由中國國際貿(mào)易促進(jìn)委員會和加中貿(mào)易理事會共同主辦的第六屆中國—加拿大經(jīng)貿(mào)合作論壇，當(dāng)?shù)貢r間9月23日在蒙特利爾舉行。當(dāng)天到訪蒙特利爾的中國國務(wù)院總理李克強(qiáng)與加拿大總理特魯多，分別在論壇午餐會上致辭。中加兩國工商界人士700多人出席活動。

中加兩國經(jīng)濟(jì)互補(bǔ)性強(qiáng)，兩國本身的市場很大，再加上中國今天正在構(gòu)建偉大的中國夢，進(jìn)入了大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新、供給側(cè)改革、產(chǎn)業(yè)升級的階段，相信兩國的經(jīng)貿(mào)合作有著非常大的拓展空間——對此，來賓中的中加企業(yè)家表達(dá)出一致的共識。

安邦保險集團(tuán)董事長兼CEO吳小暉參加中加經(jīng)貿(mào)合作論壇,并參與了題為“拓寬合作領(lǐng)域與推進(jìn)貿(mào)易投資便利化”的專題討論。

吳小暉說，安邦百分之九十九的投資在中國，但已經(jīng)初步完成了全球化布局，在歐洲、北美和韓國均有投資。加拿大對安邦而言,蘊(yùn)藏著很好的投資機(jī)會，加拿大法律健全、市場成熟、人民友好。安邦進(jìn)入加拿大市場后，會投資加拿大一些有穩(wěn)定現(xiàn)金流的產(chǎn)業(yè)。加拿大資源豐富，市場巨大，安邦在加拿大會市場有一個整體的戰(zhàn)略布局。加拿大有很好的和中國對接的公司，對中國企業(yè)來講有很大機(jī)會。

“特魯多總理訪問中國的時候，媒體報道說菜單上就有加拿大的龍蝦?，F(xiàn)在很多加拿大龍蝦都‘游到’了中國。我想隨著中加貿(mào)易的發(fā)展，將來可能會有更多的加拿大龍蝦‘游到’中國去，”吳小暉對中加貿(mào)易的生動的描述引來來賓陣陣笑聲。

以下是中加銀行、保險界三位企業(yè)家的精彩對話：

參與討論的嘉賓有：

安邦保險集團(tuán)董事長兼CEO 吳小暉

蒙特利爾銀行副主席布賴恩·托賓

加拿大養(yǎng)老金計劃投資委員會總裁兼CEO馬克·梅欽

主持人：阿爾伯塔大學(xué)中國學(xué)院代理主任王佳

（主持人首先邀請馬克·梅欽進(jìn)行介紹）

馬克·梅欽：

我們在資金方面有長期規(guī)劃。以我們長達(dá)175年時間框架來看，我們考慮的投資時間不是3個月的短期而是超過25年的周期，并以這種長期投資理念來進(jìn)行投資。我們有非常全球化的資產(chǎn)組合，其中80%投向海外，這其中，14%-20%投往亞洲市場，而在亞洲，中國是我們最大的一個投資地。我們的海外投資涉及股票、私有資產(chǎn)和房地產(chǎn)，包括約25個投資類別，采取多種投資策略。我們在中國有QFII和RQFII額度，總投資約120億美元，涉及私募、公開市場，及基金投資和直接投資。我們在中國的地產(chǎn)投資計劃，包括物流地產(chǎn)和購物中心。

主持人：感謝馬克·梅欽先生。我們有請布賴恩·托賓先生。

布賴恩·托賓：

蒙特利爾銀行成立即將200年，我們業(yè)務(wù)主要在加拿大北部和美國，其中美國業(yè)務(wù)規(guī)模更大些。蒙特利爾銀行投資中國已經(jīng)有很長歷史，我們是加拿大唯一的銀行，也是北美在中國開設(shè)業(yè)務(wù)并達(dá)到一定規(guī)模的三家銀行之一。我們在中國的業(yè)務(wù)持續(xù)增長，外匯兌換業(yè)務(wù)可以追溯到約198年前。我本人有十多年從政經(jīng)歷，之后也多次前往中國支持加拿大企業(yè)的業(yè)務(wù)，我對中國和加拿大能夠重啟經(jīng)貿(mào)關(guān)系感到由衷興奮。這也是我在中加貿(mào)易協(xié)會組織的雙邊經(jīng)貿(mào)活動中看到的規(guī)格最高的一次，由兩國領(lǐng)導(dǎo)人參與的經(jīng)貿(mào)會議傳達(dá)出了中加貿(mào)易關(guān)系恢復(fù)正常這個強(qiáng)有力的信息。作為中國和加拿大的商界代表，歷史性的機(jī)遇已擺在眼前，我們應(yīng)共同努力抓住機(jī)遇共同發(fā)展中加經(jīng)貿(mào)關(guān)系。

主持人： 現(xiàn)在我們請吳小暉先生來介紹。

吳小暉：

非常高興在蒙特利爾這么美麗的城市參加這樣一個論壇，現(xiàn)在由我給大家介紹安邦保險集團(tuán)。安邦是一個以客戶為中心的公司，擁有3900萬客戶，主要業(yè)務(wù)在亞洲、在中國，99%的投資在中國，但是我們的業(yè)務(wù)在歐洲、亞洲、北美也有廣泛開展。我們公司的特點是關(guān)注客戶的感受。今天加拿大對我們來說是一個投資機(jī)會。加拿大是一個法律健全的國家，加拿大人特別友好，我們有很多加拿大的老朋友，英國的央行行長都來自于加拿大。

我們進(jìn)入加拿大市場后會幫助第三方客戶和我們資產(chǎn)管理公司的客戶在加拿大投資在一些有穩(wěn)定現(xiàn)金流的產(chǎn)業(yè)。這是我們整體戰(zhàn)略布局的一部分，也是我們對客戶的承諾。加拿大是一個巨大的市場，有非常豐富的資源。加拿大非常美麗，我看了名為《飛躍加拿大》的電影，看了三遍。很多人看了這個影片都愛上了加拿大了。

加拿大有很好的合作伙伴和中國公司對接，對中國企業(yè)來講還沒有完全開發(fā)，有很大市場機(jī)遇。加拿大和中國之間投資貿(mào)易總額約600億加元。對13.7億的中國人來講，每人大概跟加拿大發(fā)生50加元的貿(mào)易，其中蘊(yùn)育著巨大的增長空間。只要每個中國人跟加拿大多吃一頓飯，貿(mào)易額就能翻倍。加拿大有自己的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，包括今天談到的投資和貿(mào)易新機(jī)遇。我認(rèn)為有兩個關(guān)鍵，一個是存量，一個是增量。

今年特魯多總理訪問中國的時候，媒體報道說菜單上有加拿大的龍蝦。加拿大很多龍蝦都游到中國去了，隨著中加貿(mào)易的發(fā)展我相信將來有更多的加拿大龍蝦游到中國去。在能源合作方面中加合作也有廣泛的前景，加拿大有豐富的石油和天然氣資源。

中加兩國有傳統(tǒng)友誼，我們這代人早就知道來自加拿大的白求恩大夫的故事。加拿大跟中國之間天然的友好聯(lián)系，本身的市場也很大，再加上中國今天有推動實現(xiàn)“中國夢”的大的經(jīng)濟(jì)發(fā)展背景，并在推動“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”和供給側(cè)改革、產(chǎn)業(yè)升級，中國本身的市場也非常巨大，并有一定的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢，相信在座的每一位企業(yè)家從不同層面、不同角度都能看到中國的投資機(jī)會。中國的市場是多層面的，在中國你能看到像紐約這樣的大城市上海，但到西部偏遠(yuǎn)地區(qū)還有很多包括基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)在內(nèi)的投資機(jī)會。所以加拿大的企業(yè)也可以到中國不同的城市根據(jù)自己的產(chǎn)品特點跟中國結(jié)合來尋找投資機(jī)遇。我們看到加拿大有巨大的商業(yè)機(jī)會，當(dāng)然我們重點市場還是中國，但與加拿大也有很大合作空間。

主持人：今天參加討論的三位嘉賓代表的企業(yè)，安邦保險集團(tuán)、加拿大養(yǎng)老金計劃投資委員會和蒙特利爾銀行都是非常國際化的企業(yè)和組織，能否請你們簡單介紹一下在商業(yè)和投資決策時主要影響決策的因素有那些？

布賴恩·托賓：

我們開始考慮投資中國時，找了一個中國合作伙伴。當(dāng)時，我感覺我們給中國朋友制造了一個價值十幾億美元的大麻煩。但17個月后我發(fā)現(xiàn)不僅資本運營的很好，管理的各方面也都在高效運轉(zhuǎn)，體現(xiàn)出中國伙伴高超的運營能力。我想在中國投資你不能把中國僅僅看作一個巨大的市場，中國的經(jīng)驗、知識和處理問題的能力都會對今后國際市場產(chǎn)生巨大影響。我們在中國市場上更加關(guān)注人才和技能，那些能夠更加合理調(diào)配資本讓其產(chǎn)生滿意回報的能力。從蒙特利爾銀行的角度來講，我們相信并建議我們的合作伙伴在中國開展業(yè)務(wù)要有長遠(yuǎn)的眼光，看25、30甚至40年后的情況，不要只扮演一個進(jìn)出口商的角色。蒙特利爾銀行一直秉承這個策略，也建議合作伙伴這么做。

主持人：吳小暉先生，請您談一談安邦在國際發(fā)展戰(zhàn)略方面主要考慮哪些因素？

吳小暉：安邦在進(jìn)行國際投資時會從三個角度來考慮。

第一個，我們首先考慮選擇成本，選擇的效益，投資的總額，考慮投資的地點和具體的項目。我們會對項目進(jìn)行嚴(yán)格的比較篩選。投資在不同國家、不同行業(yè)，我們會討論再進(jìn)行選擇，這是我們決策的第一關(guān)。

確定項目所在的地區(qū)、行業(yè)，及投資金額后我們還會看它能否帶來穩(wěn)定的收益，是否有長期穩(wěn)定的現(xiàn)金流和較好的安全性。我們投資的項目都要符合這三項要求。這是我們投資的前提。

第二個，我們考慮綜合效益。大型企業(yè)一般會考慮社會價值。比如說安邦，我們圍繞著人的行業(yè)投資，包括養(yǎng)老、醫(yī)療、地產(chǎn)。我們重視投資項目的社會綜合效益，有些項目即便盈利前景很好我們也絕不會投。我們也很重視在環(huán)保、綠色能源等領(lǐng)域的投資，投資了中國最大的風(fēng)力發(fā)電機(jī)的制造商。

我們一定要考慮投資的綜合效益，因為最終社會評價我們是不是一個“企業(yè)公民”，有沒有盡到地球公民、社區(qū)公民的責(zé)任。安邦國際化的過程中，我們依靠的是有競爭力的產(chǎn)品，以及市場上完善的法律環(huán)境。在國際化發(fā)展方面我們已經(jīng)積累了一些經(jīng)驗，比如在歐洲去年以象征性的1歐元收購了荷蘭VIVAT保險；在安邦的幫助下，VIVAT半年就扭虧為盈，今年上半年盈利43億人民幣。這表明中國企業(yè)今天不但有資本輸出的能力，也有輸出管理、技術(shù)的能力。此前，VIVAT的理賠要一個月，而在中國安邦的客戶通過手機(jī)APP理賠最短只需要16分22秒。VIVAT通過引入安邦設(shè)計的APP，讓理賠時間大大縮短。這個新技術(shù)的運用提升了用戶體驗也增加了企業(yè)的綜合效益。

第三個，我們要看盈利。對私營企業(yè)來講，沒有盈利將無法生存。所以，我們的投資首先考慮成本和回報，這也是每一個企業(yè)家必須考慮的。當(dāng)然我們也會考慮客戶、員工和投資人的感受，社會監(jiān)管的態(tài)度。我們內(nèi)部有一個嚴(yán)格的投資原則，回報不能低于10%。我們會選擇長期的資產(chǎn)配置，比如VIVAT投資的德國國債帶來了可觀效益。安邦的資產(chǎn)配置會根據(jù)每個市場和行業(yè)的具體情況來決定。

我們基于上述三個原則，重視選擇成本、選擇效益、綜合成本、綜合效益，以及財務(wù)成本、財務(wù)效益。我們做正確的事，不斷重復(fù)地做正確的事，這樣才能讓我們的業(yè)務(wù)有序健康的發(fā)展。

主持人：馬克·梅欽先生，您能否提供一些在平衡短期收益和長期利潤方面的建議，并給大家一些在投資領(lǐng)域選擇上的建議？

馬克·梅欽：

這個建議非常簡單，就是在最大化收益的同時合理控制損失和風(fēng)險。在確定如何最大化收益時要看投在哪里，收益如何，如何管理危機(jī)。這是我們在所有市場都遵循的原則。有一個“免費的午餐”就是通過投資多樣化來控制風(fēng)險、提高收益。這也是我們資產(chǎn)組合國際化的原因。我們很愛加拿大，這也是很好的投資目的地，有很多投資機(jī)會，但國際市場有更多機(jī)遇。目前我們有超過40%的資金投向美國市場，美國也是我們最大的投資目的地。我們有4%的資金投入中國市場。通過在美國和中國這兩個世界第一和第二的經(jīng)濟(jì)體的投資我們實現(xiàn)了投資的多樣性并降低風(fēng)險。我們做長期投資，今后20年在中國的投資可能增至20%，即600億美元，投資規(guī)模將大幅增加。仔細(xì)看中國市場會發(fā)現(xiàn)中國在醫(yī)療、養(yǎng)老、金融服務(wù)和消費品等多方面有巨大需求。我們投資阿里巴巴，其上市后給我們帶來約5億美元的豐厚回報。此外我們還在中國投資了一些醫(yī)院和醫(yī)療技術(shù)項目。同時，我們在人口年齡結(jié)構(gòu)變化方面也可以與中國分享不少經(jīng)驗。

布萊恩·托賓：

中國成為世界最大經(jīng)濟(jì)體只是一個時間問題。蒙特利爾銀行堅決支持建立中加自由貿(mào)易區(qū)。我想請問馬克，中國的那些改革措施將影響世界對中國的普遍認(rèn)識？

馬克·梅欽：

中國目前正進(jìn)行很多改革。中國的挑戰(zhàn)是讓世界更好的理解在這個國家正在發(fā)生的變化，這很復(fù)雜，在經(jīng)濟(jì)方面中國有一些問題需要解決，如影子銀行、財務(wù)數(shù)據(jù)、赤字以及鋼鐵、造船和礦業(yè)的產(chǎn)能過剩。我并不是批評中國，只是想說作為外國投資者也需要有耐心等待這些問題的解決。另一個問題就是中國在房地產(chǎn)方面的改革。房地產(chǎn)已經(jīng)持續(xù)成為中國有決定性的產(chǎn)業(yè)。但目前如果不改革已經(jīng)很難在這方面取得資本投資回報。這對中國的高層管理和決策是一個挑戰(zhàn)。

主持人： 布賴恩在政商兩界都有豐富的工作經(jīng)驗，請您談一談您是如何理解中國的？

布賴恩·托賓：

加拿大人對中國非常友好。不幸的是，在過去十多年的大部分時間里兩國經(jīng)貿(mào)關(guān)系經(jīng)歷了一些寒流，也浪費了很多大好的發(fā)展機(jī)會。但很高興今天我們能有這樣一個高級別的中加經(jīng)貿(mào)會談，推動建立兩國自由貿(mào)易區(qū)。當(dāng)然這是一個有挑戰(zhàn)、困難的任務(wù)，既有結(jié)構(gòu)問題要解決、也有市場問題需要放到加拿大的具體情況中考慮。但我希望在座的中國朋友知道，加拿大會對中國的商業(yè)機(jī)會、技術(shù)和投資敞開大門，也歡迎中國的文化和經(jīng)驗來到加拿大。我對中加貿(mào)易關(guān)系能夠重啟感到非常興奮。大門已經(jīng)打開。加拿大與美國和墨西哥都簽訂有自由貿(mào)易區(qū)協(xié)議，這意味著一旦進(jìn)入加拿大就能夠進(jìn)入美洲大部分市場。我想這是我們應(yīng)該推動兩國政府不斷增加合作的方向。加拿大的人民對中國人民非常友好，這一點也非常重要。

主持人：吳先生，希望您對以后中加合作的一些新的契機(jī)做一個簡單概括。

吳小暉：

首先，中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有著強(qiáng)勁動力，因為中國有13億人口的龐大市場。一個簡單的例子，很多中國人的手機(jī)都很新，這一定程度上表明中國人喜歡創(chuàng)新的東西和新事物。中國人也非常勤奮，在任何一個沙灘曬太陽的中國人都很少，但在很多公司里中國人都會勤奮加班到深夜甚至通宵。中國人既勤奮又喜歡創(chuàng)新，證明老百姓有積極性，再加上政府改革開放的政策不會變，中國經(jīng)濟(jì)一定會持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展。有人擔(dān)心中國的經(jīng)濟(jì)，我覺得是多慮了。中國有13億人口，又是一個持續(xù)高速發(fā)展的國家，對資本有強(qiáng)勁的需求，這可以持續(xù)支持中國的發(fā)展。目前可以肯定地說，不用懷疑，投資中國一定會贏。

第二，中國經(jīng)濟(jì)，包括人民幣，在今后30年內(nèi)仍有升值潛力。中國有13億人口，又非常重視教育，每一個人素質(zhì)都在提升。人口素質(zhì)提升以后就會體現(xiàn)在產(chǎn)品中，無論硬件還是軟件，中國的產(chǎn)品的品質(zhì)會不斷提升。人口素質(zhì)的提升也會帶動人們對生活品質(zhì)的追求。中國的綜合國力也會因此提高，人民幣也就沒有了貶值的基礎(chǔ)。經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是以波浪式推進(jìn)的，不能僅僅看這一浪，從長遠(yuǎn)的眼光看，人民幣有升值潛力。我對中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前景充滿信心，也看好人民幣的升值潛力。今天你投資中國，如果是長期投資，不但能獲得經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來的收益，還能得到未來貨幣升值帶來的利益，所以我堅決看好中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展。