事：

一是中央政府應(yīng)該放話，對于繼續(xù)違反規(guī)定，弄虛作假，做假帳進(jìn)行融資活動的地方政府負(fù)責(zé)人和當(dāng)事人一定要秋后算帳，絕對不能明知故犯。

二是要防止監(jiān)管套利。一行三會幾個金融部門要切實(shí)負(fù)起共同的責(zé)任，聽說上午中國人民銀行副行長胡曉煉女士就協(xié)調(diào)問題進(jìn)行了演講，我認(rèn)為很好，就是我們曾經(jīng)有過，我們在考慮一個企業(yè)主體債務(wù)發(fā)放規(guī)模、杠桿率的時(shí)候都是各考慮各的，這個單位監(jiān)管部門是40%，另外一個監(jiān)管部門也是40%，幾個監(jiān)管部門下來到底多少？企業(yè)明白，地方政府明白，這就是中國的監(jiān)管套利，都在抓監(jiān)管套利的孔子。

三是要杜絕各個進(jìn)機(jī)構(gòu)的道德風(fēng)險(xiǎn)。要對各個金融機(jī)構(gòu)上課，要重溫1995年公布的中華人民共和國《擔(dān)保法》，第八條款規(guī)定，政府機(jī)關(guān)不得為保證人，也就是說政府機(jī)關(guān)不能做擔(dān)保。什么安慰函，什么這個函那個函得不作數(shù)，地方政府人大出的函都不作數(shù)，到時(shí)候該賴帳到法院打官司照樣沒用，沒有法律行為。第九條規(guī)定，學(xué)校、幼兒園、醫(yī)院等以公益為目的的事業(yè)單位、社會團(tuán)體不得作為擔(dān)保人，有些已經(jīng)作為公益事業(yè)的房產(chǎn)等項(xiàng)目作為擔(dān)保，發(fā)理財(cái)產(chǎn)品，做影子銀行的工具，這都是違法的。所以要向各個金融機(jī)構(gòu)上課，對于仍然不顧風(fēng)險(xiǎn)，鉆政策空子，造成嚴(yán)重?fù)p失的，最后也應(yīng)該追究責(zé)任。整個地方政府債務(wù)問題的化解，只有等到10月底全國審計(jì)結(jié)束后才能拿出方案。根據(jù)我在機(jī)關(guān)工作的經(jīng)驗(yàn)，我相信會有一攬子的方案，我也相信這個一攬子的方案肯定是分類處置的方案。

除去大部分可以償還的債務(wù)之外，對于已經(jīng)確定不能償還的債務(wù)，我們要區(qū)分有效率的資產(chǎn)和無效率的資產(chǎn)，并且根據(jù)以上不同的情況，采取地方政府發(fā)債、資產(chǎn)證券化，當(dāng)然這是有條件的。有條件的可以發(fā)債，資產(chǎn)證券化，沒有條件的，有債務(wù)企業(yè)的股權(quán)，或者沖銷銀行的壞帳，改變沖銷銀行利潤，或者銀行再次再轉(zhuǎn)股，或者成立地方資產(chǎn)管理公司，或者最后中央財(cái)政再買一點(diǎn)點(diǎn)單。出售地方政府所持有的優(yōu)質(zhì)股權(quán)和房產(chǎn)等各種辦法來償債。我相信在政府還債問題上，一定會嚴(yán)格執(zhí)法，絕不會再搞下不為例。中國這么大，情況復(fù)雜，一定要實(shí)事求是，分類處置，對個別大搞樓堂館所，鋪張浪費(fèi)，大搞欄位投資項(xiàng)目的，地方政府要讓其搬出豪華辦公樓，要讓地方政府賣樓還債，賣他的好資產(chǎn)還債。要抓典型，警示天下。盡管中國不會發(fā)生像美國底特律政府破產(chǎn)的現(xiàn)象，因?yàn)橹袊鳛檎w政府而言，財(cái)力基礎(chǔ)是雄厚的，不會存在償債的風(fēng)險(xiǎn)，但是對于個別地方政府無視法紀(jì)的行為，必須要用特殊的辦法來嚴(yán)肅處理，以防以后。

這是我今天講的關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)增長的發(fā)展趨勢以及在防范系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)中對地方債務(wù)的一些看法，謝謝大家！

宋敏：謝謝夏所長。剛才講得非常精彩，首先是這個增長的潛力還在，但是地方債的風(fēng)險(xiǎn)還是不可低估，同時(shí)也指出了一些怎么樣解決地方債的一些方法。下面我們邀請各位嘉賓來做一個簡單的對話，包括我們之間的對話和我們跟觀眾之間的對話，有請。

我們聽了七位演講嘉賓非常精彩的演講，而且我們談?wù)摰闹黝}也很豐富，有歐美發(fā)達(dá)國家的經(jīng)濟(jì)，以及它對發(fā)展中國家，包括中國的影響。

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