中國社會(huì)科學(xué)院金融研究所研究員尹中立

鳳凰財(cái)經(jīng)訊2016年11月19—20日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2016鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)”在京舉行。今年起，鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)將以“決策與市場”為永久主題，以“思想解放市場”為旨?xì)w，致力于打造最具影響力的全球化投資與決策圈層交流平臺(tái)。

中國社會(huì)科學(xué)院金融研究所研究員尹中立在鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)《走出股市迷局》圓桌論壇上表示，炒股要聽黨話跟黨走，還要會(huì)領(lǐng)會(huì)人民日報(bào)、新華社的用意：看文章不能看表面的意思，一定要看用意在什么地方。所以就這個(gè)機(jī)會(huì)我要補(bǔ)充一下，去年為什么在6月15號(hào)股市開始下跌，大家有沒有注意到，在4月份、5月份新華社、人民社從來沒有缺席過對股市對論，至少每天有一篇，但是從5月底開始，這個(gè)評論結(jié)束了，沒有了，所以于是乎有很多對政治敏感度高的人在6月15號(hào)開始拋股票這是對的。

以下是他在本次論壇發(fā)言實(shí)錄：

尹中立：經(jīng)過去年大幅度的震蕩，從今年前十個(gè)月的態(tài)度來看，現(xiàn)在處于一個(gè)非常平穩(wěn)的狀態(tài)，我們有資料顯示，今年的股票市場實(shí)際上是以3000點(diǎn)為軸心，上下200點(diǎn)，按照年度來算是波動(dòng)最小的一個(gè)年度，所以是超級穩(wěn)定狀態(tài)，當(dāng)然這個(gè)穩(wěn)定背后也有它的原因。

曾瀞漪：我不知道能不能這樣理解，您的穩(wěn)定是波動(dòng)區(qū)間的穩(wěn)定，3000點(diǎn)上下，好不容易最近觸及到3200點(diǎn)，這樣一個(gè)問穩(wěn)定是不是方向的一個(gè)不穩(wěn)定，只能停留在指數(shù)的一個(gè)穩(wěn)定？

尹中立：是的，平均值是3200點(diǎn)，現(xiàn)在正好是在3200點(diǎn)，下面底部是在2880點(diǎn)，所以一年在400點(diǎn)的方向波動(dòng)，正如吳校長所說的，處在尋找方向的階段，現(xiàn)在還迷茫還在徘徊，所以你們的題目起的比較好，迷茫當(dāng)中的股市。

曾瀞漪：謝謝，徐彪先生怎么看待現(xiàn)在這樣一個(gè)狀態(tài)？

徐彪：現(xiàn)在是尋找方向和等待方向的位置，我們看到股市在尋找和等待方向尹老師也跟我們說上下兩百點(diǎn)，但是我認(rèn)為重要的原因還是在改革的方向上，應(yīng)該來說資本市場是在等待，等待這一輪供給側(cè)改革，等待這一輪國企改革能否把中國的工業(yè)企業(yè)部門的IOE系統(tǒng)性的打通一年兩年的拐點(diǎn)來，這是資本市場在過去的一年多時(shí)間里面，最終需要等待的一個(gè)結(jié)果，在這個(gè)結(jié)果到來之前，我相信資本市場會(huì)維持原來的區(qū)間震蕩的格局。

曾瀞漪：所以到目前為止，應(yīng)該說資本市場股票市場等待等待了一年了，還沒有結(jié)果，然后您覺得這樣的一個(gè)情況還要再等多久，才個(gè)有一個(gè)大概的方向出來？吳校長您覺得還要多久我們彩繪有方向？

吳曉求：一個(gè)國家特別像中國這樣的大國，我們有歷史的案例可以得到啟發(fā)，就是在2015年那樣一個(gè)大的動(dòng)蕩之后，它一般情況下需要兩到三年的時(shí)間去消化的，因?yàn)檫@個(gè)市場它對整個(gè)市場結(jié)構(gòu)特別是人們的心理預(yù)期造成的傷害非常大，所以人們非常害怕它，所以他療傷的過程一般需要兩到三年的時(shí)間，我想這是一個(gè)非常重要的剛才我也說了，從一個(gè)步態(tài)長的時(shí)間內(nèi)，中國的市場還是非常有發(fā)展的前途是基于以下三點(diǎn)，一個(gè)是我們整個(gè)的貨幣環(huán)境的穩(wěn)定，這個(gè)現(xiàn)在目前特別是特朗普馬上要上臺(tái)之后，整個(gè)全球的貨幣環(huán)境是不明朗的，雖然中國加入SDR之后，當(dāng)然它有一些趨勢比較明確，但是由于這樣一個(gè)新因素的變化帶來貨幣環(huán)境不確定，這個(gè)要等他上來以后我們要觀察一下。第二個(gè)就是中國的改革需要推進(jìn)，特別是發(fā)行制度的改革和注冊制的改革，這些都是非常重要的內(nèi)容，因?yàn)檫@些東西都是不確定的，制度的不確定對人們心里的影響也非常的大，只有等到制度的不確定消除了，而且這種改革有利于市場的步，所以這個(gè)也應(yīng)該說在未來三一到兩年是可以完成的改革。第三個(gè)很重要的就是各類資產(chǎn)價(jià)格變化的比較，因?yàn)榈腎M的增長速度都是非?？斓模蟾藕虶DP無的比在2.4，就是240億，240%這樣子，有一個(gè)存量的MI的效益怎么辦，它通過什么東西來完成它的消化的過程，當(dāng)然你可以看得很清楚，現(xiàn)在主要通過匯率人民幣的貶值以及房價(jià)的上漲去消納這些過多的存量的MI，實(shí)際上這是一個(gè)不好的選擇，你可以看到雖然MI速度非?？?，但是CPI的上漲速度非常慢，也就2%左右，這么快的增長速度應(yīng)該會(huì)出現(xiàn)嚴(yán)重的通貨膨脹，在中國沒有出現(xiàn)，它尋找了新的方向。包括樓市，還有匯率這兩塊，實(shí)際上應(yīng)該有序的讓這些資金進(jìn)入到資本市場，特別是股票市場上來，讓房價(jià)不要漲的太快，讓匯率不要跌的太多，所以從這個(gè)意義上說，這三河因素如果完成了，這個(gè)市場還是會(huì)變得非常好的。

曾瀞漪：吳校長在中國過去幾年的資本市場方向往往是這樣的，股市漲了，樓市就跌了或者平穩(wěn)了，樓市漲了，股市就比較難守了，總不要是就是這個(gè)，要不就是那個(gè)，總之這不樓市下來了，股市還要等三年嗎？您先回答這個(gè)問題，股市還要再等嗎？

吳曉求：股市還要再等一等，因?yàn)楹芏嗖淮_定性要解決，這個(gè)不確定性不是企業(yè)的不確定性，這個(gè)企業(yè)的不確定性是好事，一個(gè)企業(yè)不確定性可能是科技，但是它的宏觀環(huán)境不確定，他是害怕的，所以他必須等宏觀環(huán)境的確定之后，來尋找一些不確定的企業(yè)進(jìn)行投資，我想這個(gè)時(shí)候時(shí)機(jī)就來了。

曾瀞漪：尹先生您覺得呢？樓市、股市，股市還要等三年？

尹中立：是的，應(yīng)該說可以確認(rèn)從政策的角度來看，因?yàn)槲乙彩浅搜芯抗善笔袌鲆酝?，房地產(chǎn)也是我研究的重點(diǎn)之一，這個(gè)房地產(chǎn)市場的頂部已經(jīng)形成，所以現(xiàn)在是一個(gè)回落的過程，所以資本的配置肯定是有利須股票市場的，但是股票市場正如吳校長所說的他還有一個(gè)療傷的過程，從歷史上來看，2001年下半年股市見頂一直跌到2005年，這個(gè)療傷的過程經(jīng)過四年的下跌，才能夠確認(rèn)它的底部，重新走出新一輪的行情，2009年的下半年股市開始下跌，一直跌到2014年的下半年，所以又是跌了五年的時(shí)間，這個(gè)股市從二十多年的歷史來看，它的療傷的過程是漫長的，大約需要四年左右，吳校長說三年左右，三年是一個(gè)比較樂觀的總結(jié)了，至少是要三年多吧。從我觀察的股票市場的投資人療傷的狀態(tài)來看，也支持這樣一個(gè)結(jié)論?，F(xiàn)在股市的投資者持倉的比例，從年初一直處在一個(gè)下降的狀態(tài)，從去年8月份到現(xiàn)在，一年多的時(shí)間，股市的持倉量一直處在下跌的狀態(tài)，去年8月份是55%的投資者是持倉的，現(xiàn)在是44%，一年時(shí)間跌了11個(gè)百分點(diǎn)，那么44%是什么樣一個(gè)狀態(tài)呢？上一輪市場見底是股市持倉比例跌到了39.1%，39%是一個(gè)底部，現(xiàn)在還有5個(gè)點(diǎn)，這5個(gè)點(diǎn)大約需要多長時(shí)間呢？大約需要一年時(shí)間。

曾瀞漪：1年還要再跌。

尹中立：還要在尋找方向的迷途上徘徊一年的時(shí)間。

曾瀞漪：是這樣嗎？徐彪先生，您有這么悲觀嗎？

徐彪：他們是從兩個(gè)角度闡述這個(gè)問題，一個(gè)角度其實(shí)是從歷史經(jīng)驗(yàn)的這個(gè)角度，另外一個(gè)角度是從大類資產(chǎn)配置以及資金流向的翹翹板效應(yīng)理解這個(gè)問題，我們可以提供一個(gè)新的思路。如果我們把時(shí)間周期往前拉，1996年開始到2012年之間長達(dá)16年的時(shí)間里面，每一次我們要探討牛市的話，需要建立在一個(gè)基礎(chǔ)之上，這個(gè)基礎(chǔ)是在每一輪牛市到來的時(shí)候都是共同具備的，就是你企業(yè)盈利要有一個(gè)像樣的上行，這個(gè)企業(yè)盈利不是絕對數(shù)，而是同比增速，同比增速的上行意味著企業(yè)部門的狀況，你今年絕對想不到明年會(huì)有那么好，一定要出現(xiàn)這樣一輪個(gè)的狀況，這是歷史經(jīng)驗(yàn)。所以我們就看問題可以從一個(gè)新的視角，企業(yè)盈利的視角看問題。

回到我們今年，你看今年從2月份開始，市場導(dǎo)現(xiàn)在整體底部不斷抬高，大家有沒有思考過問題，為什么今年二季度三季度底部不斷抬高，因?yàn)橛诟纳疲粋€(gè)季度比一個(gè)季度更好，所以如果我們能夠得出一個(gè)結(jié)論，今年的四季度和明年一季度比，明年一季度更好，二季度比一季度更好，三季度比二季度更好，我們現(xiàn)在可以大膽喊出來，后面指數(shù)級別上行的新一輪牛市來了，但是現(xiàn)在敢這么喊嗎？

曾瀞漪：敢嗎？

徐彪：恐怕有點(diǎn)難。

曾瀞漪：是什么原因？

徐彪：如果我們相信LE是決定市場的重要的現(xiàn)象，明年LE會(huì)面臨兩重考驗(yàn)，第一重考驗(yàn)，尹老師覺得現(xiàn)在房地產(chǎn)市場見了比較大的底部，我們沿著這個(gè)利潤出發(fā)兩個(gè)季度之內(nèi)你會(huì)看到房地產(chǎn)的固定資產(chǎn)投資要下來，房地產(chǎn)固定資產(chǎn)產(chǎn)業(yè)鏈對GDP的帶動(dòng)是多少呢？18%，所以明年二季度我們會(huì)看到國內(nèi)的需求不出意外的話肯定往下走。與此同時(shí)還有另外一個(gè)變量是我們現(xiàn)在沒有考慮的，明年一季度特朗普正式上臺(tái)，二季度的時(shí)候特朗普帶來的影響就可以看到了，最核心的一點(diǎn)就是中國人搞基建，也不是美國人教多少基建，最重要的是美國現(xiàn)在是新的孤立主義，而且不要忘記，中國是全世界最大的實(shí)物商品的出口國，如果不出意外的話，以特朗普上臺(tái)為代表的整個(gè)歐美發(fā)達(dá)國家開始向左走，從原來的全球化開始往回走的過程中，我們的外需一定是受到負(fù)面影響偏多，而不是受到正面影響偏多，這件事情從明年二季度開始，我相信大家就會(huì)達(dá)成一致，看得很清楚了。所以內(nèi)需和外需的雙擺頭，及少是一個(gè)季度到兩個(gè)季度，對于股市上來說，我們現(xiàn)在就認(rèn)為未來的LE持續(xù)上行這個(gè)階段可能有點(diǎn)窄，至少明年二季度觀察完了之后再來討論這個(gè)問題會(huì)更加清楚一點(diǎn)。

曾瀞漪：謝謝徐彪先生，綜合了國內(nèi)的因素，還有海外的因素，尤其是美國的因素，吳校長您覺得？從他這個(gè)話聽起來雖然一開始他覺得您講三年，似乎他不那么贊同，但是也有這個(gè)可能性是不是？

吳曉求：為什么我講到三年呢，也有一些因素，就是記得在2009年5月國務(wù)院說要把上海建設(shè)成與當(dāng)時(shí)中國經(jīng)濟(jì)相匹配的國際金融中心，這個(gè)說的非常明確，也就是說如果說這個(gè)目標(biāo)不發(fā)生變化的話，我們很多改革都要完善，比如說我們?nèi)嗣駧磐耆勺杂傻母母?，?yīng)該最近一兩年就完成了，因?yàn)榉駝t的話根本達(dá)不到那樣的目標(biāo)。第二你要成為國際金融中心，你的貨幣流通的規(guī)模也要做出改變。所以從這個(gè)意義上來說，從2015到2018年有所起色。剛才說制度改革是在未來適當(dāng)?shù)臅r(shí)候推進(jìn)的，我們剛剛修了《證券法》。

曾瀞漪：未來多長時(shí)間改進(jìn)？

吳曉求：2017年的立法工作應(yīng)該納入議事日程，2018年應(yīng)該是可以逐步推進(jìn)這項(xiàng)工作的，因?yàn)檫@項(xiàng)工作本來是要推進(jìn)的，因?yàn)?015年股市大波動(dòng)，所以讓它推遲了。那么更為重要的是我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)政策要轉(zhuǎn)型，市場變好的話，企業(yè)要盈利，要有創(chuàng)新的動(dòng)力，這里面最重要的是減稅，我們現(xiàn)在減稅做的不好，靠財(cái)政政策對經(jīng)濟(jì)的促進(jìn)作用做的不好，并不是強(qiáng)調(diào)財(cái)政收入的增長，這個(gè)時(shí)間應(yīng)該大幅度減稅，如果有財(cái)政赤字可以通過發(fā)行國債的方式完成，因?yàn)閲鴤鶉H化的作用非常巨大，可以改善整個(gè)資本市場的結(jié)構(gòu)，所以說應(yīng)該理解到這里面的價(jià)值，這些改革必須要同時(shí)推進(jìn)，我們整個(gè)的資本市場、股票市場才會(huì)發(fā)展，如果孤單看它是沒辦法的。

曾瀞漪：謝謝吳校長。我總覺得中國的投資者其實(shí)很難受，現(xiàn)在房地產(chǎn)不能投資，股市調(diào)整了那么多年，我覺得中國人療傷止痛三年的時(shí)間，對于勇敢的中國人來說似乎不用那么長的時(shí)間吧，不能把時(shí)間縮短一些，比如說我們能不能夠在一年之內(nèi)有一些措施出來提振一下股市，振奮一下人心，其實(shí)政府挺會(huì)做這事的是吧？尹先生覺得呢？

尹中立：明年還有一個(gè)很重要的事情要辦，所以不能。

曾瀞漪：為什么？

尹中立：之所以判斷現(xiàn)在還在尋找方向，和我們中國的股市的特點(diǎn)有很大關(guān)系，中國的股票市場，我們看得見的手對市場的組織會(huì)產(chǎn)生很大的影響，比如說2014年2015年，你可以看到這種大牛市的背后，實(shí)際上政府政策的作用力是不大的，也就是說2014年2015年中國經(jīng)濟(jì)還處在下行的狀態(tài)，但是在經(jīng)濟(jì)下行的背景下出現(xiàn)了一個(gè)大牛市，而且是氣勢磅礴，原因是什么？原因我們都知道，從人民日報(bào)、新華社的評論上可以找到答案。同樣我們對于未來政策的判斷對市場的影響，我們也不要低估，因?yàn)?017年中國的政治生活中有重大的事情要做，在這種背景下政策的基調(diào)一定是維護(hù)市場穩(wěn)定，窄幅波動(dòng)，這是我主觀臆測，對不對？我覺得這是符合常理的。在這種情況下，政府現(xiàn)在比以往任何時(shí)候都有強(qiáng)有力的調(diào)控的措施，因?yàn)槲覀儑乙蝗f多億的籌碼，假如市場不聽話的話，它隨時(shí)澆一盆水把你澆醒。比如今年3月份證監(jiān)會(huì)主席換人之后，換成劉士余，大家都說牛士余，大家有了新的期待，通過微信的傳播跨入大媽的人心，你可以看到這個(gè)政策的手又可以把市場從2800點(diǎn)跳到3200點(diǎn)，你看到炒股票一定要對政策有前瞻性的理解，否則的話，你就被意外的災(zāi)害會(huì)降臨到你的身上。所以炒股票一定要聽黨的話跟黨走。

曾瀞漪：謝謝尹先生，您這話我想問您聽黨的話跟黨走，您相信新華社的評論文章嗎？我們的股民相信他的評論文章嗎，該相信幾分？

尹中立：所以要會(huì)領(lǐng)會(huì)，看文章不能看表面的意思，一定要看用意在什么地方。所以就這個(gè)機(jī)會(huì)我要補(bǔ)充一下，去年為什么在6月15號(hào)股市開始下跌，大家有沒有注意到，在4月份、5月份新華社、人民社從來沒有缺席過對股市對論，至少每天有一篇，但是從5月底開始，這個(gè)評論結(jié)束了，沒有了，所以于是乎有很多對政治敏感度高的人在6月15號(hào)開始拋股票這是對的。

曾瀞漪：明白了，這會(huì)我們不炒股，我們分析新華社和人民日報(bào)的文章，告訴我們怎么分析它的文章，兩分鐘告訴我們一下。

尹中立：這個(gè)問題我覺得私底下討論吧。

曾瀞漪：私下討論，主持人好像有這個(gè)特權(quán)，我把話筒交給吳校長，吳校長肯定也懂得分析這些評論的，校長有什么樣的看法，你如果看這個(gè)評論與文章背后的訣竅？

吳曉求：一個(gè)正常的國家在發(fā)展資本市場中，外部的輿論應(yīng)該盡可能少的影響市場，中國這個(gè)市場應(yīng)該是一個(gè)不成熟的市場，外部的影響太大，實(shí)際上我們還是要尊重這個(gè)市場的運(yùn)轉(zhuǎn)規(guī)律，尊重金融節(jié)奏的運(yùn)轉(zhuǎn)趨勢，如果我們把太多的注意力看在那方面，不看在中國資本市場成長的這條軌跡上面，應(yīng)該說至少說明這個(gè)市場不成熟，所以不希望未來再出現(xiàn)這種情況，因?yàn)槲覍@場大的動(dòng)蕩，大的危機(jī)，我有個(gè)團(tuán)隊(duì)研究了7、8個(gè)月，主要是研究這場股市危機(jī)帶給我們什么樣的教訓(xùn)，未來如何防范這種事情，其中外部輿論的強(qiáng)烈干預(yù)是一個(gè)重要因素。所以我想我們未來不可以再這么做了，也不可以再去看這些東西，來影響我們的投資。

曾瀞漪：謝謝吳校長，希望吳校長今天在這里的呼吁有人能聽到，好不好？

吳曉求：應(yīng)該會(huì)聽到。

曾瀞漪：我知道，校長有辦法，謝謝校長，謝謝您。

徐彪，我覺得現(xiàn)在這樣子在股市方面中國政府似乎這樣的做法，不管股市也好，或者匯市也好，其實(shí)都要讓你們猜不到，匯率的問題央行不說你也不知道它要做什么，底部到哪里你也不知道，股市一下子到2800一下子到3200，你也抓不到它，總而言之不讓你猜，沒有評論文章，政府也不要讓你猜方向，那就靠市場，你覺得這段時(shí)間我們還是需要兩到三年的時(shí)間療傷止痛的話，政府有哪些措施可以提振股市信心的？我不是說提振股市的指數(shù)，是提振股市的信心，是提振股民對于股市改革的信心。

徐彪：如果從中長期的這個(gè)角度，后面要再來一輪牛市，或者說沒有這輪牛市，但是中國股市會(huì)進(jìn)入一個(gè)成熟的市場，我覺得也幾個(gè)問題是需要解決的，第一個(gè)問題是成熟的投資者，我們現(xiàn)在可以看一下，我們真正給成熟的投資者界定公募基金大概8000億，它是由專業(yè)的管理人管理的，保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)大概2萬億，除此之外A股市場主要體現(xiàn)出來的交易特征是散戶化，我們現(xiàn)在是一個(gè)總市值接近30萬億左右，這么龐大的一個(gè)市場，但是我們真正能夠定義機(jī)構(gòu)投資者的，明確定義公募加保險(xiǎn)的話3萬億不到，這個(gè)比例太低了，所以從機(jī)構(gòu)投資者和散戶投資者的占比這個(gè)角度，我們要進(jìn)入成熟市場，我們要大幅提高機(jī)構(gòu)投資者在每天成交比例的占比，這個(gè)占比怎么提高呢？一定要依靠中小企業(yè)的資金入市，中國現(xiàn)在缺什么？缺中國自己的401K，只有老百姓的養(yǎng)命錢源源不斷進(jìn)入資本市場個(gè)我們才有資本市場的茅，茅在那里，才是一個(gè)在價(jià)值投資的角度是合理的位置。為什么中國的401K自己做不起來，我認(rèn)為很重要的原因沒有減稅，如果中國老百姓的錢能夠進(jìn)入資本市場，進(jìn)入資本市場的那一部分是類似于中長期的401K賬戶這部分錢能夠稅前抵扣的話，我覺得這個(gè)對于整個(gè)資本市場中長期來看都是巨大的好處。

第二，在任何一個(gè)國家，金融當(dāng)局非常關(guān)心的一個(gè)問題是預(yù)期是管理，美聯(lián)儲(chǔ)在這件事情上做的可以說是全世界的一個(gè)典范，中國來說我們需要解決的一個(gè)問題，其實(shí)剛才吳老師和尹老師都反復(fù)提到，國家的意志或者政府的意志如何來表達(dá)和傳遞，我們現(xiàn)在左手既有可以干預(yù)市場的資金，右手又有可以干預(yù)市場的籌碼，這兩者都在手上的時(shí)候，如何給資本市場一個(gè)長期穩(wěn)定的預(yù)期，非常的關(guān)鍵，或者說沒有可能我們能夠明確我們一兩萬億國家隊(duì)的籌碼將來遠(yuǎn)期退出的通道或者藍(lán)圖呢？如果有，我相信市場對于后面的預(yù)期瞬間就能問穩(wěn)定下來，而不是像現(xiàn)在這樣，任何一天出現(xiàn)超大單的賣出導(dǎo)致一個(gè)板塊的下跌，馬上十分鐘之后傳聞就來了，這種理解很有可能經(jīng)常性的出現(xiàn)偏差，這根本不是它干的。這一個(gè)穩(wěn)定預(yù)期。

第三項(xiàng)，從中長期，中國的金融服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的角度，我個(gè)人認(rèn)為，注冊制作為一個(gè)方向最終是一定要落地的，而中長期的落地我們現(xiàn)在大家所形成的一致預(yù)期似乎這個(gè)步伐在停下來，但是中長期到底應(yīng)該怎么走，比如說從新三板入手，還是在主板入手，或者是已經(jīng)停下來的戰(zhàn)略新興板，我們可能需要一個(gè)中長期的比較明確的思路和方向，很有可能我們剛才提出來這三個(gè)方向?qū)τ跊Q策層對于管理層來說都是比較難以做選擇的，為什么？很簡單，監(jiān)管套利，當(dāng)你把你未來要做的事情路線圖都畫出來的，你很難防止你一不小心就成為全市場的對手，任何一個(gè)市場再強(qiáng)大，在成為對手的時(shí)候他心里都是發(fā)毛的，這個(gè)本質(zhì)上是對我們監(jiān)管提出了一個(gè)更高的要求。

曾瀞漪：謝謝，吳校長。

吳曉求：我補(bǔ)充他一下，剛才徐彪談了要成熟的投資者，這本身沒有問題，但是我比這個(gè)更重要的還有幾個(gè)更重要的，對中國市場，第一個(gè)是成熟的理念，就是在我們國家你會(huì)發(fā)現(xiàn)，你靜靜的思考和發(fā)現(xiàn)我們對資本市場解有重大的偏差，我們實(shí)際上在很多問題里面，甚至包括很多比較高層的管理人員，在中國為什么要發(fā)展資本市場，很多人是不清晰的，成熟的理念非常重要，你要放在非常高的高度，站在中國金融發(fā)展的戰(zhàn)略高度，沒有資本的發(fā)展就沒有人民幣的國際化，就沒有中國競爭力的提升，它是這么一個(gè)概念，你必須從這個(gè)里面理解它，它是一個(gè)巨大的資產(chǎn)池，說本國貨幣走遠(yuǎn)是不可能的，資產(chǎn)是本國貨幣國際化的回流機(jī)制，我們有時(shí)候意識(shí)不到這樣一個(gè)東西，它很實(shí)用主義，它很短期，這個(gè)在我們國家是一個(gè)重大的問題。所以我認(rèn)為這是一個(gè)很大的問題。

第二個(gè)很重要的是我們要一個(gè)成熟的制度，成熟的規(guī)則，我們在各個(gè)方面都表現(xiàn)的極其不成熟，我們對資本市場缺乏深入的理解，中國人把商業(yè)銀行辦得非常好，但是你建設(shè)資本市場發(fā)現(xiàn)有很大的問題，是因?yàn)槲覀兊倪@個(gè)東西切身的體驗(yàn)不到，因?yàn)橘Y本市場最核心的是透明度，而中國恰恰對透明度是抵制的，他對透明度很反感，實(shí)際上沒有透明度有沒有資本市場，商業(yè)銀行不要透明度，點(diǎn)對點(diǎn)的信息披露就可以了，我的意思是規(guī)則和制度非常的重要。

第三個(gè)，就是我們成熟的監(jiān)管者，我們的監(jiān)管者應(yīng)該是不太成熟的，因?yàn)槲覀冑x予監(jiān)管者太多的職能，我們也讓監(jiān)管者參與到發(fā)展的資本市場的大軍中來，發(fā)展他的第一要?jiǎng)?wù)，這個(gè)就非常麻煩了，市場漲不漲跟他沒有關(guān)系，市場漲不漲是跟經(jīng)濟(jì)環(huán)境、貨幣環(huán)境、外在環(huán)境其他資產(chǎn)有關(guān)系，所以你保持市場的透明度才是監(jiān)管者最核心的職能，我想這三個(gè)方面對中國資本市場有長期戰(zhàn)略性的發(fā)展，這三點(diǎn)非常重要。

曾瀞漪：謝謝吳校長，如果我們不談太長遠(yuǎn)，不知道到底什么時(shí)候能做到的事情，我們就近再就近來談，在農(nóng)歷年前之前，現(xiàn)在到那時(shí)候應(yīng)該還有三個(gè)月的時(shí)間，一方面我們可以推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，一方面又能夠提振股市信心，比如說減稅，這三個(gè)月是不是可以立刻施行的就是減稅？

尹中立：我覺得減稅應(yīng)該說這屆政府一直是致力于做這件事情，但是這個(gè)股票市場是很現(xiàn)實(shí)的，就是說看你這個(gè)政策力度能夠落實(shí)到多大的程度，比如說供給側(cè)改革，在今年的股票市場就有明顯的反應(yīng)，供給側(cè)改革在今年年初對這些過剩產(chǎn)能嚴(yán)格向著產(chǎn)能擴(kuò)張，所以這些無論是鋼鐵也好，煤炭也好，有色金屬也好，這三個(gè)主要的過剩產(chǎn)能供給側(cè)改革的對象，今年的價(jià)格都有明顯的回升，在股票市場也得到了明顯的反應(yīng)，我們統(tǒng)計(jì)主要20個(gè)行業(yè)當(dāng)中這3個(gè)產(chǎn)能過剩的行業(yè)都超出了指數(shù)的收益率，尤其是有色、煤炭，它的收益率甚至是20%，也就是說截止到第三季度末。而整個(gè)指數(shù)實(shí)際上是負(fù)的百分之十幾，所以一個(gè)行業(yè)的指數(shù)超出了綜合指數(shù)30個(gè)百分點(diǎn)以上，所以這供給側(cè)改革落到了實(shí)處了，在股票市場有明顯的反應(yīng)。

至于減稅，因?yàn)樯婕暗降拿嫣珡V，影響還沒有辦法顯現(xiàn)。