2009年12月06日 22:52鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

在過去，電視媒體特別強(qiáng)盛的時(shí)候，我們是把主要的精力放在電視節(jié)目的制作，然后通過平臺(tái)置換廣告把它賣掉，這樣一個(gè)很傳統(tǒng)的內(nèi)容供應(yīng)商的方式。我們發(fā)現(xiàn)在危機(jī)當(dāng)中，你會(huì)發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)以單一平臺(tái)為銷售基礎(chǔ)的商業(yè)模式，這樣的成長空間非常有限，利潤越來越薄、競(jìng)爭(zhēng)來越激烈。但是，這個(gè)時(shí)候出現(xiàn)了一個(gè)什么情況呢?就是越來越多的公司，哪怕是公益機(jī)構(gòu)，他發(fā)現(xiàn)他要費(fèi)很多的精力，去認(rèn)識(shí)不同的媒體采購的價(jià)格，然后去做評(píng)估、去買，他還不知道在一個(gè)電視臺(tái)上，到底有多少人看到了他。這個(gè)時(shí)候是網(wǎng)絡(luò)迅速的興起，包括了社交網(wǎng)絡(luò)。所以，我們?cè)?年前開始做這個(gè)準(zhǔn)備，看到了媒體業(yè)在發(fā)生巨大的變化，從過去以單一平臺(tái)為介質(zhì)的電視是電視、廣播是廣播、報(bào)紙是報(bào)紙，它是以一個(gè)技術(shù)層面或者是行政區(qū)劃為限制的媒體的界定，發(fā)展到一個(gè)以主要針對(duì)的人群，這個(gè)人群是在移動(dòng)的。我們今天在座的觀眾今天上午在這里，下午可能是在網(wǎng)上，你讓他晚上8點(diǎn)半打開電視受開某一個(gè)節(jié)目的概率越來越低了。所以，我覺得其實(shí)在這個(gè)時(shí)候，恰恰給我們這樣的非官方，并沒有由于行政區(qū)劃，也沒有由于技術(shù)平臺(tái)所約束的民間媒體和文化公司，提供了一個(gè)新的空間。所以，我們?cè)?年前就提出，以中國的白領(lǐng)女性、都市職場(chǎng)女性為核心的跨媒體的整合營銷方案。這不是為針對(duì)女性的產(chǎn)品和廠家提供服務(wù)的，我們也和公益機(jī)構(gòu)合作。怎么樣用最少的成本、最有整合效力的傳播方式，來推廣女性健康的理念。我覺得這些是可以適用于各個(gè)不同的領(lǐng)域的，于是今年我們推出自己的網(wǎng)站，接下來我們選擇和中影集團(tuán)推出中國女性電影的制作，都變成在今年推廣和推進(jìn)的成本，相對(duì)比較低，所以，今年反而成為我們公司一個(gè)擴(kuò)張年。

袁岳：趁機(jī)擴(kuò)張。

你前面說了不要太糾纏男人、女人。我有一個(gè)觀察，如果在工薪層的時(shí)候，男人和女人分得還是挺清楚的，我發(fā)現(xiàn)所謂的女性領(lǐng)導(dǎo)力，就是強(qiáng)調(diào)男女沒有分別的領(lǐng)導(dǎo)力。你這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)反而強(qiáng)調(diào)，我們女人和男人沒有太大的區(qū)別，我們都是領(lǐng)導(dǎo)。司法心理學(xué)表明，同樣一個(gè)法官在判案的時(shí)候，下面是兩個(gè)小偷，一個(gè)男小偷、一個(gè)女小偷，判刑比較嚴(yán)重的是男小偷，說明這個(gè)男人和女人還是有區(qū)別的。比如說楊瀾跑到山頂上看山，都是小山，是不是這樣的?

楊瀾：我覺得并不是，我所存在的行業(yè)沒有男性領(lǐng)導(dǎo)的，比如說進(jìn)入重工業(yè)的行業(yè)，我很佩服青島啤酒的營銷副總裁嚴(yán)旭音譯。

袁岳：我們都知道女人輕易不喝酒，喝酒就比我們強(qiáng)，女人輕易不賣酒，賣酒就比我們強(qiáng)。

楊瀾：有一些行業(yè)的男女歧視是比較嚴(yán)重的，但是我所在的行業(yè)，比如說做等等，女性在傳播、創(chuàng)意并沒有一開始就說起點(diǎn)非常低，或者是男性已經(jīng)主導(dǎo)了我們才進(jìn)入。起跑線并沒有太大的差別，實(shí)際上現(xiàn)在在傳媒的行業(yè)，領(lǐng)導(dǎo)階層的男性比較多，你去中央電視臺(tái)看看，部主任以上的還是男的。但是，在第一線實(shí)際做編導(dǎo)、制片人的，超過一半是女性。

袁岳：但是，我認(rèn)為民間搞的制作公司里面女性也比較多，你說的帶有官色彩的男性比較多。

楊瀾：我覺得傳媒、公關(guān)、廣告、互聯(lián)網(wǎng)，女性并沒有很高的進(jìn)入的門檻，所以并不是說我站著說話不腰疼。

我想說男女所謂沒有太大的性別的意識(shí)，并不是說男女一樣。比如說我們公司要去跑各個(gè)地方主辦的大型活動(dòng)，男同事會(huì)出差多一點(diǎn)，因?yàn)橄鄬?duì)來說他們可以獨(dú)自的去出差大家比較放心，女同事總是希望有男同事陪著他，以防安全。

袁岳：至少可以當(dāng)保鏢用。

楊瀾：對(duì)，但是像我們網(wǎng)站做一些女性的內(nèi)容，女性的比例是比較高的。

袁岳：所以，我們男性可以發(fā)現(xiàn)有優(yōu)勢(shì)的行業(yè)，比如說做保安。

夏華：我覺得這不是我們自己怎么看自己，亦非、葉鶯、楊瀾，其實(shí)不是我們?cè)趺醋约嚎醋约?，我昨天參加了男性的論壇，所有的男性都討論新商業(yè)文明的問題，到了我們這里變成了粉紅領(lǐng)導(dǎo)力，在公眾的意識(shí)里還是不一樣的。

李亦非：我每次跟劉東提，你每次都是一個(gè)重年男子，我看了好多年以后，真的厭煩了。他提出了前不久商界的木蘭獎(jiǎng)，其實(shí)在很多傳統(tǒng)的男性里面，他們實(shí)際上老把女性當(dāng)成一個(gè)題目，其實(shí)他骨子里有一種…

楊瀾：你聽這個(gè)名字，就說明男性對(duì)于女性的觀念是非常陳舊的，商業(yè)木蘭獎(jiǎng)，我們一定要把自己當(dāng)成男人。

袁岳：你是潛伏進(jìn)來的。

楊瀾：不是，我們還要女扮男裝進(jìn)入了一個(gè)男人的世界，好像我們有所圖謀。

袁岳：骨子里面劉東華比我還有問題。

夏華：回到袁岳的問題，是因?yàn)樵谒腥说难劾?，女性和男性還是有區(qū)別的，我們談一下區(qū)別。我認(rèn)為至少在08到09年這一次危機(jī)中，其實(shí)大家真的看到了區(qū)別。剛才從亦非、楊瀾的故事里都可以聽出來，女人的天生敏感，女人真的很敏感。當(dāng)一個(gè)危機(jī)來臨的時(shí)候，我覺得不管是直覺還潛意識(shí)，她們都會(huì)非常敏感地思考未來的轉(zhuǎn)向問題。包括我一直非常喜歡楊瀾的珠寶，她會(huì)未來在產(chǎn)業(yè)里面有很多利潤的增長點(diǎn)挖掘的方式，也有很多新的路徑的思考?

最關(guān)鍵的問題，我也很敏感，我覺得敏感不是問題，而是女人會(huì)立項(xiàng)思維，男人很挑戰(zhàn)，女人會(huì)很哲學(xué)，她會(huì)回歸本人的思考問題。它所鑄就企業(yè)的內(nèi)動(dòng)力，和男人鑄就企業(yè)的內(nèi)動(dòng)力是不一樣的。葉鶯剛剛說的問題，很多的企業(yè)都裁員，但是不管男性用怎樣的思考是，或者是像哥們兒一樣我們共同渡過難關(guān)，或者是今天不行了，付不起工資了，他會(huì)很直率，但是一個(gè)女性讓員工走的時(shí)候，會(huì)讓員工非常戀戀不舍地離開了這個(gè)家。女人辭員工，有的時(shí)候特別像賣孩子，讓孩子覺得真的這個(gè)家現(xiàn)在不行了，然后我暫時(shí)讓你去有一個(gè)更好的生活空間，未來有機(jī)會(huì)還一定會(huì)回來。

袁岳：你這個(gè)也夠嗆。第一，我覺得真是人家挺舍不得我走的，但是我非走不可。這一刀擱在脖子上鋸呀鋸呀。

夏華：大家一直認(rèn)為服裝是一個(gè)勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)，真的是幾千人。

袁岳：你們有裁員嗎?

夏華：我們有裁人，紡織服裝行業(yè)一定有裁員，但是這種裁員的方式，真的和你說的這種不一樣，真的覺得戀戀不舍，而且這是員工和我們共同的感受，所以我一直說，女性在企業(yè)這樣的內(nèi)動(dòng)力的鑄就中，天生有家的溫馨，這是一個(gè)沒有辦法的，男人和女人確實(shí)是不一樣的。我經(jīng)常說有媽在，這個(gè)家會(huì)很溫暖。

葉鶯：我在這里說明一下，剛才我和袁岳的那段對(duì)話，當(dāng)然是一個(gè)假想，可是真正在現(xiàn)實(shí)里面，我葉鶯并沒有把我自己的薪水給了袁岳讓他渡過難關(guān)，剛才我只不過夸張了一下。可是我們現(xiàn)實(shí)做的是什么?我告訴我們所有的高層，所有的工資凍結(jié)，我們不提升，在我原來的公司，我們已經(jīng)3年多的時(shí)間沒有提薪了，而是真正作第一線工作的提薪。像袁岳這樣子，如果我真的必須要裁員，或者是某種業(yè)務(wù)上的縮小，講得更難聽一點(diǎn)，他的收視率降低了，楊瀾的收視率高了，那么雖然他跟楊瀾的薪酬是一樣的，在這個(gè)時(shí)候我也跟他說，你還是很優(yōu)秀的，只是現(xiàn)在在這個(gè)時(shí)候我們要關(guān)一些欄目，那么你必須要歇一段時(shí)間，讓她上，因?yàn)槲覀冞€是需要有人在這里賺錢的。那么，在這個(gè)時(shí)候，她的薪水并沒有增加，我跟她溝通，她也愿意不加薪，可是加點(diǎn)加班做的事情多。而同時(shí)在袁岳走的時(shí)候，我給他的遣散費(fèi)，我在這個(gè)里面一定是做最大的考慮。因?yàn)檫@個(gè)錢哪里來?就是從我們高層整個(gè)的薪酬的凍結(jié)挖來，給這些要走的人。我覺得這樣你走了以后，你心里不僅有一種牽掛，而且是一種祝福，希望這個(gè)公司能夠渡過這個(gè)難關(guān)，一旦真的春天來了的時(shí)候，你還是有機(jī)會(huì)再回來。那么，在這個(gè)時(shí)候你走出去了以后，離開了這個(gè)公司，第一你不會(huì)罵大街，第二你會(huì)繼續(xù)默默地非形式化的為這家公司工作。

袁岳：我不僅不會(huì)罵大街，我站大街，我上面寫“春天來了，我是被葉總炒的”。

葉鶯：你們?cè)谧哪腥耍囊晃辉詾樵肋@樣的行為鼓掌的?

袁岳：他們不敢鼓掌。

夏華：所以，我覺得女人天生地在她這樣的領(lǐng)導(dǎo)空間，我覺得我們的論壇是平行論壇當(dāng)中最熱鬧的。

袁岳：三個(gè)女人一臺(tái)戲，四個(gè)女人是話劇。

夏華：所以，我看待我身邊不僅僅是葉鶯、李亦非、楊瀾，還有其他的人，我覺得女人是在危機(jī)里面會(huì)屏蔽外界的壓力的能力。

我覺得我們做男裝女性的領(lǐng)導(dǎo)者很多，我們一大部分是女孩子在做，她們當(dāng)時(shí)提出了一個(gè)觀點(diǎn)，危機(jī)一來的時(shí)候，她們說男裝的增長一定是呈倍數(shù)的。我嚇了一跳，他說夏總你想呀，所有的經(jīng)濟(jì)危機(jī)來了，中國男人的生活方式會(huì)有一次大的轉(zhuǎn)變，原來男人天天談判、天天公務(wù)，只穿商務(wù)著裝，而且60%以上的中國男人自己不買衣服，是太太給買衣服，這一次他們終于有時(shí)間逛商店、有時(shí)間休假了。所以，假日休閑終于有時(shí)間參加Party了，所以男人的衣柜是一次革命，從一種著裝變成幾種著裝，有理由我們的企業(yè)會(huì)呈幾何倍數(shù)的增長，我們做配飾等，她們天生有這樣的能力，這讓所有的團(tuán)隊(duì)都分散了對(duì)于危機(jī)的思考，更多的是對(duì)于機(jī)遇的思考，造成的結(jié)果是向利好的方向做。

所以，這是女性的領(lǐng)導(dǎo)者在思維上和在這次危機(jī)中，有很多非凡表現(xiàn)很重要的因素。

李倩玲：今年危機(jī)有很多的不確定性，所以，我自己做最多的事情是安撫情緒，很多的時(shí)候我回歸到在家庭里面扮演的角色和家庭里面練就的方式都用在職場(chǎng)上。所以，安撫情緒從去年開始就不斷地要做，讓員工覺得安心，讓員工知道在最上面這個(gè)人，她了解整個(gè)的沖擊，有能力帶領(lǐng)大家渡過危機(jī)。

袁岳：有什么具體的方式?剛才葉總是有方式的，安撫我半天了。

李倩玲：在家里面小孩子情緒不穩(wěn)的時(shí)候，我女兒10歲半，從小的情緒的安撫都是我自己在做，我發(fā)現(xiàn)在那個(gè)時(shí)候我很多都感謝我的女兒，她對(duì)于我的磨煉，我很多的方式用在我公司的同事上面是非常好用。因?yàn)槲以诠纠锩?，絕對(duì)是跟我很多的同事比，我是大他們很多歲數(shù)的，我覺得用這樣的方式做安撫情緒的動(dòng)作，我覺得今年是讓大家覺得比較安心的。

第二，我們?cè)诩依锩婧芏嗟臅r(shí)候都是家里的財(cái)政部長，在家里面又要開源，又得截流。我在我家的角色就是這樣的，我又要賺錢，我又愛勒緊褲帶，兩個(gè)角色都要扮演。

這個(gè)事情練就我對(duì)于財(cái)報(bào)的敏感度很高，在哪一些項(xiàng)目上我可以開源，在哪一些項(xiàng)目上我可以截流。我一直感謝家里面的角色，練就了這個(gè)功夫。

第三，很多的時(shí)候家里面一定不會(huì)只有家里幾個(gè)人，有很多的家族里面很多的關(guān)系，很多的時(shí)候是靠女性來維護(hù)的，靠妻子這個(gè)角色來維護(hù)的。所以，訓(xùn)練我覺得用在公司是跨部門的協(xié)調(diào)的能力，我覺得是用的非常恰到好處。所以，在今年整個(gè)的金融危機(jī)跨部門之間的整合、合作，是很重要的一個(gè)元素，是帶著大家一起很安穩(wěn)地走過這一年。

袁岳：會(huì)不會(huì)是在危機(jī)之前，繁榮的時(shí)候大家都往前沖，其實(shí)團(tuán)隊(duì)很多的環(huán)節(jié)是在被使用，實(shí)際上是松馳的，恰恰因?yàn)槲C(jī)的發(fā)生，反過來緊箍和調(diào)養(yǎng)?

李倩玲：沒錯(cuò)，經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候大家都發(fā)展，不會(huì)看橫向的，所以我認(rèn)為金融危機(jī)給我們這個(gè)機(jī)會(huì)，現(xiàn)在是12月的今年最后一個(gè)月，我們不僅是安穩(wěn)地渡過今年，而且我們今年超標(biāo)。所以，我們總公司對(duì)于中國整個(gè)的表現(xiàn)都很好奇，全球各個(gè)地方都沒有完成目標(biāo)，今年我們反而超標(biāo)。所以，我非常贊同前面幾位前輩所講的話，我現(xiàn)在是回歸到我在家里面所扮演的角色，我怎么用在職場(chǎng)上面，我覺得我自己受惠很多。

袁岳：說到家里面的角色，你們有一個(gè)男家長和一個(gè)女家長，我想各位貢獻(xiàn)一個(gè)紅藍(lán)寶典，一人貢獻(xiàn)一條，你們?cè)趺丛诩依锩婀蔡?

你們公司的領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)體應(yīng)該有男人吧?

李倩玲：有很多的男人。

袁岳：你這么多年合作的經(jīng)驗(yàn)，最重要的掌握一條是什么?

李倩玲：想清楚這個(gè)角色要怎么扮演。我相信不管是你的伙伴、家里面的另外一個(gè)男主角也好，你一定是對(duì)他在了解，他也一定對(duì)你最了解。

袁岳：你在家里經(jīng)常跟你的老公開會(huì)，說什么事情歸你管，什么事情歸我管。

李倩玲：這種事情是不需要開會(huì)的，是靠默契的。

袁岳：在公司里面也靠默契嗎?

李倩玲：我跟我的團(tuán)隊(duì)打仗很多年，有很多是靠默契的，但是新的團(tuán)隊(duì)融入是需要磨合，所以融入是很重要的。

夏華：我覺得在家里像我們這些人，應(yīng)該是讓先生最省心的。

袁岳：其實(shí)當(dāng)女強(qiáng)人的老公是特別難受的。

夏華：我是扶著墻走路的女人叫做女強(qiáng)人，就是經(jīng)常喝多，扶著墻走路，墻走我不走。

袁岳：女強(qiáng)人是經(jīng)常把墻推倒的女人。

夏華：其實(shí)是這些非常忙碌的職場(chǎng)女人，在家里面最省心的。

袁岳：為什么?沒有功夫逛街了?

夏華：我們現(xiàn)在逛街也不需要男人支付，最關(guān)鍵的是沒有時(shí)間惹事生非，基本上回去只要不是非原則的事情都是OK的?；丶姨哿?，很少說話，很少直面，更不可能大聲說話，因?yàn)樵谄髽I(yè)都大聲說話，在家里不會(huì)。

袁岳：我可以推想在企業(yè)里面都是惹事生非?

夏華：對(duì)，女人在企業(yè)里面每天都是拼了命的找事，事出了就沒有問題。我們女人都是拼了命找事，事還沒有發(fā)生就摳得特別細(xì)，男同事都是等事，事來了就拼命折騰，他們是事后平息，所以我們一個(gè)是等事，一個(gè)是找事。

楊瀾：我覺得其實(shí)男性和女性在一起工作，是非常愉快的環(huán)境。男性的征服欲和權(quán)威感通常比女性強(qiáng)烈，就像一群猴子和一群狼，必須得有一個(gè)領(lǐng)頭的，他們之間有一種非你即我，競(jìng)爭(zhēng)性特別強(qiáng)。女性總是希望大家總是一團(tuán)和氣，你好、我好、大家好。所以，我覺得在中國非常復(fù)雜的商業(yè)環(huán)境下，內(nèi)部管理的時(shí)候，其實(shí)女性發(fā)揮的作用是起到一個(gè)穩(wěn)定器的作用。其實(shí)任何一個(gè)公司，不管是國營的企業(yè)或者是外資的大公司，你都會(huì)遇到社會(huì)上各種各樣的人，坑害你或者是訛詐的都有，這個(gè)時(shí)候女性不完全有優(yōu)勢(shì)，的確得有一點(diǎn)霸氣和震懾力男性的領(lǐng)導(dǎo)者必須出現(xiàn)，把這個(gè)事震住。不然別人覺得你很好欺負(fù)，也罵不出臟字，也不會(huì)動(dòng)手，他對(duì)你會(huì)有一種欺負(fù)的感覺。但是，在公司里，我們有一些男性的主管，在法律方面的，在各個(gè)社會(huì)關(guān)系的協(xié)調(diào)方面的，他就會(huì)表現(xiàn)出比較強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力。

袁岳：不同的兵種解決不同的問題。

葉鶯：其實(shí)今天在座的男人，都應(yīng)該要謝謝女人，因?yàn)樵谧钤绲呐?，因?yàn)橄耐薜暮闷嫱党粤私?，所以人類才有智慧，這種智慧把它發(fā)展到極限，因?yàn)樯锨|年的歷史當(dāng)中，男性是主導(dǎo)的，女性是新近開始起步。在這個(gè)過程當(dāng)中，女人所扮演的是女人的柔韌。男人是強(qiáng)權(quán)霸氣，而在這樣子的組合之下，中國有一句話說“佳人是花，才子是蝶”，蝶戀花是天經(jīng)地義，所以在一個(gè)企業(yè)里，不可能沒有這樣的搭配。今天大家都在講危機(jī)，其實(shí)危機(jī)在任何一個(gè)企業(yè)里都有，只是在處理危機(jī)上，現(xiàn)在女性管理人的崛起，有一定的道理。其中很重要的一點(diǎn)，就是女性領(lǐng)導(dǎo)人，可以融合了她的親情和有情，在她的團(tuán)隊(duì)當(dāng)中建立起一種不可破壞的堅(jiān)固的關(guān)系。因?yàn)槿绻粋€(gè)男人是老總，因?yàn)樗牡匚唬覒峙掠谒?，我必須要聽他的，這是一種服從，這是一種領(lǐng)導(dǎo)。另外一種領(lǐng)導(dǎo)，是一個(gè)女性的領(lǐng)導(dǎo)，她的EQ對(duì)于事情的考慮過程當(dāng)中，能夠異位思考，所以你是心甘情愿、心服口服地受她的影響，跟她走，這樣的領(lǐng)導(dǎo)是真正終身的領(lǐng)導(dǎo)。而女性能夠結(jié)合這個(gè)的原因，其實(shí)我舉一個(gè)很簡單的例子，這個(gè)例子今天我們有很多的女同事在這里，你要知道你有這個(gè)強(qiáng)項(xiàng)，就是當(dāng)一個(gè)男性的下屬，遇到了疑難的時(shí)候，哪怕是事業(yè)上的、哪怕是個(gè)人的，他會(huì)愿意走進(jìn)你的辦公室，關(guān)上門跟你交心，真正地把他的疑難，以及他的困惑說出來。你也可以牽著他的手，到外面的咖啡廳坐下來，喝杯咖啡。

另外還有一點(diǎn)，這個(gè)男同事不需要擔(dān)心你秋后算帳，他不可能像袁岳那樣往這里一站，董事長，哪位男士敢跟他講你的弱點(diǎn)?你遇到的疑難?將來你升官發(fā)財(cái)沒有希望了，將來跟你秋后算帳，將來真的開始跟你競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，他就把你那檔子事抖出來了，女性沒有這樣的顧慮。可是，如果是一個(gè)男領(lǐng)導(dǎo)，下面的女下屬能這樣做嗎?不能。

袁岳：我們不能牽手，牽手有問題了。

葉鶯：我說的牽手是形象的說法，我現(xiàn)在牽你的手你會(huì)難過嗎?看你昨天晚上有一點(diǎn)疑難，開完會(huì)咱們找個(gè)地方喝杯咖啡談?wù)劊@個(gè)行不行?他不會(huì)說不行的，因?yàn)槲冶旧頉]有威脅和殺傷力，所以女性在職場(chǎng)躥起，這是非常大的優(yōu)勢(shì)。

女性還有一個(gè)非常大的優(yōu)勢(shì)，這個(gè)優(yōu)勢(shì)是什么?我舉一個(gè)我自己個(gè)人的例子，在一個(gè)二級(jí)的小城市里面，有一天晚上我跟幾個(gè)男同事一起在商量一件事情，當(dāng)天晚上必須跟美國的總部溝通。而這個(gè)時(shí)候沒有會(huì)議室，惟有在我酒店的房間里面才行，所以當(dāng)天晚上我一個(gè)女人在房間里，三個(gè)男人在同樣的房間里，我們?cè)诖螂娫挄?huì)議。2點(diǎn)鐘的時(shí)候，其中一個(gè)老兄說，老板我肚子餓了，能不能叫碗面，我說行，他就撥電話叫面。這個(gè)時(shí)候其中另一個(gè)男同事說了，這不合適吧?等一會(huì)兒面送進(jìn)來，看見三個(gè)男的一個(gè)女的，這個(gè)情況是不是有一點(diǎn)尷尬?我說這有什么尷尬的?可是換回來了，如果一個(gè)年紀(jì)比較大的男主管，下面三個(gè)年輕的女下屬，這個(gè)時(shí)候是不是會(huì)造成很大的問題?可能變成他事業(yè)上的污點(diǎn)被人指責(zé)，可是一個(gè)比較年長的女主管，碰到比較年輕的男主管，在這種情形之下，你就沒有這樣的顧慮，這是一個(gè)真正的現(xiàn)實(shí)，所以女性們好好利用這個(gè)特殊的優(yōu)勢(shì)。

袁岳：葉總我稍稍有一個(gè)挑戰(zhàn)，你們這么高層的主管吃一碗面，還要報(bào)告葉總，我可不可以叫碗面。

葉鶯：因?yàn)槭俏业姆块g，他要叫面是在我的賬上，這是基本的禮貌。

袁岳：不論是男的還是女的，叫到我的房間吃是可以的。

葉鶯：這個(gè)男士是非常紳士的。

袁岳：第二，我感到葉總多多少少對(duì)于男人還是有一些系統(tǒng)的偏見，比如說如果是一個(gè)男的，就會(huì)秋后算帳，這可能不能這么說。首先，你要知道首先我們男人也很面的。我的意思是說，我們也是很女人。

還有一個(gè)是女人中間有秋后算帳，跟我們男人之間秋后算帳有的時(shí)候一樣多，所以我的意思是說，在我們檢討男人骨子里面還有男人優(yōu)勢(shì)的同時(shí)，也可能有一些女領(lǐng)導(dǎo)人，骨子里面會(huì)認(rèn)為我們男人就是什么樣的。

葉鶯：我不否認(rèn)這一點(diǎn)，問題是，在男人的心里頭，總覺得另外一個(gè)同性的男人，比較具有威脅性。而對(duì)于一個(gè)女人，總覺得將來這個(gè)女老板要懷孕、生孩子，對(duì)于我來講不會(huì)真正地造成某一種程度金字塔越走越窄的時(shí)候，我可能會(huì)跟他競(jìng)爭(zhēng)。

袁岳：但我們的調(diào)查里面顯示，非常多的女性員工，最怕碰到女老板，因?yàn)樗麄冇X得跟男人相處好一些，如果是女老板相處麻煩了。

葉鶯：這一點(diǎn)就是今天我們?cè)谂_(tái)上5個(gè)女領(lǐng)導(dǎo)，跟大家要共同研究、共同努力的。因?yàn)榕畽?quán)的崛起，就是70年代后的事情，所以在走的這一段路上，不可以避免地就是可能有比較矯情的女領(lǐng)導(dǎo)，難道就沒有羅嗦的男領(lǐng)導(dǎo)嗎?

袁岳：當(dāng)然有了，現(xiàn)在我們男的都學(xué)得很女人了。

葉鶯：只是因?yàn)榕I(lǐng)導(dǎo)是一個(gè)新生的事務(wù)，就變成了一個(gè)話讓大家說。很多的時(shí)候是這些話是女人說女領(lǐng)導(dǎo)，多少的男領(lǐng)導(dǎo)在抱怨他的男下屬，男下屬有多少人是不服氣男領(lǐng)導(dǎo)，可是因?yàn)榻M織的安排，他做了領(lǐng)導(dǎo)，所以不愿意跟也得跟，愿意跟也得跟?？墒桥龅绞桥I(lǐng)導(dǎo)的時(shí)候，就站起來說話了。所以，這是一個(gè)真正的事實(shí)，今天我們坐在這里，什么粉紅色，我今天就不怕，我就是穿的粉紅色。因?yàn)檫@是一個(gè)事實(shí)，這個(gè)事實(shí)存在是有道理的，是有理式的背景的，所以我們這一代的女人，應(yīng)該要肩負(fù)起這個(gè)時(shí)代的使命。如果我們要改變?nèi)思覍?duì)我們的看法，我們要先改變自己。

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