第五屆“華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖評選”啟動儀式文字實(shí)錄

2013年10月10日 21:51
來源：鳳凰財(cái)經(jīng)

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鳳凰財(cái)經(jīng)訊2013年9月10日，由鳳凰網(wǎng)、《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》、中央人民廣播電臺經(jīng)濟(jì)之聲主辦的“2013年度華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖盛典”啟動儀式在北京召開。本屆盛典還特別邀請到了前四屆華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖獲獎嘉賓與會交流，俞敏洪、俞永福、王兵作為往屆經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖獲獎代表，與由主辦方組成的“嘉賓團(tuán)”和媒體客座主持人進(jìn)行幾輪互動交流，會場氣氛熱烈，為本屆華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖盛典拉開精彩帷幕。

第五屆“華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖評選”啟動儀式

以下為啟動儀式文字實(shí)錄：

王冠：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，女士們、先生們，大家下午好！

我是中央人民廣播電臺經(jīng)濟(jì)之聲主持人王冠。今天和下午共同見證由《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》、鳳凰網(wǎng)、中央人民廣播電臺經(jīng)濟(jì)之聲主辦的2013年度華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖盛典”啟動儀式。歡迎各位的光臨，謝謝。

就在昨天，英國的金融時報(bào)國務(wù)院總理李克強(qiáng)的文章，中國將持續(xù)發(fā)展之路，接下來中國經(jīng)濟(jì)加速轉(zhuǎn)型，深化價格，同時進(jìn)一步的技術(shù)創(chuàng)新，中國經(jīng)濟(jì)方向是什么樣的，應(yīng)該怎么走，稍后邀請各位嘉賓進(jìn)行更多的碰撞，今天教師節(jié)，在這個講臺通過媒體同行傳出去，影響更多人，就中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，就國家的發(fā)展產(chǎn)生更多的共識。

下面介紹今天的嘉賓，首先為大家介紹一下我們今天的與會嘉賓有，華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖評選第一屆獲獎領(lǐng)袖，新東方教育科技集團(tuán)董事長兼首席執(zhí)行官，俞敏洪先生。華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖評選第三屆獲獎領(lǐng)袖，UC董事長兼CEO俞永福。華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖評選第四屆獲獎領(lǐng)袖，愛佑基金會理事長，王兵先生，歡迎。資深媒體人何力先生，歡迎?！队⒉拧冯s志社宋立新女士，歡迎您。接下來介紹一下主辦方的領(lǐng)導(dǎo)，首先為您介紹廣東二十一世紀(jì)傳媒股份有限公司CEO 沈顥先生，歡迎您。鳳凰網(wǎng)COO李亞先生，歡迎。二十一世紀(jì)傳媒市場總經(jīng)理姜嵐。中央人民廣播電臺經(jīng)濟(jì)之聲總監(jiān)蔡萬麟先生。

下面我們將邀請主辦方領(lǐng)導(dǎo)上臺致辭致辭，首先將上臺的是本屆華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖組委員主席鳳凰網(wǎng)COO李亞上臺。有請亞總。

李亞：手里面拿一個了手機(jī)，現(xiàn)在是跨屏的轉(zhuǎn)播，駐波拿了一個手機(jī)引起很多的爭議，引起主辦方的行業(yè)，就是媒體業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)正在經(jīng)歷巨大的轉(zhuǎn)型，也是我們過去四年一直到第五年在中國市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，所經(jīng)歷的一切，感謝媒體嘉賓來到華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖的現(xiàn)場。

30多年來，我們生存不確定、浮躁的，透明的赤裸的網(wǎng)絡(luò)時代，從食品安全到環(huán)境的污染，從金融的泡沫，到公司的治理，尤其是爭商關(guān)系，成功成為失敗之母，不少企業(yè)成為悲情的英雄，甚至危機(jī)挑戰(zhàn)的時候，真正的領(lǐng)袖追求價值觀的決定，經(jīng)得起消費(fèi)者、社會的問責(zé)，從而獲得廣泛的支持，以及長遠(yuǎn)的成功。2013年改革步入了深水區(qū)，新的三中全會在即，不僅是國內(nèi)、國際的環(huán)境湖變，我們還是目睹著真正的領(lǐng)袖朝著偉大公司的成長。沉著、智慧引領(lǐng)推動中國經(jīng)濟(jì)和社會的變化。今年邀請以往四年獲獎的十位領(lǐng)袖，參與今天的評選過程，以企業(yè)家的角度審視企業(yè)家，同時優(yōu)質(zhì)媒體資源，有請百位專家，商學(xué)院的成員，以及網(wǎng)民、觀眾選名單。2013年期待找這樣的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖、企業(yè)英雄，讓每個人在各自為夢想中途中，在這樣的時刻感受鼓舞和激勵。像領(lǐng)袖致敬。謝謝。

王冠：感謝李亞先生的致辭。下面有請廣東二十世紀(jì)傳媒有限公司的沈顥先生。沈總。

沈顥：李亞代表新媒體拿一個手機(jī)，我代表傳統(tǒng)媒體拿一張紙。尊敬各位來賓、女士們、先生們、大家下午好。

非常感謝大家的光臨，和我們一同見證2013年華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖盛典的啟動儀式，我代表主辦方之一，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道代表誠摯的謝意，今年是華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖評選活動第五年，從媒體評為，上商學(xué)院的評委，以及大學(xué)……中華價值四個維度評選四十位華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖，2013年我記得經(jīng)濟(jì)形勢錯綜復(fù)雜，國際經(jīng)濟(jì)正處在增長階段，追求全球新平衡的時刻，從去年起，中國經(jīng)濟(jì)走上減速換檔轉(zhuǎn)型波度，而大家期待的兩個月以后的，1在這樣大發(fā)展，大變革的時期，我們也希望在今年的華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖評選上面，能夠主動推選出，推動改革引領(lǐng)變革，有大格局，有擔(dān)當(dāng)?shù)男乱慌慕?jīng)濟(jì)領(lǐng)袖。

在這樣的大環(huán)境面，今年的評選權(quán)重更加主教企業(yè)家們的舉措，聚焦人的引領(lǐng)時代，變革世界的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖。在接下來的幾個月里，共同見證這些經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖的誕生。

二十一世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道作為商業(yè)報(bào)紙，一直尊重新聞創(chuàng)造價值，全球視野專著商業(yè)中國，我們也希望在評選中國的同時，以媒體的聲音促進(jìn)中國經(jīng)濟(jì)變革和轉(zhuǎn)型，促進(jìn)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這是我們的遠(yuǎn)景，也是希望大家一起努力，也感謝最后的嘉賓。

王冠：謝謝沈顥先生的致辭。感謝中國經(jīng)濟(jì)之聲的總監(jiān)蔡萬麟致辭。謝謝。

蔡萬麟：一個是代表新媒體，一個是帶紙，我也不知道帶什么，我依然是兩頁紙。尊敬各位來賓、女士們、先生們，大家好。

華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖的評選已經(jīng)是第五屆了。時間過的非?？臁偛潘麄兌灰呀?jīng)說了，當(dāng)前所處的社會和經(jīng)濟(jì)環(huán)境，我們對這一屆的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖評選，充滿了格外的期待。首先也是熱烈祝賀2013年度華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖啟動，從09年開始，我們從全球各地區(qū)選了40名經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖，包括馬云、俞敏洪等?；顒硬捎每缑襟w的形勢，有效整合多種資源，全方位的傳播方式，影響了大部分的人群，2013年度中國企業(yè)五百強(qiáng)發(fā)布，首次突破150億，占2013年GDP的69.32，也就是說極少數(shù)走在前面的企業(yè)，創(chuàng)作超九成的，有些企業(yè)釋放了巨大的能量，引領(lǐng)著經(jīng)濟(jì)，因此華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖的評選我認(rèn)為是崇高的致意。作為主辦方之一，中國廣播電視臺經(jīng)濟(jì)之聲與鳳凰網(wǎng)、二十一世紀(jì)打造有影響力的企業(yè)，樹立行業(yè)標(biāo)桿的，祝中國經(jīng)濟(jì)更好發(fā)展，感謝媒體同仁，感謝為活動辛勤付出的工作人員，預(yù)祝2013年華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖取得圓滿的成功，謝謝大家。

王冠：謝謝蔡總的致辭。

要為大家介紹一下，馬上舞臺上將會分三節(jié)進(jìn)行三段非常精彩的頭腦風(fēng)貌。每一節(jié)后半部分是五位嘉賓主題論壇，前面是足夠精彩的環(huán)節(jié)，叫尖峰時刻，也理解為真心話大冒險(xiǎn)，到底是什么樣的規(guī)則，通過視頻了解一下。

我們各位嘉賓準(zhǔn)備好了嗎？這真是足夠有創(chuàng)意的環(huán)節(jié)，會成為第一只吃螃蟹的的嘉賓，馬上有請華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖第四屆愛佑基金會理事長。王兵。給大家介紹介紹全國非公募基因會，專注于孤貧兒童的救助，做世界最好的救助基金會。你希望拷問您的是是男士還是女士？

王兵：我希望美女。

王冠：我們馬上有請?zhí)丶s主持人來自21世紀(jì)傳媒市場的總經(jīng)理姜嵐女士。如你所愿，問一下你，在這么公開，這么多朋友在場，對全國直播的場合，被一位美女拷問是幸福還是折磨？

王兵：肯定折磨。

姜嵐：我也沒有玩過，當(dāng)著這么多人的真心話。

王冠：他會說實(shí)話嗎？

王兵：肯定會。你是標(biāo)準(zhǔn)的高富帥嗎？

姜嵐：我認(rèn)為是，馬云不是。最好的朋友是誰？

王兵：俞敏洪。

姜嵐：最大的缺點(diǎn)是什么？

王兵：不夠帥。

姜嵐：優(yōu)點(diǎn)呢？

王兵：聚焦。

姜嵐：業(yè)余時間喜歡干什么？

王兵：當(dāng)代藝術(shù)。

姜嵐：對20歲的自己說什么呢？

王兵：再青春的時候玩的太少了。

姜嵐：問已經(jīng)死去的人一個問題，你想問誰？

王兵：卡耐基，如果他一堆錢當(dāng)中死去了，他就是恥辱。

王冠：一分鐘，大家的掌聲證明足夠了精彩。王總給你一個反擊的機(jī)會。你問他一個問題。

王兵：姜總這么美麗，又是媒體的高層，為什么對社會企業(yè)感興趣呢？

姜嵐：社會創(chuàng)新在我個人非常熱衷，我是超級粉絲，社會創(chuàng)新有一句話，我們相信用創(chuàng)新改變世界，是我們一直會推崇或堅(jiān)持的。

王冠：再次有請主辦方的老總，帶來第一節(jié)的頭腦風(fēng)貌。接下來請姜嵐做主持人?？梢詥?？

姜嵐：幾位領(lǐng)導(dǎo)準(zhǔn)備好了嗎？我想先問一下幾位領(lǐng)導(dǎo)對剛剛王總的表現(xiàn)，你們滿意嗎？或者你們是不是也想嘗試一下。

李亞：他最后一個問題，我希望更展開一點(diǎn)，是觸及內(nèi)心的一個問題了。

姜嵐：對死去一個人的問題。

王兵：因?yàn)榭突A人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖有直接的關(guān)系，美國有兩百年的市場經(jīng)濟(jì)，他們已經(jīng)富過幾代，中國改革開放有30年，中國才是一年，如何對待財(cái)富，有更好的價值觀，如何有真正的信仰，我覺得這是華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖要直接面對，而要直接引領(lǐng)中國社會的。

姜嵐：最后一個問題沒有問，也問一下王總。什么是你早年深信不疑，如今深表懷疑的事情？

王兵：我對中國合伙人，我想問俞敏洪的，他現(xiàn)在還沒有到。我跟大家透露一下，年輕的時候，給班里面每個人都寫了情書，這是他說的。到了北大以后，估計(jì)都會給他寫情書了。我對于青春，無悔這一塊有一點(diǎn)懷疑的。

姜嵐：沈總好像是北大畢業(yè)的。

沈顥：俞老師給我上過課，那時候比較落魄，不怎么看的起，寫那么多的情書，是不是有笑，我覺得夠嗆。

姜嵐：剛剛那個問題，沈總怎么回答？

沈顥：我剛才說了，關(guān)于卡耐基那段話，怎么衡量一個華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖，是不是一定要以財(cái)務(wù)多成功作為一個標(biāo)準(zhǔn)，是不是在這一點(diǎn)，我也再想，我能尋找一個，也許他在財(cái)務(wù)上不那么成功，我們能不能找出這樣的一個典型，也是很有趣的案例，我們可以試圖找一下。

姜嵐：亞總，我們剛剛也談到價值觀的問題，你一直在這方面有很深的理解。

李亞：特別是中國社會，它是規(guī)則正在演變，也許是今天500轉(zhuǎn)發(fā)，明天不一定是什么樣的，價值觀能夠個人、企業(yè)走的更遠(yuǎn)，更穩(wěn)，從古人的知行合一的原則來講，也許這樣劇變的社會，沒有任何信息是可以保密的時代，每個人或者每個企業(yè)生存發(fā)展的基本，從這點(diǎn)講，價值觀清楚了，企業(yè)和個人也能夠走的更遠(yuǎn)。從這點(diǎn)我是非常認(rèn)同的。我們剛才提到，我們的評選怎么樣突破傳統(tǒng)的，按照業(yè)績衡量企業(yè)或個人的局限，也是非常有意義的。畢竟大多數(shù)人不像經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖有那么樣的物質(zhì)成功，怎么達(dá)到自己內(nèi)心的安寧，要靠個人所遵循的價值原則，有一些企業(yè)，包括去年討論過海底撈，用員工保證客戶第一的，這些企業(yè)所探索的模式，都會我們很多人更多的啟示。

姜嵐：你對領(lǐng)導(dǎo)價值觀你的理解？

蔡萬麟：這個問題我贊同片花說，華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖評選不是著眼于明星級的企業(yè)家，成功是一個基礎(chǔ)，我覺得主要還是領(lǐng)袖應(yīng)當(dāng)體現(xiàn)在，對我們這個社會能夠在更高的層面上，思想的層面上，能夠起一個引領(lǐng)的作用。我已經(jīng)注意到，王兵在一分鐘的回答里面，我感覺他有鮮明的思考，雖然是瞬間的火花，他背后肯定有很多的話要說?，F(xiàn)在說中國缺少思想市場，我想王兵先生做的事情，對社會管理層面有很大的意義，這方面正是我們當(dāng)前非常缺少的，華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖的評選，我想我們評選的導(dǎo)向體現(xiàn)的價值觀，體現(xiàn)的引領(lǐng)。

姜嵐：四位嘉賓的回答，為什么三個主辦方要坐在這里，堅(jiān)持五年做華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖，也是倡導(dǎo)企業(yè)家的責(zé)任，以及價值觀的東西。回到這個環(huán)節(jié)，因?yàn)槲抑溃蚁雴栆幌峦醣壬?，你覺得中國慈善的現(xiàn)狀怎么樣？從你的角度來看。

王兵：因?yàn)檫@個問題比較多，四個字，任重道遠(yuǎn)。中國慈善會從04年開始，新的管理辦法以后，才有公募非公募之分，04年以后有公家或個人，我們的前身，就是04年華夏慈善基金會，北京的。那個人我第一個創(chuàng)辦的基金會，截止到8月31，中國有3300家基金會，非公募是330，公募基金會大概每年拿到的資源占90%，其中非公募基金會50%以上的基金會每年收入不夠100萬，概念就是這些基金會基本掙扎在倒閉的邊緣，中國的社會資源，大概有40、50萬，60%、70%是兩三個人，收入不到50萬。中西對比的話，美國非盈利事業(yè)占美國的GDP的10%，中國不到3%，這就是中國和美國的差距，大家可以想像。這就是中國慈善的現(xiàn)狀。包括未來，包括華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖倡導(dǎo)的價值觀，有更多人對社會企業(yè)，對社會公益、創(chuàng)新方面有更多的理解，大家有更多的關(guān)注，比如說企業(yè)家，以企業(yè)家建立的慈善機(jī)會，比如說一基金、愛佑，逐步形成規(guī)模，大家把小的環(huán)節(jié)改好以后，我相信小環(huán)境會改變大環(huán)境。

姜嵐：這方面愛佑華夏以身體力行，王兵先生以社會創(chuàng)新的形勢做慈善的一種模式的探討，你提到用企業(yè)的方式做慈善，也就是社會慈善，聽一下你具體的？

王兵：我覺得這個問題非常好。企業(yè)用什么方式做企業(yè)，就第一商業(yè)思維，第二企業(yè)化運(yùn)營，第三是企業(yè)家經(jīng)營。其中愛佑，第一點(diǎn)完全透明，剛才我跟沈總也談到了，愛佑是中國唯一一家把年報(bào)到網(wǎng)上進(jìn)行公布的，讓網(wǎng)友進(jìn)行討論，月報(bào)、半年報(bào)都討論，我們副理事長是馬化騰，我們的主席是馬云，我們審計(jì)委員會、合同委員會是沈國君等等。等于把信譽(yù)放在基金會上。愛佑新的項(xiàng)目已經(jīng)到兩萬億，是世界最大的，遺棄孤兒的項(xiàng)目也是世界最大的，在自閉癥的項(xiàng)目上做完全連鎖的形勢，第四個就是效應(yīng)，中國不缺乏捐款人，中國人缺少真正有效益的慈善機(jī)構(gòu)，我們以最少的人力做更多、更大的項(xiàng)目，所有人都可以看到的結(jié)果。上述四點(diǎn)簡單說一下，以企業(yè)的形勢來做慈善。

姜嵐：王總之前是非常成功的投資人。想用他過去的經(jīng)驗(yàn)，在慈善方面也是一個非常好的案例。我們最早的時候就有過這的的案例，現(xiàn)在在二十一世紀(jì)報(bào)道上有社會創(chuàng)新的轉(zhuǎn)版進(jìn)行全球的觀察，沈總一直作為慈善的觀察者，你對我剛才提到的問題，你怎么看，中國的慈善以及現(xiàn)在社會企業(yè)在中國的運(yùn)營，包括王總這種企業(yè)家如何來參與社會創(chuàng)新。

沈顥：確實(shí)二十一世紀(jì)在社會觀察這一塊比較高，二十一世紀(jì)報(bào)是一個新聞文化，在企業(yè)文化里面的新聞文化是比較深，二十一世紀(jì)在早期的時候有一幫非常優(yōu)秀的記者，我們在一起的時候，經(jīng)常想這樣的問題，因?yàn)槲覀兘?jīng)常去很多的地方，因?yàn)橹袊鱾€區(qū)域都有新聞，我們做深度新聞開始的，我們經(jīng)常考慮一個問題，我們經(jīng)常會報(bào)告一些問題，我們經(jīng)常會看到一些社會問題，如果這個問題讓你來解決的話，你會有什么樣的解決方案？經(jīng)常這樣的討論之后，我們就會覺得，其實(shí)中國需要一種更廣泛的機(jī)制，后來來解決這些問題，這些問題并不是當(dāng)?shù)卣蚱渌髽I(yè)能夠解決，也許用另外的方式解決，用社會的力量解決更有效，所以我們開始關(guān)注社會創(chuàng)新，開始關(guān)注在全球其他地方、其他國家是怎么解決這些問題，我們也開始去海外探訪一些社會企業(yè)家，探訪社會企業(yè)的機(jī)構(gòu)，發(fā)現(xiàn)在這個領(lǐng)域里面確實(shí)有比較大的空間。所以這幾年社會企業(yè)在中國也變成一個重要的，應(yīng)該說成為解決社會問題的主流之一，在這個領(lǐng)域里面，媒體更多承擔(dān)什么樣的角色，起到什么樣的效應(yīng)，我們還在不同的探索吧。

另外一個，我們在未來的20、30年里，社會改革可能會是一個重要的命運(yùn)，在社會改革里面，不僅僅是由企業(yè)、政府推動，很多情況是由政府和企業(yè)之外的各種力量推動的，這種機(jī)會也是最多的，不知道理解對不對。

王兵：我非常贊賞沈總，我補(bǔ)充一下，從傳統(tǒng)慈善，中國離世界比較遠(yuǎn)，但是影響力投資是07年提出，現(xiàn)在僅僅6年的時間，我覺得中國的企業(yè)家轉(zhuǎn)型為社會企業(yè)家，它和世界距離如此近，就像互聯(lián)網(wǎng)，中國和世界的距離是很近的，如何在可持續(xù)的慈善方面，突破傳統(tǒng)慈善，進(jìn)行慈善創(chuàng)新，我覺得中國的發(fā)展空間是非常大的。

姜嵐：是。我再回到沈總剛剛提到的，我們一直再想，在座還有三位都是傳統(tǒng)和互聯(lián)網(wǎng)的代表，三家媒體也各自從自己關(guān)注的角度，以公益的方式做一些改變世界，或者以媒體本身的公正信做一些活動。

我們接下來有一個問題，剛剛王總也提到了，你之前也是做投資的，你也提到，最近也投了一些社會企業(yè)，請你跟大家介紹一下，你最近投了什么樣的社會企業(yè)，你通過什么樣的方式投入它，跟你之前在傳統(tǒng)的投資方法，以創(chuàng)新投資有什么不一樣？

王兵：從原來的投資，現(xiàn)在考慮可持續(xù)發(fā)展?！?/p>

姜嵐：亞總也關(guān)注投資這一塊，你怎么看王總的社會投資？

李亞：王總是走在前面的，現(xiàn)在越來越多的企業(yè)家、投資家，并不是等了老了以后才關(guān)注，在最黃金的年齡就開始轉(zhuǎn)向，把事業(yè)的聚焦點(diǎn)轉(zhuǎn)向社會創(chuàng)新，社會公益，會贏得很多人的尊重，我們都做媒體，看到網(wǎng)絡(luò)上的一些民眾對仇富的心理，其根源是對財(cái)富積累的來源，或者有了財(cái)富以后怎么使用，你們剛才提到的卡耐基都是相關(guān)的，有越來越多的企業(yè)家有自己事業(yè)的同時，把自己的精力關(guān)注這樣的社會項(xiàng)目。在社會福利正在健全的國家，對弱勢群體的關(guān)注，肯定會贏得全社會的支持，這樣的企業(yè)的效應(yīng)也是全世界愿意看到的，鳳凰網(wǎng)除了從媒體的報(bào)告、理念介紹之外，我們自己也像愛佑這種組織學(xué)習(xí)，我們?nèi)ツ暌步⒘嘶饡衲?2月2號進(jìn)行新的工藝，，都受到了愛佑這種的激勵和啟發(fā)。未來三兩年，對社會創(chuàng)新、社會公益的支持肯定會有一個更大的突破。

姜嵐：最后一個問題，剛剛王總在真心話大冒險(xiǎn)說了，他最好的朋友是俞敏洪老師。我知道你有很多企業(yè)家的朋友，你的愛佑華夏基金也有很多企業(yè)家把他們的信任，相當(dāng)于非常重要的信任交給你，最后一個問題，你希望蔡總希望你的華夏基金，你覺得你的優(yōu)勢是什么，蔡總本身自己可以做慈善的，有很多的基金，為什么交給王總。

蔡萬麟：我首先想到毫無優(yōu)勢。

王兵：任何東西最好就是稀缺，中國慈善缺少好的執(zhí)行和好的效果，這恰恰是愛佑具備的。我另外給大家講一個小故事，為什么那么多的企業(yè)家能參與到愛佑，參與到這個事業(yè)中，就像俞敏洪的新東方，中國合伙人有這么多的人，我們前年一幫朋友，我們愛佑的捐助對象，我們?nèi)チ饲嗪?，我們?nèi)ノ繂柕臅r候，有一個小男孩是被救助的哥哥，從來沒有掙過錢，知道我們要去，前天爬了高山，采了藥賺了十塊錢，這個錢都燦了，我們?nèi)チ艘院?，拉著我們的手，你們救好我的妹妹，這十塊錢要捐給你們，讓你們?nèi)ゾ雀嗟娜恕Ｗ鳛槲覀儊碇v，這十塊錢是收到最小的慈善，我們認(rèn)為這是最沉的慈善，我們的心情是，并不是救了多少人，而是我們播下的活種，這就是我的答案。

姜嵐：謝謝。善良每個人都有的，關(guān)鍵要堅(jiān)持下去。還有一點(diǎn)時間，給下面的觀眾，有一個提問的機(jī)會。唯一的一個問題。有嗎？

觀眾提問：很開心在這里見到偶像俞敏洪老師，我一直想問一個問題，你做新東方之間，你是…

姜嵐：不好意思，是給王總老師的體溫。

王兵：你之前在北大的時候，給所有的女生寫情書，你現(xiàn)在成功了以后，所有問你問題，所有人也給你寫東西。

提問：我是一名在校大學(xué)生，大學(xué)生做慈善有什么樣的建議，大學(xué)生跟慈善兩者的關(guān)系。

王兵：我正好去了哈弗，我去了很多的學(xué)校，有兩個組織是我印象，一個是美麗中國，美國著名的中學(xué)到第三個國家進(jìn)行支教，真正參與到社會實(shí)踐，到中國并不是北京、上海，真正看到中國最發(fā)達(dá)的地區(qū)和中國低層人的生活環(huán)境以后，真正對你的積累是最大的。

王冠：非常感謝姜嵐女士和王兵帶來的風(fēng)貌，感謝兩位。三位老總不動，接下來還有兩節(jié)比賽，等著三位。

下面掌聲有請，不用介紹了，有請俞敏洪老師。有請資深媒體人何力。俞總麻煩你先得過來站著。俞總麻煩你站到舞臺前，因?yàn)樵谡麄€開始頭腦討論的時候，有一個互動。

俞敏洪：很有壓力的，男人有錢沒有相貌。像他外面長的花花公子，把錢花在自己錢上，他把錢花在人最需要的地方。我們倆兄弟一直很佩服他。

何力：今天是9月10號，教師節(jié)。向你問候一下，俞老師好。我還要提醒一下，主辦方給我準(zhǔn)備了十個問題，我擔(dān)心你提前知道了，我基本上都換了。

俞敏洪：一個都不知道。

何力：今天新東方的股價是多少？

俞敏洪：還真不知道。

何力：你覺得你的成功運(yùn)氣占多大的比重？

俞敏洪：占到了50%。

何力：你最近讀的書是什么？

俞敏洪：陳寅恪的最后二十年

何力：新東方托福15天50人的賣多少錢？

俞敏洪：不知道。

何力:四千。男人的青春期有多少？

何力：82以后。

何力：前兩天說是90后。你當(dāng)年的創(chuàng)業(yè)伙伴喜歡誰？

俞敏洪：王兵，他在這。

何力：你的夢想是什么？

俞敏洪：還有很多女孩子可以愛我。

何力：十個問題沒有問完。

王冠：還可以接著問。

何力：三位領(lǐng)導(dǎo)辛苦了。先討論一下俞老師和新東方吧，我看過《中國合伙人》以后，我一直再想，今天的情況來看，那個電影弄到美國上市，感覺打敗英雄壯舉，是不是有點(diǎn)夸張，以今天的情況來看，你對這個測試是怎么評價的，如果讓你有一個選擇，你是選擇這個市場，當(dāng)然有很多的制約因素，你愿意選擇美國的資本市場，還是選擇A股？

俞敏洪：非選擇的話，我還是選擇美國。因?yàn)楦酃傻氖羞\(yùn)營率比較低，美國人會高一點(diǎn)，A股來說，應(yīng)該選，我愛它，他不愛我，所以我本人也被摸的夠嗆，就把我摸了一下。所以我不愿意別人在乎混水摸魚，我愿意進(jìn)行公平的競爭。

何力：夜深人靜的時候，你想過私有化這個問題嗎？

俞敏洪：上市以后就沒有想過，尤其是去年的時候，新東方的股價低了9塊錢的，這是最佳的時期，我認(rèn)輸了，沉積就私有化了。我認(rèn)為背后買新東方的股票，除了大機(jī)構(gòu)以外，有很多新東方的學(xué)生，散戶的學(xué)生，這是我不想做的。我更加關(guān)注散戶的感想，他們都是新東方的忠實(shí)粉絲。如果已經(jīng)上市了，利用上市公司的優(yōu)勢，私有化再上市，你上市以后不私有化的，再利用這個優(yōu)勢，我會選擇前者。我當(dāng)時的判斷是說，前者應(yīng)該是新東方更好走的道路。你私有化以后，最后是15塊錢的私有化，再進(jìn)一步的話，到20多塊錢，我不用折騰，第二年就到20塊錢了，事實(shí)證明我們第二年也到了。除非你不選擇，就要一直勇往直前，除非你無路可走，可以走回頭路。新東方私有化沒有達(dá)到這個目的，新東方股價不值錢了，也沒有人買了，我可以向王借一筆錢走私有化。

何力：我剛才問了一個問題，暑期強(qiáng)化班，50人的班，15天，大概四千，新東方是從事教育培訓(xùn)的市場，這個市場的規(guī)?；l(fā)展久究竟靠什么？

俞敏洪：培訓(xùn)都是公立性，孩子希望有好成績或高分?jǐn)?shù)，實(shí)際上最大的做法，你提供非常優(yōu)質(zhì)的教學(xué)產(chǎn)品、教學(xué)服務(wù)、教學(xué)系統(tǒng)，從產(chǎn)品到系統(tǒng)核心的環(huán)節(jié)是，教課是一種服務(wù)，老師上課的水平變成是最關(guān)鍵的，盡管新東方在系統(tǒng)方面也進(jìn)行投入，包括旺火服務(wù)，現(xiàn)在這個還沒有，把更多的利益放在老師上。

何力：我想請教一下，三位媒體人。蔡總、沈顥都是做財(cái)經(jīng)媒體，李亞自己也是上市公司，新東方的業(yè)務(wù)模式獲得更穩(wěn)定、更持續(xù)的發(fā)展，應(yīng)該朝哪一個方向做，你們有沒有什么建議？三位都要說一下，俞老師覺得誰的建議好，就要付錢。

沈顥：我是北大88級的，你給我上過課。

俞敏洪：哪一個系？

沈顥：中文系。后來6月份以后，就不上課了。剛才何力說的問題，如果要延伸的話，延伸最掙錢的生意，留學(xué)、移民是賺錢的。

俞敏洪：以前的時候，是有的，后來被我關(guān)了。新東方的理念是留學(xué)出國的橋梁，歸國的彩虹。跟新東方整體發(fā)展框架或企業(yè)經(jīng)營理念是違背的，移民業(yè)務(wù)就停了，現(xiàn)在一單都沒有做，做移民是很掙錢的，但不符合我的想法，像我跟王兵這樣人，把財(cái)富留給中國，推動中國的經(jīng)濟(jì)，哪怕是慈善事業(yè)一起發(fā)展。這是我們的理想。

剛才說留學(xué)，現(xiàn)在新東方做的不錯，留學(xué)行業(yè)在全國排數(shù)一數(shù)二的位置。你剛才提到這個問題，如何從傳統(tǒng)的教學(xué)變成立體化的教學(xué)系統(tǒng)是未來發(fā)展的根本保障，把互聯(lián)網(wǎng)提供的教學(xué)服務(wù)，系統(tǒng)服務(wù)，學(xué)生課后能力測試服務(wù)，以及家庭老師和孩子三方面合作的服務(wù)，提供了一個整體的模式，這需要有很多的投入。新東方在這方面的預(yù)算從幾百萬到幾千萬，現(xiàn)在到上億的規(guī)模。

其實(shí)是這樣的，應(yīng)該分成三個領(lǐng)域來看，第一個領(lǐng)域是線上的教育，就是把大學(xué)教授、老師的教課搬到網(wǎng)上學(xué)，這個課程適合成年人，面對中小學(xué)不容易，中小學(xué)不專注看，家長也不放心孩子看，家長出去了，孩子就玩其他了，就麻煩了。立體教學(xué)對小學(xué)生是最關(guān)鍵的，包括每道題做多長時間，以及全班多少學(xué)生做錯了，這是系統(tǒng)監(jiān)控的問題等等。這是立體教學(xué)。第三個是平臺服務(wù)，提供不在是教學(xué)內(nèi)容，但跟教學(xué)相關(guān)的某個平臺。這是未來教育互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的方向。

李亞：我確實(shí)覺得機(jī)遇看挑戰(zhàn)出現(xiàn)的，互聯(lián)網(wǎng)跟傳統(tǒng)行業(yè)的結(jié)合點(diǎn)往往是即是機(jī)遇又是挑戰(zhàn)。大家在線公開課，一個是在線，一個是公開課，對傳統(tǒng)教育方式的利潤率有擠壓的，原來的渠道已經(jīng)形成競爭優(yōu)勢，有新的競爭者包抄者，有更多的主動考慮你，像國外的在線書店，被亞馬遜沖擊幾年之后，做在線銷售書，對新東方這種英語教學(xué)，確實(shí)有可能受到這種互聯(lián)網(wǎng)的，以及公開課這種雙重模式的沖擊，但你們有很多的思索了。

俞敏洪：國外跟國內(nèi)的差異是不同的。剛才說的這種模式，在國外流行非常廣泛，但中國的體制，中國出現(xiàn)這種的東西，中國跟大學(xué)聯(lián)合起來最后還給學(xué)分，一個是中國的體制沒有到位，第二個教授也沒有到位，層層壁壘也沒有到位，中國的三本大學(xué)，原則上會禁止自己的學(xué)生上一本的課，原因很簡單，中國最優(yōu)秀的老師在網(wǎng)上授課的，三本就受沖擊了，不僅在中國發(fā)生，美國也發(fā)生，美國很多社區(qū)學(xué)院都反對這樣的課，讓學(xué)生喪失了最重要的能力，就是同學(xué)面對面的探討能力，各有利弊。事件的發(fā)展由不得人的感覺來改變，重要的是說該怎么發(fā)展就怎么發(fā)展。這個很簡單，不管這個書店多么有歷史，當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)變成銷售書籍常規(guī)行為的時候，甚至變成我們的習(xí)慣，書店再有歷史也不行。

另外我認(rèn)為教育業(yè)務(wù)中的移動業(yè)務(wù)，包括英語教學(xué)，尤其是對大學(xué)生以上的教學(xué)，現(xiàn)在很簡單，新東方的四六級學(xué)生很少，每年是5%到10%的遞減，現(xiàn)在線上的學(xué)生是5%到10%的增加，從線上轉(zhuǎn)移到線上，這是不可阻擋的，大學(xué)生的能力是自主的，中小學(xué)生線下是越來越多了，他不可能對自己的行為自主的，家長的觀念決定是學(xué)生到什么地方學(xué)習(xí)的決定或指導(dǎo)。

李亞：現(xiàn)在新東方從地域上？

俞敏洪：主要是在一線，業(yè)務(wù)模式是覆蓋二線、三線城市。

蔡萬麟：和互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合，還是數(shù)的層面，我希望將來新東方朝更優(yōu)質(zhì)的方向發(fā)展。新東方從上市以后已經(jīng)成就了第一。但真正要打造一個中國第一個教育集團(tuán)的概念，我覺得這個概念和原來新東方的概念還是有一些不同的。過去新東方滿足了當(dāng)時時代的需要，他有相當(dāng)強(qiáng)的競爭力，有它的優(yōu)勢，當(dāng)今是不是應(yīng)該考慮在留學(xué)甚至移民方面之外，更開拓綜合化的教育，這些教育是有質(zhì)量，這個質(zhì)量是必須要穩(wěn)定的，關(guān)心新東方的競爭力。面對這個新的形勢，我們也要考慮，如果做綜合類的教育，我們的優(yōu)勢要重新考量，這個感覺還是挺艱巨的，我很希望新東方越來越好。

俞敏洪：你進(jìn)入做生意的領(lǐng)域，把教育當(dāng)做生意來做了，除非你做完全不需要現(xiàn)代化技術(shù)，現(xiàn)代化變革影響的東西，我們到巴黎看到800年的歷史在咖啡館在路上，800年前的咖啡館還是在這，現(xiàn)在的區(qū)別就是喝咖啡的人可以上網(wǎng)了。這就是小的體驗(yàn)式，不需要變革的東西，但任何一個商業(yè)進(jìn)入了社會的潮流之中，不管你是否愿意，都受到影響，需求主動變革之道。我們剛才講到的書店，還有商場，各方面都是你不得不自動迎接這種變革，最后的結(jié)果你還沒有醒來，就消滅掉了。過去的商業(yè)模式是10、20年有一個變化，還不是大變化，現(xiàn)在的商業(yè)模式是兩三年就產(chǎn)生變化了。新東方面對這樣的情況，我定了新東方的發(fā)展戰(zhàn)略，我希望新東方的未來不在面視教育系統(tǒng)的，不是重復(fù)性的勞動，而是希望現(xiàn)在中國最優(yōu)勢的教育系統(tǒng)，這點(diǎn)我們近幾年做了一些實(shí)驗(yàn)，現(xiàn)在新東方的中小學(xué)系統(tǒng)在很多的學(xué)校在試用。如果你把這個系統(tǒng)做好了以后，還可以改變中國的某種教育放學(xué)，或者某種變革。我專注點(diǎn)不是招多少老師，招多少學(xué)生，在整個新系統(tǒng)里面留下來幾十萬的老師，做新東方的教學(xué)系統(tǒng)、教學(xué)實(shí)驗(yàn)，一旦成功賣給學(xué)校，新東方的研發(fā)經(jīng)費(fèi)，每一年之內(nèi)，百之千的速度才提升。就是為了這個。

何力：剛才蔡總提到一個概念，從現(xiàn)有業(yè)務(wù)拓展到綜合大學(xué)。其實(shí)在有些場合，你也講過，有沒有興趣辦一所新的大學(xué)？

俞敏洪：這個話我剛才說了，告訴你一個好消息，我在9月6號的時候，剛剛接手了一家中國民辦大學(xué)，這個大學(xué)作為理事長進(jìn)行管理，里面有六千的本科生，對1500的學(xué)生進(jìn)行演講了，進(jìn)行了閱兵，現(xiàn)在對這個學(xué)校的進(jìn)行管理，包括王兵企業(yè)家都引進(jìn)演講，這個大學(xué)就是我的大學(xué)的夢想，原來我想造一個，我接這個大學(xué)，拿到本科碩士，對50歲的人，十年光陰非常重要的，不如把學(xué)校接過來，把學(xué)生進(jìn)行培養(yǎng)，雖然是三本，他們的爆發(fā)力是不可想象的。我已經(jīng)開始做這個事情了。已經(jīng)不是夢想了，是現(xiàn)實(shí)了。

何力：它跟現(xiàn)有大學(xué)有沒有什么不一樣的，或者批判一下現(xiàn)有大學(xué)？

俞敏洪：不好批評。一批評他們就打電話給我。我想做思想啟迪性的，我認(rèn)為中國不缺少技術(shù)人員，中國的工程或者這樣的技術(shù)人員培養(yǎng)起來也不難。沒有真正的理論基礎(chǔ)，沒有真正的思想技術(shù)，沒有創(chuàng)新能力和想象力的，突破也是很難的。也是因?yàn)橹袊鴽]什么這么多的科學(xué)家、技術(shù)人員出現(xiàn)的原因。我自己的大學(xué)，希望把它辦成，人文學(xué)科和科學(xué)嘗試，和科學(xué)理論基礎(chǔ)結(jié)合在一起，非常良好的大學(xué)，里面的課有哲學(xué)課和社會課，我認(rèn)為文科和理科都有哲學(xué)。

宋立新：其實(shí)你本人很勵志的，最后成功的人少數(shù)，為什么不教失??？

俞敏洪：一個人不知道面對失敗的，所有的勵志都是假成功，一個人失敗以后，依然對成功有挑戰(zhàn)的。勵志沒有虛偽性的，虛偽性只有一個人，他講話的本人…像我們這個人就是勵志的化身，不存在虛偽你。你去的話，有可能有虛偽性，開玩笑。

何力：謝謝，俞總接下來有十分鐘。

提問：首先我們向永遠(yuǎn)的俞老師致敬。我是中國日報(bào)網(wǎng)的記者，也是新東方的資深學(xué)院。對俞老師有敬佩之心。我有兩個問題請教一下俞老師，第一個問題，在新東方是06年9月份上市，到現(xiàn)在為止是9年，有一句話是七年之癢，不知道新東方有沒有面臨類似的一種，讓你覺得比較困惑發(fā)展瓶頸，或者目前的現(xiàn)狀是怎么樣的，下一步規(guī)劃當(dāng)中，你剛才也談到了一些，對于做中國最優(yōu)秀的教育資源內(nèi)容平臺商，這方面能不能詳細(xì)再介紹一下，這是第一個問題。

俞敏洪：一個一個來。你不信的話，你不撓的話，就不癢了。跟朋友之間的關(guān)系都是差不多的。我跟王兵經(jīng)常斗爭，其實(shí)我們跟新東方合作了七年，也算是七年之癢。實(shí)際上企業(yè)碰到的困難，任何革命性不會帶來的行動，任何的改良的行動是最好的。

第二個其實(shí)對企業(yè)不存在癢，新的競爭、新的技術(shù)、新的網(wǎng)絡(luò)在出現(xiàn)，實(shí)際上你每天接收到各種新的信號以后，你自己如何進(jìn)行創(chuàng)新、變革和發(fā)展的問題。實(shí)際上它不存在上市的問題，不上市也這樣的，這是不矛盾的。這是第一個問題。

你剛才說的第二個問題，不詳細(xì)闡述了，就涉及到新東方做的機(jī)密問題了。戰(zhàn)略問題，我們教了20年，新東方的內(nèi)容，我們搜集搜集起來，一個籮筐可以放滿，放在系統(tǒng)化的資源上面，新東方有很多的沉淀可以用。

提問：

我還有一個問題，上市都是意味著國際化，新東方一直致力于做國內(nèi)教育大型的機(jī)構(gòu)，讓大家有更多的機(jī)會走出國門，新東方有沒有海外拓展的計(jì)劃？

俞敏洪：孔子學(xué)院是國家的行為，不是商業(yè)模式，我們要爭取補(bǔ)助也可以補(bǔ)助的。我認(rèn)為這樣做生意的風(fēng)格不可以長久，現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)補(bǔ)你，換個領(lǐng)導(dǎo)不愿意補(bǔ)了，最后的結(jié)果是做不下去了。未來新東方面對最大的海外擴(kuò)展就是漢語教學(xué)，新東方現(xiàn)有的模式和教學(xué)點(diǎn)是不可能完成的，必須要通過互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)完成的，現(xiàn)在新東方已經(jīng)開始做了，為什么后來沒有廣泛推呢？我認(rèn)為現(xiàn)在這個狀況下，外國人學(xué)漢語還沒有真正體現(xiàn)，商業(yè)早做一年也是死，晚做一年也是死，必須做到恰當(dāng)以后。中國經(jīng)濟(jì)保持持續(xù)法國，外國人學(xué)漢語是必須的，等到那一天的時候，新東方會比力，傳播漢文化和漢語也是新東方的責(zé)任之一。

提問：你剛才說要做教育這一塊，就是大學(xué)，我對你有一塊不是很贊同，剛才何力問你，你的大學(xué)和一般的大學(xué)有什么區(qū)別，你說做思想的啟迪。關(guān)鍵是一個技術(shù)的工具，或者工程的一個工具，他應(yīng)該具有一種思想，中國缺少這種技術(shù)，或者真正的科學(xué)家，我是中國科學(xué)大學(xué)的博士生，我覺得不缺少的，學(xué)校的老師、教授在人文方面都是非常強(qiáng)的。并不是所謂的，你評價真正的技術(shù)家、科學(xué)家，是通過什么來評價它？我覺得中國現(xiàn)在不缺這些。

俞敏洪：不缺思想。

提問：對，我覺得不缺，只是你不關(guān)注。

俞敏洪：你說的技術(shù)或者科學(xué)家，得有一個評價標(biāo)準(zhǔn)，不是達(dá)到的頂尖，而是在這個領(lǐng)域中間進(jìn)行了突破，對人體社會發(fā)展是有貢獻(xiàn)的，在這個意義來說，13億人口來計(jì)算的話，平均來計(jì)算的話，中國是最少的。另外我認(rèn)為技術(shù)專家、科學(xué)家，只要搞技術(shù)和科學(xué)就可以了，不需要關(guān)注其他方面的東西，我覺得這是一個錯誤，任何科學(xué)和技術(shù)不可能脫離政治和社會之外。

提問：俞老師、主辦方大家好，我是來自企業(yè)，我問的問題更針對這次的主題。

我想問一下俞老師，各位創(chuàng)業(yè)者，我們更多關(guān)注的是企業(yè)創(chuàng)業(yè)階段，小型企業(yè)發(fā)展到中性企業(yè)這個階段有沒有遇到一個平靜，這個時候怎么度過，擴(kuò)大規(guī)模的十年你怎么度過，你希望得到哪些幫助？

俞敏洪：很簡單，創(chuàng)新階段技術(shù)瓶頸，中心階段是人才瓶頸，最后是人才瓶頸。重要的是你自己本身有沒有做好，這個非常重要。新東方為什么做起來呢？我本身就是一流老師，這個不夸張，新東方的教課都教不過我。你開一個酒店，你本身不是廚房，請不到十幾個廚房，飯做的很好吃，那個廚師跟你較近，被翻掉的被50%，另外一半被合伙人翻掉的。我雖然不需要開那么多的課，開始的十幾門的，我都可以上，這就保證了新東方老師的隊(duì)伍，還有我開的工資比他們周圍都很高，并不是我可以代替他們，就給他們低工資。中心階段為什么是人才階段，這個時候你一個人關(guān)注不了，這個時候需要分工了，沒有超過的人才，你能不能抓住人才，企業(yè)相對比較大了，他要互相均衡的，能力強(qiáng)一點(diǎn)的話，共同發(fā)展的時候，共同制約發(fā)展很重要的。最后共同發(fā)展。為什么到中期的時候，去引進(jìn)人才，初期不引進(jìn)來，中期引來他們干不掉的，他們進(jìn)來就參與新東方的發(fā)展，一起做的更大。這樣的話就穩(wěn)定了。中期是人才，第三期，做到一定程度，結(jié)構(gòu)不能承載我們的需求了，換結(jié)構(gòu)也非常痛苦，從一個個體戶到合伙人，股份制變成國際上市公司，每次都像剝了皮。

何力：三位也沒有補(bǔ)充的？俞老師講技術(shù)和產(chǎn)品的階段要過硬。三位還有什么要素可以度過這個瓶頸？

提問：我想補(bǔ)充一下問題，我這個問題包含很敏感的東西，現(xiàn)在這個創(chuàng)業(yè)環(huán)境適不適合大家全身心的投入創(chuàng)業(yè)，是不是有很多的外力的幫助，是不是有很多，比如說政府、機(jī)構(gòu)、社會，不管盈利、非盈利性，是否提供一些資源，也符合的我們的主題。

何力：怎么能對他有一些幫助？

李亞：互聯(lián)網(wǎng)這個區(qū)域是九死一生，過去十幾年應(yīng)該有數(shù)十萬的公司，甚至有相當(dāng)多，接近萬家收到天時投資資金的支持，比如說幾比百是的網(wǎng)站，現(xiàn)在還在廝殺，大家做的都在虧損，給消費(fèi)帶來很多的好處。大家要有充分的認(rèn)識，充分認(rèn)識之后才可以度過的階段，這里面的話，我們在學(xué)校里面學(xué)最靜經(jīng)典的東西，有什么樣的核心競爭力能夠差異化的去脫穎而出，而到了中期，剛才俞老師講的，我們也有體會，鳳凰網(wǎng)在2006年初進(jìn)行充足，從鳳凰衛(wèi)視轉(zhuǎn)變?yōu)楠?dú)立運(yùn)作的門戶網(wǎng)站，到2010年上市。我們上市的時候，我們兩年多的股價低于發(fā)行價，昨天晚上回到上市的價格之上，所謂的中心沒有創(chuàng)業(yè)初期，單靠領(lǐng)導(dǎo)人的指揮力、執(zhí)行力就能夠調(diào)動整個企業(yè)的積極性。不是很成熟的公司，文化機(jī)制很健全了。幾個關(guān)鍵的因素像組織設(shè)計(jì)，任何一個公司的健康性和怎么設(shè)計(jì)這個組織是最重要的，在這個之外的話，配套有一個激勵措施，激勵措施是我們自己感受，從傳統(tǒng)媒體轉(zhuǎn)向互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)，最重要的區(qū)別是必須的，這兩點(diǎn)在中期，包括人才因素等等起到關(guān)鍵的措施。

何力：沈總有沒有補(bǔ)充。

沈顥：你說創(chuàng)業(yè)外部環(huán)境的問題。某些角度來說，現(xiàn)在是非常的差，因?yàn)槲覀冏雒襟w也遇到這樣的情況，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)的人越來越少了。但另外一個角度來說，從外部環(huán)境來說，創(chuàng)業(yè)的市場上，提供創(chuàng)業(yè)的基金量越來越多，做投資的人越來越多，大家都不希望創(chuàng)業(yè)了，其實(shí)也是一種悖論。最主要是內(nèi)部環(huán)境的問題，俞老師講有沒有好的、新的技術(shù)，更重要有沒有一個有激情的團(tuán)隊(duì)，這兩個是最重要的吧。

有時候有了這兩個東西，個人認(rèn)識上的誤解也會有問題。比如說記者創(chuàng)業(yè)的時候，你要做什么？我說這個事情跟你現(xiàn)在做的不是一回事，他說我看他們做了什么，也不怎么樣。實(shí)際上看到別人是比較容易的，事實(shí)自己真正做的話，確實(shí)有很多的因素。最后還是技術(shù)和團(tuán)隊(duì)激情吧。尤其在初期的時候。

蔡萬麟：現(xiàn)在確實(shí)不是很好。錢似乎不缺，但缺這種創(chuàng)業(yè)者、實(shí)干家，這個原因是比較復(fù)雜的。我感覺要營造這個創(chuàng)業(yè)環(huán)境，主要還是政府做的事情。至于說到，剛才俞說到三階段，我覺得非常有道理。這個東西如何克服七年之癢。這個沒有辦法避免的，這是規(guī)律，規(guī)律是非常強(qiáng)大的。

何力：時間關(guān)系，最后一個問題了。

提問：我有兩個問題，第一個問題在大二的時候，要做的四件事情是什么？

俞敏洪：你最喜歡做的事情，排在前面，就是你應(yīng)該做的四件事情。學(xué)專業(yè)，讀更多的書，交更多的朋友，交女朋友的。

提問：新東方的事業(yè)非常成功，也少了瘋狂精神，你的概念里面什么是瘋狂？

俞敏洪：從來我沒有做過瘋狂的事情，我覺得瘋狂失去理性的話，這個不能持續(xù)的。用專注熱情是你持續(xù)把一件事情做下去的原因，這是我一直做下去的原因，這不是一時之熱。戀愛和結(jié)婚是不一樣的，你婚姻是走一輩子，婚姻走一輩子就結(jié)婚了，就冷漠，這個婚姻質(zhì)量就太低了。把事業(yè)持久不斷的，最后還要走下去，就像你再一個家庭中間，要保持對家庭的熱情是一樣的概念，實(shí)在做不下去了，家庭過不下去了，終止這個事情是對大家最佳幸福的選擇。

何力：最后我問一下，俞老師，知道華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖是第幾屆嗎？

俞敏洪：應(yīng)該第五屆。

王冠：俞總要留步，主辦方給你準(zhǔn)備了非常有意義的禮物。首先先把鮮花送給。

俞敏洪：是王兵暴露的嗎？

王冠：今天是教師節(jié)，掌聲送給俞總。蛋糕有點(diǎn)意外吧，今天是俞總的老師。我們特別想問一下，你在80年代教育部定了9月10號的教師節(jié)，我就干教育了嗎？

俞敏洪：我當(dāng)老師的時候，是教師節(jié)的那一年，今年正好是29年的教齡，特別的吻合。

王冠：請你許愿。謝謝俞總。

俞敏洪：謝謝大家。

王冠：還有最后一節(jié)的比賽。接下來請大家邀請的是華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖評選第三屆UC董事長俞永福和宋立新。。

王冠：現(xiàn)在有沒有不能說的秘密？

俞永福：沒有。

宋立新：最后一個環(huán)節(jié)，以關(guān)系作為主題詞。后面的話題都圍繞這一點(diǎn)，你最大的遺憾是什么？

俞永福：當(dāng)年沒有上新東方，英語沒有學(xué)好。

宋立新：現(xiàn)在最不喜歡做的事是什么？

俞永福：給團(tuán)隊(duì)制定目標(biāo)，我自己相信最大的動力是自我驅(qū)動。

宋立新：最難處的關(guān)系是什么？

俞永福：夫妻關(guān)系，即有理性也有感性，最重要就是這個。

宋立新：你認(rèn)為聯(lián)想給你寶貴的財(cái)富是什么？

俞永福：對我影響最大是企業(yè)三要素，對我后來創(chuàng)業(yè)非常大。

宋立新：一句形容自己

俞永福：永福是樂觀的保守主義。

宋立新：你最不能容忍的是什么？

俞永福：誠信。

宋立新：和你最欣賞的員工分手，你送什么？

俞永福：原則上不會給跟我分享的，假的真出現(xiàn)這一天的話，我愿意跟他分享，留給他一句話，我過去一個很重要的感悟，人生要有三好，才能夠成為真正的三號學(xué)生，好的太太，好的伙伴，好的師傅，這樣你的一生就完滿了。

宋立新：我還有一個問題，跟你最欣賞的員工分手，你失戀的經(jīng)歷里面最宋立新：慘痛的是什么？

俞永福：我創(chuàng)業(yè)過程中還沒有出現(xiàn)最欣賞的員工離職，在UC創(chuàng)業(yè)路上，有最重要的一條，雖然UC是整個中國移動互聯(lián)網(wǎng)被挖的對象，有一千多個工程師，人員比較穩(wěn)定，最重要的是不能在UC打工，而是為了自己的事業(yè)打拼。

宋立新：這是一個很標(biāo)準(zhǔn)的回答。你在失戀中，學(xué)到最寶貴的東西是什么？

俞永福：我太太看到這段話肯定有壓力。

宋立新：你們想聽的話就鼓掌。

俞永福：在過往的話，人生的感情都有高潮，其實(shí)在過往的話，我也有大學(xué)的戀愛，最后讓我分手之后，我自己最大的影響，我自己覺得就是，更加努力面對未來的生活，讓未來更美好?？赡苓@個回答并不讓你滿意，我不能說太多了，否則我太太不滿意了。

宋立新：我想關(guān)系是很難回避的話題，我們每天都生活在關(guān)系網(wǎng)，有朋友的關(guān)系，對手的關(guān)系。三位坐在臺上很辛苦。你們?nèi)齻€人形容一下，你們心目中對關(guān)系的理解。或者你覺得一段理想的關(guān)系，它理想的要素是什么，標(biāo)準(zhǔn)是什么？李亞先說。

李亞：換位思考，作為一切的出發(fā)點(diǎn)，會更努力獲得理解。努力尋找到妥協(xié)，關(guān)系中不可能都很完美的。彼此都要接受一點(diǎn)損失，但可能是為了長期的夠好。

宋立新：沈顥在人生的經(jīng)歷，有過分手的經(jīng)歷，無論是伙伴、員工，女朋友，選一個跟我們分享一下。

沈顥：人生最大的財(cái)富是，兩個個體之間的關(guān)系處理。怎么形容這個關(guān)系呢？就兩個字，就是隨緣。

蔡萬麟：人與人之間的關(guān)系做到互盡互量。

俞永福：為什么總結(jié)三好學(xué)生這個分享一下，要有好的太太，會影響你晚上八點(diǎn)到早上八點(diǎn)，生活的質(zhì)量，第二個你有好的伙伴，影響你早上八點(diǎn)到晚上八點(diǎn)，這12個小時的質(zhì)量。第三個，為什么人生之中遇到很多好的師傅，最重要的是指引你發(fā)展的方向，在12個小時和方向都很圓滿，最重要的是把這些關(guān)系處理好了，其他都是一種經(jīng)歷，不可能把每個要求都高質(zhì)量了，我覺得是不可能的。把最重要的一些關(guān)系處理好，你的人生就會幸福。

宋立新：我們也都知道，我剛才問你說，現(xiàn)在五個大的巨頭，超過一百億的互聯(lián)網(wǎng)公司，格局已經(jīng)定了，UC發(fā)展很快的。你怎么處理這些巨頭的關(guān)系，為什么沒有在很早的時候把你拍死？

俞永福：早期的時候沒有看見，大象的眼睛比較大，看到小的創(chuàng)業(yè)公司眼神不太好，我們正在裝大，第二個跟巨頭之間的關(guān)系，作為一家創(chuàng)業(yè)公司，或者創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，你本身其實(shí)就是在挑戰(zhàn)的過程，挑戰(zhàn)原來產(chǎn)品的模式，挑戰(zhàn)原來市場的格局，挑戰(zhàn)原來商業(yè)的發(fā)展，你本身就是做變軌，在創(chuàng)業(yè)誕生的那一天起，其實(shí)你就是作為一個挑戰(zhàn)者出現(xiàn)的，否則的話，你不要去創(chuàng)業(yè)，為什么說永福的性格是樂觀，你不樂觀的話，每天創(chuàng)業(yè)的壓力就壓死了，這是持續(xù)有壓力的過程，但你樂觀的精神，你覺得這些壓力都不重要，最重要的是，我愿意這樣的生活方式，最重要的有一點(diǎn)，現(xiàn)在社會有一個誤區(qū)，創(chuàng)業(yè)不代表一種光榮，創(chuàng)業(yè)就是一種選擇，沒有好和壞的區(qū)分，這是最重要的。就像07年從聯(lián)想投資辭職的時候，很多朋友建議我不要創(chuàng)業(yè)，畢竟投資是金領(lǐng)的工作，歷史上沒有很多投資人去做創(chuàng)業(yè)者，而是創(chuàng)業(yè)者成功當(dāng)投資人了。一旦上暗就不想下水了，這完全是一種選擇。

宋立新：你用第三人稱稱呼自己，這是規(guī)避壓力的方式，每個人都保留內(nèi)心世界，也積極嘗試他想過的生活。我們也知道UC的話題比較熱，隨著91被收購了，這么多人找你談過并購的事，在這樣的過程中，在各種錯綜復(fù)雜的過程中，保持自己很高的身價，吸引別人？

俞永福：不管獨(dú)立發(fā)展，還是大公司的并購，絕對不是好和壞的結(jié)論，不代表你獨(dú)立發(fā)展就牛，不代表你被收購了就是失敗。對UC來講，獨(dú)立發(fā)展能夠?qū)崿F(xiàn)自己的夢想，為什么一家企業(yè)要有靈魂。你的夢想是這個創(chuàng)業(yè)者帶領(lǐng)整個團(tuán)隊(duì)的夢想，如果這個夢想并到一個大公司就會改變，創(chuàng)業(yè)公司的想法就會改變，我們距離實(shí)現(xiàn)夢想的距離是越來越近，而不是實(shí)現(xiàn)夢想的難度要調(diào)整。第二點(diǎn)，互聯(lián)網(wǎng)在重要的階段，在這個過程中，你怎么利用現(xiàn)在的格局讓你企業(yè)的發(fā)展更有利。舉的例子，利用市場的格局，UC對整個公司的控制力在增量。馬云跟阿里巴巴逗了這么多年，核心逗的控制權(quán)，現(xiàn)在實(shí)現(xiàn)的二比二，借助這個時間，實(shí)現(xiàn)了團(tuán)隊(duì)對整個公司控制權(quán)的絕對控制，這是我們獲得最大的一個好處。

宋立新：我已經(jīng)看到你們董事會的布局，我覺得最難處的砍價，就很受打擊，馬云跟你砍了幾次價？

俞永福：這個是有壓力的，馬云跟我之間的溝通，不是溝通價格，馬云一句話打動我，永福做什么都支持我。上一個說這句話的人是雷軍，05年在聯(lián)想的時候，永福你做什么，都支持。這是06年10月份第一個電話打給雷軍，中國的人都看不懂UC，對永福有足夠信任的人就是雷軍，這次馬云同樣說了這句話，同樣打動我很關(guān)鍵的一點(diǎn)，就是永福做什么都很支持。這樣的話，給我們足夠的空間，按照我們的想法去做。

宋立新：因?yàn)槔总姼R軍是兩種性格不一樣的人，雷軍最難相處的是什么地方？

俞永福：雷軍同學(xué)，雷總對細(xì)節(jié)，他本身是技術(shù)出身的，很多的時候，按照他的一些思考，給我們一些產(chǎn)品或技術(shù)上的建議，有些時候聽起來有壓力，他的信息不全面，你是接受還是不接受，接受的話，就認(rèn)為信息不全。但是，你不接受的話，雷總會不舒服，會不高興。他不愿意給建議了，這么多處下來了，大家都相互的比較，知道對方的性格是什么，好的我們就接受，不好的，還沒有到火候我們就壓一下。

宋立新：根據(jù)以往的經(jīng)驗(yàn)，你跟馬云相處過程中，最難解決的問題是什么，或者有可能遇到什么樣的交識？

俞永福：又是一個挑戰(zhàn)了，這是要面對未來的。

跟馬云工作溝通的界面，很符合他的風(fēng)清揚(yáng)?？催^小說都知道這個人物，在現(xiàn)在是很超脫，很多問題跟你談宏觀的問題，到細(xì)節(jié)的時候，不會給你更多的空間。如果我們很多的問題是在大方向上，我們產(chǎn)生沖突的壓力就小。因?yàn)榇蠓较蚱鋵?shí)所有人的認(rèn)知是一致的，非常難統(tǒng)一是微觀而不是宏觀，這一點(diǎn)上我自己看還可以，如果我們馬云持續(xù)給根據(jù)我們練太極，我覺得還是很和諧的。

宋立新：其實(shí)我理解的太極，也有人說，太極是一種妥協(xié)的藝術(shù)。在這個過程當(dāng)中，也可能是猶豫不決，也可能是另外一個代詞名。你認(rèn)為你的領(lǐng)導(dǎo)方式是強(qiáng)勢還是會耍太極的？

俞永福：說到領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格，還是我們董事會其他同事的評價，像永福像劉備，我自己承認(rèn)我不是全才，任何事情不會騎馬打仗，我最大的強(qiáng)項(xiàng)在于能夠招募很多志同道合的兄弟，這是我的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格，我不希望自己非往全才的方向發(fā)展，今天的互聯(lián)網(wǎng)是一個打群架的方式，不是單挑的方式。這也是過去UC快速增長的原因，一個企業(yè)要手腳協(xié)調(diào)發(fā)展，不僅員工要增長，你的腦袋也要成長，這是過去UC團(tuán)隊(duì)做的不錯。

宋立新：我們談了朋友關(guān)系以后，你覺得UC的對手是什么？

俞永福：在中國的話，最主要的競爭對手是騰訊，在國外的競爭對手是谷歌。在挑戰(zhàn)挑戰(zhàn)的過程中，我們內(nèi)心很自豪，我們比騰訊牛，在過去十年取得這么好的成績，完全是在中國市場取得。在過去的十年，沒有一家互聯(lián)網(wǎng)公司走出中國，突破世界。在自己創(chuàng)業(yè)這條路上，最興奮的事，UC在印度的市場份額超過30%，成為印度最大的瀏覽器，成為了中國來自海外市場的里程碑，這是UC人驕傲。跟俞敏洪比的話，不比量，在國際化上的話，UC走在前面了。

宋立新：像騰訊一樣，當(dāng)年沒有看到你，你也沒有看到你的對手？

俞永福：沒有這樣的擔(dān)心，這是自然的規(guī)律，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，希望有新的創(chuàng)業(yè)者出現(xiàn)，對原來取得優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生挑戰(zhàn)，才可以循序漸進(jìn)。就像微軟一樣，出現(xiàn)了谷歌等等，這是自然的規(guī)律，如果這個產(chǎn)業(yè)還在發(fā)展的話，一定會出現(xiàn)新的挑戰(zhàn)者，關(guān)鍵問題是說，在新的挑戰(zhàn)者出現(xiàn)的時候，你能不能保持自己依然跟他的體量，雖然你的份量大了，但你的速度跟他一樣的，我最喜歡的形象是松鼠，它是小動物里面跑的最快，我希望UC一直有創(chuàng)業(yè)者的速度，我就不怕任何人。

宋立新：臺上的嘉賓很好奇，關(guān)于對手這個話題，都是很多敏感的。也是很難處理的一個點(diǎn)。我也想聽臺上嘉賓，對俞永福發(fā)展的這一塊，如何處理對手的關(guān)系。這次從蔡總開始。

蔡萬麟：這個說不上來，我有一個好奇的。

宋立新：你的意思是說，你沒有對手，因?yàn)槟闶侵醒肴嗣駨V播電臺，永遠(yuǎn)都沒有對手。

蔡萬麟：不是，我說話不帶中央。感覺你的事業(yè)都是高歌猛進(jìn)的。我很想聽一下，到目前為止，你感覺到什么困難了嗎？你說的對手也有這個意思，到目前為止，你跟俞敏洪還一樣，俞敏洪有很大的轉(zhuǎn)折，就我了解，UC都是比較順利，這是我看到的，你們中間肯定有很多的困難，你剛才提到很自豪的印度市場，可能下一步你們還有其他的，像美國市場。一度高歌猛進(jìn)的時候，你目前感覺到有什么困難，有什么障礙？

俞永福：我現(xiàn)在感覺到的困難，或者面臨最大的挑戰(zhàn)，隨著人員上升以后，還是速度的問題，速度在下降，這是非常有挑戰(zhàn)的事情。因?yàn)閯?chuàng)業(yè)早期的時候，小公司的時候，不用關(guān)心速度的問題。大公司也不用關(guān)心速度，因?yàn)樗畲蟮膬?yōu)勢是它的體量夠大，最危險(xiǎn)的是微型企業(yè)，上有老，下有小，你速度降下來，這是你風(fēng)險(xiǎn)最高的。這是我最接近的一段。一個創(chuàng)業(yè)公司從小中大發(fā)展的過程中，其實(shí)會經(jīng)歷管理變革，09年400人的時候，我進(jìn)行了重要的管理變革，就意味者整個組織方式要有一定的管理，這個時候，效率才能提高的。告訴大家打哪兒就可以了，隨著人員上升，要有組織。UC會進(jìn)入重要的管理變革，就是正規(guī)軍到野外軍，你的人上來了，戰(zhàn)斗力可能會下來了，怎么樣保持規(guī)模和戰(zhàn)斗力。再過一兩年的時候，看我們最后的結(jié)果，是不是解決了這個問題。

宋立新：其實(shí)俞永福很糾結(jié)，一方面要做松鼠，看到所有的危險(xiǎn)，看到所有的威脅。另外一方面，我最好是一個集團(tuán)軍。我們可拍一個動畫片，有一個螞蟻，松鼠的特點(diǎn)是，其實(shí)都是單兵作戰(zhàn)多，大家看到動畫片里面，一群螞蟻很少看到松鼠。李亞想問什么問題，尤其是關(guān)系這一塊，鳳凰也作為新型的媒體，在多個戰(zhàn)場，與多個媒體形態(tài)發(fā)生競爭的。我想根據(jù)競爭方面的體會。

李達(dá)：我覺得這是非常值得很多企業(yè)學(xué)習(xí)的。其中有一點(diǎn)是，對于我們很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來說，就是戰(zhàn)略曲式，已經(jīng)處在產(chǎn)業(yè)發(fā)展的第二階段，而不是初期的時候，你的戰(zhàn)略曲式怎么利用他們的關(guān)系，這對于這些巨頭來說，體量稍微小了一點(diǎn)。最重要的一點(diǎn)，從鳳凰自己的經(jīng)驗(yàn)來講，從06年進(jìn)出網(wǎng)絡(luò)行業(yè)的時候，把我們當(dāng)成新聞門戶，或者你是第五大綜合門戶，如果我們這樣做，就把騰訊、新浪、搜狐都當(dāng)成對象，更重要的是，我們定義選擇，不是門戶，我們是一個網(wǎng)絡(luò)媒體，這是我們媒體人決定的，不管是現(xiàn)在還是過去，內(nèi)容是我們最競爭的核心力，尤其是人家忙著做快速傳播的時候，我們堅(jiān)持品質(zhì)化、差異化，做智慧的提供商，這時候把對手消解了，與新浪合作等等，與很多的對手合作，很多對手變成我們的合作，怎么看自身和潛在對手的身份。

宋立新：給了一個很好的經(jīng)驗(yàn)，通過不斷的調(diào)整，避免紅海。我特別想問一下沈顥?？粗悴皇呛芙箲]的位置，我站你這個位置我會很焦慮，尤其是平媒發(fā)生很多問題，所以我要問你，你焦慮嗎？

沈顥：對我來說是機(jī)會更多一點(diǎn)。

宋立新：再處理焦慮，處理競爭對手關(guān)系方面，你對俞永福有什么樣的建議？

沈顥：我想問一下俞總，你們在東南亞市場上，作為一個中國人，你怎么處理和用戶之間的關(guān)系？

俞永福：我覺得過去的十年有一個認(rèn)知，是錯誤的。互聯(lián)網(wǎng)是本地化的服務(wù)，不適合國際化，大家想想，所有的細(xì)分產(chǎn)業(yè)里面，互聯(lián)網(wǎng)最適合國際化，因?yàn)橛脩舨魂P(guān)心服務(wù)商在哪里，服務(wù)商在一點(diǎn)也可以覆蓋全球，從這個角度，我想說，其實(shí)用戶不太關(guān)心你的國籍是什么，是白色皮膚還是黃色皮膚，關(guān)心的是提供的服務(wù)好不好，這是最核心的。其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)是最適合全球化的，我給大舉一個例子，全球十家公司，三家是中國，七家是美國的。七家互聯(lián)網(wǎng)公司，來自美國本土用戶是70%，而那三家中國公司，再看一下99%的用戶是來自中國，其實(shí)只在中國強(qiáng)調(diào)本地化的服務(wù)，其實(shí)全球更適合全球化。印度在有兩千萬用戶以前，我們在印度沒有任何一個人，完全靠產(chǎn)品放在市場上，那個產(chǎn)品是免費(fèi)用戶有試的心理，好就用，不好就放棄了。

沈顥：全球市場的概念，原來互聯(lián)網(wǎng)的概念是從美國出發(fā)，美國有一個很大的影響力。中國的產(chǎn)品在印度人的體驗(yàn)，跟中國人用這個差別是很大的。中國文化對印度沒有很大的影響力，我想問，你怎么調(diào)節(jié)這個產(chǎn)品中國市場和印度市場不同用戶體驗(yàn)之間的協(xié)同。

俞永福：PC互聯(lián)網(wǎng)的確是美國創(chuàng)造的企業(yè)，全球看美國。移動互聯(lián)網(wǎng)不一樣，移動互聯(lián)網(wǎng)絕對是亞洲領(lǐng)導(dǎo)一個產(chǎn)業(yè)，舉個例子，短信在美國的興起到2009年，在中國玩剩下的東西，這跟生活關(guān)系的相關(guān)，美國出行方式是開車，美國人在手上的服務(wù)和應(yīng)用一直不靈活，跟亞洲的生活方式不一樣，整個亞洲主要的出行方式是公共交通，每天有三個小時，干不了其他事，就拿手機(jī)，手機(jī)上的業(yè)務(wù)亞洲絕對領(lǐng)先美國，不僅是今天，還是未來，因?yàn)橛绊懯巧罘绞?。第二個，我們也面臨一個挑戰(zhàn)，中國的產(chǎn)品原汁原味拿到印度，還是給印度做第二個產(chǎn)品，這是核心的考慮，通過一段的摸索，其實(shí)在產(chǎn)品技術(shù)上，絕對是全球化的，因?yàn)榇a是一樣的。在產(chǎn)品技術(shù)之上的服務(wù)是要本土化。比如說在印度上給的產(chǎn)品技術(shù)是一樣的，在首頁提供的服務(wù)是印度需要的，核心是一樣的，服務(wù)要區(qū)別的。

宋立新：好，謝謝，剛才也分享了互聯(lián)網(wǎng)建造了性別、年齡的社區(qū)，大家也可以看到，在這些年的變化當(dāng)中，關(guān)系需求成為變革市場的重要力量。最后十分鐘，請臺上的嘉賓，一個人提一個真心話大冒險(xiǎn)的問題。俞永福也可以問他們的問題，一開始來的時候，給的問題單不是這個，他就看了前面有兩輪接受這樣的拷問，他就很緊張，我就跟他說，肯定不問兩輪的問題，不然就沒有新鮮感。他就一直很焦慮，這個環(huán)節(jié)怎么樣？大家的掌聲認(rèn)可你的表現(xiàn)了。臺上坐著最有經(jīng)驗(yàn)，而且最會發(fā)問的考官，一人問一個問題，互聯(lián)網(wǎng)的江湖有一敵一友的關(guān)系，今天是敵人，明天是朋友，生意上的敵人和平時生活中是不一樣的，因?yàn)橛欣娴募m葛，你對朋友、敵人，我們按照巫峽的行話，你怎么定義對手和朋友的概念？

俞永福：這個很難，朋友比較簡單，你們有共同的目標(biāo)、價值觀，志同道合，大家想共同去做一些事情，我覺得這就是合作的范圍，這里面的價值觀最重要，必須要一樣。第二點(diǎn)，如果是對手，要看你的主業(yè)，對手不是敵人，我想強(qiáng)調(diào)對手不是敵人，對手是你發(fā)展的動力，不因?yàn)轳R化騰是我的對手，我弄一個小人要扎他，對手是讓你往前繼續(xù)發(fā)展很重要的動力，你會發(fā)現(xiàn)世界級的比賽，奧運(yùn)會的話，對手之間的距離是非常小的。劉翔跟我跑贏5秒，有樂趣嗎？他的樂趣是贏對手的，所以我覺得對手不是敵人。

宋立新：什么是敵人，有沒有最想拿針扎的小人？

俞永福：沒有，敵人首先跟你的價值觀不同的，在維度之上。跟自己的業(yè)務(wù)不太一樣的。在那個方向思考是另外一個，到了敵人，是另外一個層面的問題，對手是讓你每天都努力、提高的。

宋立新：技術(shù)宅男上了很重要的一課，在利益糾葛當(dāng)中，其實(shí)是沒有敵人，只有幫助你成長的對手。因?yàn)橹挥械搅藘r值觀大意的時候，才是你死我活的博弈。我們到了真心話大冒險(xiǎn)的時間，我們還有5分鐘的時間。臺下的美女，問一個俞永福的問題。我們從蔡總開始，每個都問一個問題。

蔡萬麟：除了你生意圈之外，你最崇拜和最看不上的人是誰？

俞永福：生意圈之外最崇拜的，我最喜歡的，咱們八卦一點(diǎn)，我最喜歡的是，伴隨我上學(xué)成長的是劉嘉玲，到現(xiàn)在我依然有這個想法，哪一天跟劉嘉玲一起做一個節(jié)目。因?yàn)楫?dāng)年看劉嘉玲的電影，是喜歡的，非工作的。

最不認(rèn)同的人，李亞還是我很佩服的，干媒體，依然很憤青，我都被他著急的，哪一天被叫去喝咖啡的。不認(rèn)同的，肯定會有的，在我所在的產(chǎn)業(yè)內(nèi)，企業(yè)發(fā)展有很多的方式，有些必須要保持自己的底線，具體就不說了。

李達(dá)：互聯(lián)網(wǎng)中的五個巨頭，三年之后按照市值排序？是怎么樣的順序？

俞永福：百度、騰訊阿里巴巴朝1千億發(fā)展，小米是朝一百億的發(fā)展，我反過來覺得未來在硬件方向，其實(shí)是有機(jī)會出現(xiàn)像十億美金邁進(jìn)的公司，我看好硬件的方向，從這個方向增加互聯(lián)網(wǎng)的變革，原因很簡單，傳統(tǒng)消費(fèi)電子的產(chǎn)業(yè)變化太慢了，舉個例子，搖控器十年之前跟現(xiàn)在沒有變化，咱們把黑色按紐變成一個紅色或藍(lán)色可以嗎？沒有多少成本。所有的消費(fèi)電子，在下一個浪潮里面，都會被互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)覆蓋。我是看好硬件方向能出現(xiàn)這樣的公司。我覺得騰訊一直是可以掙錢的，因?yàn)槭窃隍v訊的平臺上。搜索的挑戰(zhàn)是最大的，搜索在互聯(lián)網(wǎng)時代上，這個方向是沖擊是最大的。

排序的話，前三家有可能是阿里、騰訊、小米。有可能。

沈顥：李亞問的都很具體，我問一個虛一點(diǎn)的。說遠(yuǎn)一點(diǎn)，你現(xiàn)在預(yù)測一下20年之后你是什么樣的狀態(tài)？

俞永福：20年之后就是57歲，如果在UC這個事業(yè)舞臺結(jié)束之后，假如說讓我轉(zhuǎn)下一個事業(yè)舞臺，我肯定會想干一個非盈利性的企業(yè)，注意不是不掙錢，是非盈利性的企業(yè)，整個中國的未來，其實(shí)信任是缺乏的。我們反過來，最重要的一件事，是重建信任，我們很多事情是被商業(yè)的利益喪失了利益，你為了掙錢就沒有底線，大米用油、蠟染一點(diǎn)，如果下一個事業(yè)的話，希望干非盈利的組織，一直可以創(chuàng)造更大的經(jīng)濟(jì)價值，這個經(jīng)濟(jì)價值不是為自己而努力，不是為自己，下一個舞臺，下一個20年的時候，希望可以干這樣的事情。

姜嵐：我問一下20年前俞總你的體重是多少？

俞永福：問了一個傷心的問題，在UC里面流傳一句話，永福是年年減肥，年年肥，20年前是17歲的時候，就是上高中子時候，我上個體重還是很標(biāo)準(zhǔn)的，65公斤的，一天踢三個小時的足球，大學(xué)畢業(yè)之后，體重爆增，跟年輕同事踢球，跟你們踢球很不容易，現(xiàn)在背30斤的豬肉運(yùn)動，減30公斤。

姜嵐：提這個問題，讓領(lǐng)袖在工作之余能運(yùn)動一下，因?yàn)槭墙】凳堑谝晃坏摹?/p>

宋立新：今天很高興主持華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖的論壇，華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖是一個社區(qū)了，有共同價值觀的人聚集在一起，每年會有一些交流。我剛才聽了三位關(guān)于領(lǐng)袖的解釋，我自己本身因?yàn)樽觥队⒉拧冯s志，也是關(guān)心領(lǐng)袖公司，我覺得領(lǐng)袖要有領(lǐng)先一步的勇氣，要有擔(dān)當(dāng)，這個秀字是要有舍得，才能塑造領(lǐng)袖的影響力。謝謝各位的分享。

王冠：謝謝。下面進(jìn)行冰雕注酒的環(huán)節(jié)。進(jìn)行華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖啟動儀式。我們也期待本次華人領(lǐng)袖的評選，給大家?guī)砀嗟捏@喜。工作人員準(zhǔn)備的時候，就整個下午的時候，給我們帶來怎么樣的總結(jié)。

李亞：這個場合還是要說一下感謝組織人員，非常精彩，非常真實(shí)的對話，無論是網(wǎng)絡(luò)的專題，還央廣的主題，都可以把思想傳播出去。

蔡萬麟：非常感謝活動的，付出努力辛苦的人們，我覺得創(chuàng)意非常好，現(xiàn)在是呼喚思想的時候，這次啟動儀式的思想含量比較高，我本人也受益，今天坐這有點(diǎn)熱。

沈顥：我覺得這個活動越來越平臺化，平臺的意思是說，除了評選以外，還可以評選更多有價值觀的東西，這些東西不僅對經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，也對未來的社會領(lǐng)域或者其他領(lǐng)域，不僅在中國，在海外產(chǎn)生更多價值觀上的認(rèn)同。

王冠：好，謝謝。請三位老總。把紅酒交到三位老總手上。