高西慶:中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來(lái)取決于改革
高西慶
高西慶,中國(guó)投資有限責(zé)任公司副董事長(zhǎng)、總經(jīng)理。這位畢業(yè)于美國(guó)杜克大學(xué)的法學(xué)博士,曾在華爾街的律師事務(wù)所執(zhí)業(yè),1988年回國(guó)與好友王波明等共同創(chuàng)立了中國(guó)證券交易所聯(lián)合辦公室。
1992年起,他曾擔(dān)任過(guò)中國(guó)證監(jiān)會(huì)首席律師、發(fā)行部主任、證監(jiān)會(huì)副主席等職?!昂w派”的他,曾全力推進(jìn)證券市場(chǎng)法制化和市場(chǎng)化進(jìn)程,著力引進(jìn)現(xiàn)代監(jiān)管思路。
2007年起擔(dān)任中投公司總經(jīng)理,完成了從監(jiān)管者到投資者的轉(zhuǎn)身,被稱為新中國(guó)第一代本土投資家。
社保醫(yī)療等領(lǐng)域的進(jìn)步值得肯定
新京報(bào):有人說(shuō),中國(guó)近年來(lái)在經(jīng)濟(jì)上是成功的,但經(jīng)濟(jì)發(fā)展付出了很大的代價(jià),你怎么看?
高西慶:中國(guó)經(jīng)濟(jì)在這一段時(shí)間里的確很成功。成功背后也確實(shí)付出了很多代價(jià),包括人文的、健康的,以及社會(huì)風(fēng)氣、社會(huì)穩(wěn)定等各方面的代價(jià)。當(dāng)年周小川等人曾經(jīng)提倡,改革要有一個(gè)頂層設(shè)計(jì);這些年的改革更多是在“摸著石頭過(guò)河”。
“摸著石頭過(guò)河”在經(jīng)濟(jì)上是成功的,中國(guó)成為了世界第二大經(jīng)濟(jì)體,成千上萬(wàn)的中國(guó)人出國(guó)旅游等等。這些成功在這一段時(shí)間里是好事,但是不能單純以這段時(shí)間論英雄,我們所希望的是持續(xù)、健康、穩(wěn)定的長(zhǎng)期發(fā)展。
現(xiàn)在經(jīng)常說(shuō)到“拉美陷阱”,阿根廷是最典型的例子。100年前,阿根廷是世界第二大經(jīng)濟(jì)體,各方面都很好,然后逐漸走向民粹主義,情況越來(lái)越糟,現(xiàn)在甚至被認(rèn)為是個(gè)可忽略不計(jì)的經(jīng)濟(jì)體。
新京報(bào):你很擔(dān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)出現(xiàn)阿根廷那樣的狀況?
高西慶:如果做得不好的話,這種可能性是有的。
新京報(bào):過(guò)去10年里,你覺(jué)得哪些改變是最值得肯定的?
高西慶:首先就是社保。在這10年之初的時(shí)候,我到了全國(guó)社保基金理事會(huì)。剛開(kāi)始還有點(diǎn)沮喪,覺(jué)得這么重要的一個(gè)行業(yè),卻沒(méi)有得到足夠的重視。
但是后來(lái)我逐漸發(fā)現(xiàn),社保的確在往前走。剛開(kāi)始的社保別說(shuō)跟農(nóng)村沒(méi)有關(guān)系,就是在城市人口里,也只有國(guó)營(yíng)企業(yè)的職工能享受到?,F(xiàn)在整個(gè)城市人口全部都要納入社保,農(nóng)村人口也開(kāi)始有了社保。
另一件事是醫(yī)療。盡管醫(yī)療大家都罵很多,但讓我感慨最大的,是新型農(nóng)村合作醫(yī)療這個(gè)機(jī)制。我這幾年去農(nóng)村支援扶貧的時(shí)候,大體問(wèn)了一下,發(fā)現(xiàn)“新農(nóng)合”真的在起作用。
盡管其機(jī)制還有一些方面需要改善,但畢竟已經(jīng)有了一個(gè)很好的開(kāi)始。
改革之路還需繼續(xù)深入
新京報(bào):在之前20年的改革中,你覺(jué)得哪些是最為重要的?
高西慶:經(jīng)濟(jì)體制改革、金融體制改革、國(guó)有企業(yè)改革,這些都是極為重要的事情,但是沒(méi)有走完。改革一直都是逆水行舟,不進(jìn)則退。
不可否認(rèn)的是,當(dāng)年國(guó)有企業(yè)為改革開(kāi)放付出了巨大的代價(jià),最典型的是,沈陽(yáng)幾百萬(wàn)工人下崗。這樣的改革使得國(guó)有企業(yè)甩掉了包袱輕裝上陣,并且把基本的養(yǎng)老保險(xiǎn)機(jī)制建立起來(lái)了。
朱镕基令人佩服的是,在國(guó)有企業(yè)改革的過(guò)程中,從最難點(diǎn)突破,選擇了遼寧省,這無(wú)疑是最難的一個(gè)省,因?yàn)檫@里有最多產(chǎn)業(yè)工人,他選擇從這里開(kāi)始建立機(jī)制,我非常佩服他的勇氣。
當(dāng)然現(xiàn)在回頭去看,可能有很多可以指責(zé)的地方,但這都是“事后諸葛亮”。
新京報(bào):國(guó)有企業(yè)改革沒(méi)有走完是指什么?
高西慶:國(guó)有企業(yè)應(yīng)該在國(guó)內(nèi)、國(guó)外都能跟人公平競(jìng)爭(zhēng),并且應(yīng)該集中在自然壟斷的領(lǐng)域,進(jìn)入門檻高的領(lǐng)域。但現(xiàn)在,國(guó)有企業(yè)第一不能完全公平競(jìng)爭(zhēng),第二在一些行業(yè),國(guó)有企業(yè)完全不能退出。改革是一個(gè)走向市場(chǎng)化的過(guò)程,但如果讓市場(chǎng)化走到極端就變成了純資本主義,這個(gè)我們是不贊成的。
盡管醫(yī)療大家都罵很多,但讓我感慨最大的,是新型農(nóng)村合作醫(yī)療這個(gè)機(jī)制。我這幾年去農(nóng)村支援扶貧的時(shí)候,大體問(wèn)了一下,發(fā)現(xiàn)“新農(nóng)合”真的在起作用。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)在這一段時(shí)間里的確很成功。成功背后也確實(shí)付出了很多代價(jià),包括人文的、健康的,以及社會(huì)風(fēng)氣、社會(huì)穩(wěn)定等各方面的代價(jià)。
新京報(bào):當(dāng)時(shí)為了解決國(guó)有企業(yè)的包袱問(wèn)題,付出了很大的代價(jià),但是現(xiàn)在國(guó)有企業(yè)又做大了,這是一件遺憾的事嗎?
高西慶:國(guó)有企業(yè)做大并不是壞事。
但我覺(jué)得國(guó)有企業(yè)做大的同時(shí)更要做精,現(xiàn)在機(jī)制設(shè)計(jì)上還存在一些不足。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來(lái)取決于改革
新京報(bào):對(duì)2014年的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)能否簡(jiǎn)單展望一下?
高西慶:一方面中國(guó)有巨大的潛力,如果改革能夠順利進(jìn)行的話,我覺(jué)得不得了,又將產(chǎn)生一次巨大的改革紅利,讓我們?yōu)橹湴痢?/p>
但與此同時(shí),我們還存在一些問(wèn)題,有很多經(jīng)濟(jì)之外的東西要解決,都是在改革開(kāi)放很多年來(lái)逐漸積累起來(lái)的問(wèn)題。這些都要認(rèn)真解決。
新京報(bào):中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來(lái)取決于改革的推進(jìn)?
高西慶:肯定的,毫無(wú)疑問(wèn)。如果改革能順利推進(jìn),我相信中國(guó)還會(huì)有50年、100年,甚至更長(zhǎng)時(shí)間的進(jìn)步空間。
同題問(wèn)答
基金管理業(yè)錢多人精難搞
Q:你對(duì)自己所在的行業(yè)在2014年的發(fā)展有怎樣的預(yù)測(cè)?
A:金融業(yè)繼續(xù)糾結(jié)于監(jiān)管模式轉(zhuǎn)變,環(huán)境惡化之中;基金管理業(yè)錢多,人精,難搞。
Q:如果明年有一次長(zhǎng)假旅行的機(jī)會(huì),你打算去哪里?
A:西藏或新疆。
Q:你最希望擁有哪種才華?
A:足球,世界級(jí)!
Q:你最喜歡的職業(yè)是什么?
A:教書(shū)。
Q:2013年,你身邊是否有朋友移民?
A:有。
Q:你是否有移民的愿望?
A:無(wú)。
采寫(xiě)/新京報(bào)記者鄭道森
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