鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 “福布斯中國(guó)縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”由《福布斯》中文版和上虞市人民政府聯(lián)合主辦，《福布斯》中文版隆重了頒出2009“福布斯中國(guó)大陸最佳縣級(jí)城市”，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程直播報(bào)道。

下午的圓桌對(duì)話將圍繞兩個(gè)議題展開(kāi)，議題一：縣級(jí)城市應(yīng)該是“大政府還是小政府”。議題二：縣域經(jīng)濟(jì)與民營(yíng)企業(yè)應(yīng)該建立樣的伙伴關(guān)系。

第一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)毛壽龍教授，剛才您也提到，在福布斯中國(guó)商業(yè)城市排行榜里面有17個(gè)縣級(jí)市入榜，其中在浙江就占了12個(gè)。我想請(qǐng)教您一下，您認(rèn)為這種政策目前執(zhí)行的必要程度，政府應(yīng)該怎么執(zhí)行？

毛壽龍：

就必要性來(lái)講，首先是經(jīng)驗(yàn)的證明，也就是說(shuō)整個(gè)國(guó)家最有活力的經(jīng)濟(jì)，當(dāng)然我是浙江人，一出去他們老講不要談，但我還要談，我們浙江的經(jīng)驗(yàn)實(shí)際上是以縣級(jí)經(jīng)濟(jì)為基礎(chǔ)，做好了以后整個(gè)經(jīng)濟(jì)活力非常好，這是個(gè)經(jīng)驗(yàn)之談。但是這個(gè)應(yīng)該說(shuō)提供了很好的佐證。在此之前縣級(jí)政府地位提高了又有另外的表現(xiàn)。比如說(shuō)現(xiàn)在縣委書記為什么進(jìn)黨校培訓(xùn)實(shí)際上是農(nóng)業(yè)本身的發(fā)展，提上了非常好的議題。

還有一個(gè)非常重要的考慮，我們過(guò)去從政治上講，要建立一個(gè)帝國(guó)，或者說(shuō)建立一個(gè)穩(wěn)定的國(guó)家體制，必須有很強(qiáng)的組織體系。這個(gè)組織體系以命令和服從為基礎(chǔ)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展以后，這個(gè)體系看起來(lái)是政令暢通，實(shí)際上對(duì)活力的約束很大，在這個(gè)層面上從政治上減少，要減少行政層次，更好的讓每一級(jí)政府更好的為老百姓服務(wù)。從效率上講，我們有那么多的行政結(jié)構(gòu)，實(shí)際上去掉一級(jí)政府對(duì)我們來(lái)講非常重要。從政策上講，對(duì)90年代開(kāi)始的市管縣體制的反思，市管縣體系全國(guó)都實(shí)施了，只有浙江沒(méi)徹底執(zhí)行，只剩下一個(gè)市直管縣的財(cái)政。他們認(rèn)為這點(diǎn)給縣留下了很好的財(cái)力。幾個(gè)方面加在一起，還有我們對(duì)減少政策的決心，一直覺(jué)得很大難度，阻力有多方面，其中一項(xiàng)現(xiàn)有的干部制度非常好，中央是部、司、處，地方是省、地、縣，好像都是很配套的，但是萬(wàn)一把市撤了，縣和地級(jí)市平等了，縣長(zhǎng)升到市長(zhǎng)升得太快。這個(gè)基礎(chǔ)問(wèn)題解決不了都很困難。如果這樣做，一定要縮省擴(kuò)縣。

今年中央給出的省直管縣的文件，只講到財(cái)政。義烏是個(gè)例外，義烏是唯一一個(gè)能在省里面開(kāi)會(huì)的縣級(jí)市，但是即使這樣，能不能把義烏的經(jīng)驗(yàn)轉(zhuǎn)變?yōu)槠渌h我認(rèn)為或是慢慢推的。多方面因素加在一起，有阻力、有動(dòng)力，必然性是有的，但阻力也是有的。這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該是說(shuō)正在考慮，而且是大家八仙過(guò)海各顯神通政策。

劉瑞明：

如果能夠?qū)崿F(xiàn)的話，您認(rèn)為會(huì)對(duì)縣級(jí)市的發(fā)展，以及對(duì)當(dāng)?shù)仄髽I(yè)的發(fā)展會(huì)有什么樣的關(guān)注？

毛壽龍：

最明顯的好處，縣級(jí)政府的政治地位提高了，這是最明顯的好處。民營(yíng)企業(yè)發(fā)展空間是不是擴(kuò)大了，地方政府獲得市一級(jí)的權(quán)力，有了這個(gè)權(quán)力以后，在現(xiàn)有公共資源按照權(quán)力等級(jí)配置的體系里面，相對(duì)來(lái)講會(huì)好的多，但對(duì)浙江影響不大。對(duì)于很多西部地區(qū)億可能影響比較多。很多地區(qū)像廊坊，90年代考察了廊坊，當(dāng)時(shí)預(yù)計(jì)地級(jí)市政府的未來(lái)還是一個(gè)市縣分離，而不是合在一起的，一旦合在一起，縣的財(cái)政都跟市財(cái)政拿走了，市把所有的指標(biāo)都拿走的情況下，要發(fā)展是很困難的。這些地區(qū)一旦市比較少，發(fā)展的又比較有限，本來(lái)說(shuō)以市來(lái)影響縣，最后變成了縣支持市的發(fā)展。即使我們現(xiàn)在實(shí)現(xiàn)省直管縣，也只是解決了一部分問(wèn)題，離理想的狀況差的很遠(yuǎn)。我們國(guó)家基本上沒(méi)有地方政府，都是中央的地方政府，不是地方的地方政府，世界各國(guó)凡是發(fā)達(dá)國(guó)家地方都是自治的，不是一個(gè)統(tǒng)治的層級(jí)。從這個(gè)意義將，從省直管縣到地方公共區(qū)的自治，還有很大的差距。

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