新聞配圖

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2018年冬季達(dá)沃斯于1月23日正式開幕，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)、鳳凰網(wǎng)倫敦記者站、鳳凰衛(wèi)視三路記者將對(duì)此次論壇進(jìn)行全程報(bào)道。

馬云在論壇上表示：電子商業(yè)是未來，將取代很多傳統(tǒng)做商業(yè)的方式，人們說在過去20年里頭由于物流不好，支付不好，互聯(lián)網(wǎng)質(zhì)量不夠好，但是電商仍然飛速發(fā)展，對(duì)于我們平臺(tái)來說，去年在我們平臺(tái)上的銷售額超過7500億美元，只有20年，沒有完善的物流體系，沒有完善的支付體系，沒有區(qū)塊鏈的技術(shù)就能夠有這樣的增長(zhǎng)。

馬云表示：電子商業(yè)不是說只有利于大公司，電商有利于發(fā)展中國(guó)家，年輕人和小企業(yè)的。因?yàn)樵谶^去年輕人沒有機(jī)會(huì)競(jìng)爭(zhēng)的，發(fā)展中國(guó)家也沒有機(jī)會(huì)。我覺得阻止貿(mào)易是不可能的，世界需要貿(mào)易，貿(mào)易是解決戰(zhàn)爭(zhēng)的方法。

馬云強(qiáng)調(diào)說：一旦貿(mào)易停止了，戰(zhàn)爭(zhēng)就會(huì)開始。過去很多年當(dāng)中，要確保世界相互理解，也確保貿(mào)易是給大家提供機(jī)會(huì)的。但是今天我覺得由于有了新的技術(shù)世界已經(jīng)變化了，我還想這么說未來的話，不會(huì)在中國(guó)制造，在美國(guó)制造，在秘魯制造，而將是在互聯(lián)網(wǎng)上制造。

馬云認(rèn)為：我覺得全球化是一個(gè)好事情，不要讓嬰兒還沒出生就把他給殺了。今天全球化是成長(zhǎng)當(dāng)中的痛苦，很容易打貿(mào)易戰(zhàn)的，但是停止這個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)確實(shí)很難的，我很害怕，很關(guān)注，我覺得世界不要用貿(mào)易作為武器，要把貿(mào)易作為解決問題的方案。

馬云：打貿(mào)易戰(zhàn)太容易了但要30年才能解決痛苦

馬云表示：你制裁別的國(guó)家，你實(shí)際上制裁的是那些小企業(yè)和年輕人及他們會(huì)死。就像你扔炸彈一樣，文明就會(huì)炸毀了，我們應(yīng)該互聯(lián)網(wǎng)和電商來鼓勵(lì)年輕人，貿(mào)易越多商業(yè)越多，解決辦法的有幾百種，你想打貿(mào)易戰(zhàn)太容易了，可是要30年才能夠解決這個(gè)痛苦，我自己的看法是不要打貿(mào)易戰(zhàn)，我們有很多解決問題的辦法。

不要讓全球貿(mào)易被6萬(wàn)個(gè)大公司控制，要讓技術(shù)、政策來鼓勵(lì)600萬(wàn)或者是1600萬(wàn)，甚至是6000萬(wàn)的小企業(yè)來繁榮發(fā)展。像去貧致富在菲律賓的小公司能夠全球買，全球賣這才是解決方案，是可行的。

附對(duì)話精華：

主持人、世界經(jīng)濟(jì)論壇董事會(huì)成員Richard Samans：馬云，現(xiàn)在依然有很大的數(shù)字鴻溝，有幾十億人還沒有網(wǎng)絡(luò)。因此每當(dāng)有人談到電商，都會(huì)有一個(gè)疑問，那就是欠發(fā)達(dá)國(guó)家是否能從中受益。在這一點(diǎn)上你的看法是怎樣的？

阿里巴巴董事局主席馬云：我認(rèn)為，電商是未來。電商將取代很多傳統(tǒng)的做生意的方式。人們說，在過去二十年里面，由于物流不好、支付不好，互聯(lián)網(wǎng)不夠好，但是電商仍然飛速發(fā)展，對(duì)于我們的平臺(tái)來說，光是在中國(guó)的15年當(dāng)中，人們說沒有物流、沒有信貸、沒有融資，沒有這個(gè)沒有那個(gè)，即使是這樣，去年在我們平臺(tái)上的交易額超過7500億美元，換算成GDP是全球第21大經(jīng)濟(jì)體。過去二十年，沒有完善的物流體系、沒有完善的支付體系、沒有區(qū)塊鏈技術(shù)，就能夠有這樣的增長(zhǎng)。要是今后20年當(dāng)中，技術(shù)發(fā)展了，所有的政府、所有的組織和企業(yè)家都做好準(zhǔn)備了，如果他們覺得將來要這樣做了，現(xiàn)在是年輕人的生活方式的話，那肯定是未來的，電子商務(wù)不只是有利于大公司或者說發(fā)達(dá)國(guó)家，電商是有利于發(fā)展中國(guó)家、年輕人和小企業(yè)的。

在過去年輕人沒有機(jī)會(huì)去競(jìng)爭(zhēng)。小企業(yè)也沒有機(jī)會(huì)和大公司去競(jìng)爭(zhēng)，發(fā)展中國(guó)家也沒有機(jī)會(huì)。你看中國(guó)這樣的國(guó)家，如果能發(fā)展成這樣的話，秘魯幾年前我去，我還記得去一個(gè)廣場(chǎng)，他們?cè)谧稣故?，我很驚訝地發(fā)現(xiàn)他們很仇恨電商。突然來了一個(gè)秘魯年輕人說我用互聯(lián)網(wǎng)，我將我的秘魯產(chǎn)品賣到了新西蘭、澳大利亞，我以前從來沒有想到過居然能夠做成這樣的事情。這一定會(huì)成為未來的，是因?yàn)槟贻p人非常喜歡，只要是年輕人喜歡的事情，那就是未來，這是我的看法，感謝。

主持人、世界經(jīng)濟(jì)論壇董事會(huì)成員Richard Samans：達(dá)沃斯話題之一就是貿(mào)易政策，更多限制性措施還是有可能在不同的貿(mào)易區(qū)之間，更多的對(duì)抗，馬云先生你曾經(jīng)說過一句很著名的話，一旦貿(mào)易停止了，戰(zhàn)爭(zhēng)就開始了。你覺得這樣的討論會(huì)如何演進(jìn)，你認(rèn)為電商在其中扮演什么樣的角色？

阿里巴巴董事局主席馬云：我覺得阻止貿(mào)易是不可能的，世界需要貿(mào)易，貿(mào)易是解決戰(zhàn)爭(zhēng)的方法，一旦貿(mào)易停止了，戰(zhàn)爭(zhēng)就會(huì)開始，我一直相信這一點(diǎn)，貿(mào)易要變，世界貿(mào)易組織在過去很多年當(dāng)中做了很出色的貢獻(xiàn)，是要確保世界相互理解，確保貿(mào)易是給大家提供機(jī)會(huì)。

但是今天我覺得世界已經(jīng)變化了，因?yàn)閾碛辛诵录夹g(shù)，我還想這么說，未來不會(huì)在中國(guó)制造、在美國(guó)制造、在秘魯制造，而將是在互聯(lián)網(wǎng)制造。年輕人在網(wǎng)上相互連接，今后你喜歡不喜歡，我們都能夠使所有年輕人、所有小企業(yè)，全球買、全球賣、全球運(yùn)、全球付、全球游，一部手機(jī)就可以，連護(hù)照都不需要，這是趨勢(shì)，誰(shuí)都擋不住。保護(hù)主義和全球化，我覺得全球化是一個(gè)好事情，不要讓嬰兒還沒出生，就把他給殺了。

今天全球化是成長(zhǎng)當(dāng)中的痛苦，很容易打貿(mào)易戰(zhàn)，但是停止戰(zhàn)爭(zhēng)卻是很難的，我很害怕、很擔(dān)憂，我覺得世界不要用貿(mào)易作為武器，要把貿(mào)易作為解決問題的方案。

你制裁別的國(guó)家，實(shí)際上制裁的是小企業(yè)、年輕人，他們會(huì)死，就像你扔炸彈一樣，那個(gè)文明會(huì)被炸毀的，我們相信用互聯(lián)網(wǎng)、用電商來鼓勵(lì)年輕人，貿(mào)易越多，商業(yè)就越多，有解決問題的辦法數(shù)以百計(jì)，但是只有一個(gè)原因，你想打貿(mào)易戰(zhàn)太容易了，可是要30年才能解決這個(gè)痛苦。我自己的看法是，不要打貿(mào)易戰(zhàn)，我們有很多解決問題的辦法。

第三，不要讓全球貿(mào)易被6萬(wàn)個(gè)大公司控制，要讓技術(shù)、政策來鼓勵(lì)600萬(wàn)或者是1600萬(wàn)甚至是6000萬(wàn)小企業(yè)來從中受益，比如像來自菲律賓的企業(yè)家，他們可以全球買、全球賣，這才是未來，并且是可行的。

主持人、世界經(jīng)濟(jì)論壇董事會(huì)成員Richard Samans：對(duì)于這個(gè)辯論很多的回應(yīng)，大家說要經(jīng)濟(jì)更具包容性，我想請(qǐng)各位談?wù)劊銈冇X得電商這部分和投資，怎么樣幫助我們的經(jīng)濟(jì)更加具有包容化，更加具有進(jìn)步和包容性。

秘魯總理Mercedes Araoz：我們必須建設(shè)和提供數(shù)字化服務(wù)，比如說我們秘魯有秘魯網(wǎng)站，幫助我們中小企業(yè)注冊(cè)、賦稅以及獲得授信和支付等等，使他們更加簡(jiǎn)單、更加快捷，簡(jiǎn)化中小企業(yè)行政手續(xù)，幫助他們，而且還有信息方面，在我們貿(mào)易伙伴之間的信息交流。

我們作為政府來說，應(yīng)該幫助我們的創(chuàng)業(yè)者，否則這個(gè)市場(chǎng)只能是被大型企業(yè)獨(dú)占。我完全同意您所說的，應(yīng)該使眾多小企業(yè)受益，應(yīng)該考慮到更加便利，政府起到便利的作用。

WTO總干事阿澤維多：WTO其實(shí)在某種程度上進(jìn)行了這些討論，其中很重要的部分就是數(shù)字鴻溝，我們還有40億人不能上網(wǎng)，一些小的發(fā)展中國(guó)家沒有基礎(chǔ)設(shè)施，有的甚至連電都沒有，所以讓他們一起發(fā)展比較難，這樣當(dāng)然也是一種挑戰(zhàn)，比如說菲律賓也遇到很大的挑戰(zhàn)。

我們不能說抽出來單談電商，每個(gè)地方還有實(shí)際限制。還有一個(gè)重要的是世貿(mào)組織，我們也正在思考有哪些優(yōu)先，我們?nèi)绾未_定優(yōu)先，什么先做、什么后做，那么我們有170多個(gè)國(guó)家簽了一個(gè)宣言，將要討論電商的發(fā)展。

世界經(jīng)濟(jì)論壇和世貿(mào)組織所做的努力非常好，因?yàn)槲覀儾荒芸照劊婕暗姆秶芏?，很容易失去方向，所以我們所做的工作，確定優(yōu)先工作非常著手，這個(gè)也就需要我們和運(yùn)營(yíng)方、私營(yíng)部門多家溝通才能做到。

主持人、世界經(jīng)濟(jì)論壇董事會(huì)成員Richard Samans：馬云先生，我們知道您的業(yè)務(wù)進(jìn)展非?？欤?020年將會(huì)是萬(wàn)億規(guī)模。你們現(xiàn)在在做剛才阿澤維多所提到的事情，是進(jìn)程當(dāng)中的一員，是促進(jìn)私營(yíng)部門，包括您的企業(yè)和其他企業(yè)，和政府進(jìn)行公私合作的工作，您為什么愿意花這個(gè)時(shí)間？

阿里巴巴董事局主席馬云：我想這就是這個(gè)倡議所關(guān)于的。我們很高興和世界經(jīng)濟(jì)論壇、和世貿(mào)組織共同推動(dòng)eWTP的倡議建立。eWTP是電子貿(mào)易平臺(tái)也是電子旅游平臺(tái)。因?yàn)榭缇陈糜螢楹芏嘀行∑髽I(yè)帶來業(yè)務(wù)。這種對(duì)話對(duì)于私營(yíng)部門非常重要。我很尊重阿澤維多所說的，有很多正面的思考。現(xiàn)在監(jiān)管部門擔(dān)憂的太多，有安全的，有這方面擔(dān)憂、那方面擔(dān)憂。不管你擔(dān)心不擔(dān)心，他喜歡不喜歡，該來的都會(huì)來。

17年以前我在中國(guó)搞電商，很多人說中國(guó)還沒有個(gè)人電腦，你搞什么電商。誰(shuí)能想到突然間中國(guó)有那么高的手機(jī)覆蓋率呢。因?yàn)榻⑹謾C(jī)系統(tǒng)比造公路和造基礎(chǔ)設(shè)施要快得多。

我記得在1994年一個(gè)冬天，有一些IT專家在北京聚在一起討論如何去監(jiān)管互聯(lián)網(wǎng)。我當(dāng)時(shí)參加了這個(gè)會(huì)議，兩個(gè)小時(shí)的辯論以后，提了很多的問題。20年以后，這些專家所擔(dān)憂的事情都沒有發(fā)生，他們沒有擔(dān)憂的事情都冒出來了。

我想電商已經(jīng)改變了我們做生意的方式。我們以前是B2C，以后將會(huì)是C2B，消費(fèi)者到企業(yè)。許多應(yīng)該是定制的。過去傳統(tǒng)跨境的都需要集裝箱，今后都會(huì)由包裹的形式。所以這些規(guī)則都會(huì)有很大的變化。今天從中國(guó)到俄羅斯，每天都有100萬(wàn)個(gè)包裹，中國(guó)單向到俄羅斯。五年前我們推出一個(gè)活動(dòng)，這個(gè)造成俄羅斯郵政系統(tǒng)的癱瘓，今天100萬(wàn)沒有問題。政府在學(xué)習(xí)，企業(yè)在學(xué)習(xí)，大家都在學(xué)，都在跟進(jìn)，是需求拉動(dòng)。我想政府不應(yīng)該先去考慮怎么去監(jiān)管，因?yàn)槟阌玫乃悸肥?0年以前的，我跟政府官員打交道的時(shí)候，他們經(jīng)常說是我怎么監(jiān)管它。

我希望今后的30年，第一個(gè)想的問題是我們?nèi)绾翁峁椭?，如何讓我們的年輕人、我們的小企業(yè)、我們的貿(mào)易的進(jìn)和出都簡(jiǎn)單快捷。所以我在阿根廷說過，你喜歡或者不喜歡，都這么去做，該來的總會(huì)來的。還有就是和年輕人合作，和開放開明的政府官員合作。如果你不夠聰明，世界上不缺聰明人，總會(huì)找到辦法。