2010年01月09日 09:26鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

時(shí)間：2010年1月9日上午

地點(diǎn)：北京大學(xué)百年大講堂

主辦單位：光華管理學(xué)院

承辦單位：北京大學(xué)MBA聯(lián)合會(huì)

網(wǎng)絡(luò)支持：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

特別支持媒體：中國企業(yè)家

曲向東(主持人)：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，老師們，同學(xué)們，大家好，我是曲向東。

歐陽夏丹(主持人)：大家好，我是歐陽夏丹。

曲向東：而且我特別驕傲的，我是北大的學(xué)生，也是光華2001級(jí)的學(xué)生，夏丹今年還是在讀的小師妹。

歐陽夏丹：非常榮幸主持今天的論壇，而且我們也看到每年一度大家都會(huì)會(huì)聚到北大，在這個(gè)地方來交流，他們碰撞出來的火花，對(duì)于我們的社會(huì)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)變革都會(huì)產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響。

曲向東：而且我們又將迎來一批我們今天社會(huì)的中流砥柱和我們一起分享他們的一些觀點(diǎn)，首先非常榮幸的為大家介紹一下今天到場(chǎng)的各位嘉賓。

歐陽夏丹：第十屆全國人大常委會(huì)副委員長蔣正華。

曲向東：全國政協(xié)副主席李金華。

歐陽夏丹：國家國有資產(chǎn)管理中心主任李榮融。

曲向東：中共重慶市委副書記、代市長黃奇帆。

歐陽夏丹：國家發(fā)展和改革委副主任解振華。

曲向東：國家統(tǒng)計(jì)局局長馬建堂。

歐陽夏丹：北京大學(xué)黨委副書記楊河。

曲向東：還有我們尊敬的北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長，中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家厲以寧教授。

歐陽夏丹：北京大學(xué)光華管理學(xué)院院長張維迎教授。

曲向東：我們也非常感謝新浪財(cái)經(jīng)對(duì)于我們第十一屆北大光華新年論壇的支持。

歐陽夏丹：首先讓我們有請(qǐng)第十屆全國人大常委會(huì)副委員長蔣正華先生致詞！

蔣正華：各位來賓，女士們，先生們，新年好！

2009年已經(jīng)過去，這一年給我們留下了深刻的印象，在全球金融風(fēng)暴的沖擊下，中國充分發(fā)揮了制度的優(yōu)勢(shì)，及時(shí)調(diào)整了宏觀經(jīng)濟(jì)政策，有利的實(shí)施了有針對(duì)性的財(cái)政和貨幣政策，有效的落實(shí)了一攬子計(jì)劃，取得了非常顯著的成效?，F(xiàn)在有許多國家在討論北京共識(shí)，中國的增長模式在世界上受到了普遍的關(guān)注。目前世界經(jīng)濟(jì)正處在一個(gè)緩慢的復(fù)蘇過程之中，世界經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)的態(tài)勢(shì)比2008年末很多國際機(jī)構(gòu)的預(yù)期要好一些，但是總的來說，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)好的基礎(chǔ)并不穩(wěn)固。最近在冰島債務(wù)危機(jī)還沒有解決的時(shí)候，又發(fā)生了迪拜和希臘的債務(wù)危機(jī)，而且這些還不是個(gè)別的特例，不少的國家都存在著類似潛在的一些隱憂。現(xiàn)在許多人正在熱烈的討論二十一世紀(jì)的經(jīng)濟(jì)究竟應(yīng)該往哪里去？誰將引領(lǐng)本世紀(jì)世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展？所以現(xiàn)在全球正處在一個(gè)大變革、大調(diào)整的這樣一個(gè)時(shí)期，中國成為大家討論的焦點(diǎn)已經(jīng)有很多年了。15年前有所謂的中國崩潰論，大概10年以前有所謂中國維系論，現(xiàn)在有很多人在談著中國責(zé)任論，這種情形我覺得跟20世紀(jì)初的時(shí)候很相似，20世紀(jì)初也是世界處在一個(gè)很危險(xiǎn)的時(shí)期，當(dāng)時(shí)有很多人討論20世紀(jì)經(jīng)濟(jì)往哪里去？20世紀(jì)哪些國家將引領(lǐng)世界的發(fā)展？當(dāng)時(shí)討論的熱點(diǎn)中心是兩個(gè)國家，一個(gè)是美國，一個(gè)是阿根廷。這兩個(gè)國家有很多相似的地方，但是最后是美國上去了，阿根廷上來了，所以這里面有很多的因素。但是認(rèn)清形勢(shì)，科學(xué)的制定對(duì)策，堅(jiān)定的付諸行動(dòng)是能夠成功的關(guān)鍵，所以現(xiàn)在我們也處在這樣一個(gè)關(guān)鍵的時(shí)刻。我們要從世界的高度來看中國的經(jīng)濟(jì)，從歷史的深度為我們的發(fā)展定位。從戰(zhàn)略上我們要樹立雄心大志，從戰(zhàn)術(shù)上我們要謹(jǐn)慎踏實(shí)的來發(fā)展我們的經(jīng)濟(jì)。不能因?yàn)橛腥苏f壞話我們就動(dòng)搖，也不要因?yàn)橛腥苏f我們的好話而浮躁，要著眼于長遠(yuǎn)，立足于現(xiàn)實(shí)。既要看到成績，鼓舞我們的信心，同時(shí)更要看到我們的問題，深入研究，吸取好的經(jīng)驗(yàn)，來實(shí)現(xiàn)全面、協(xié)調(diào)、可持續(xù)的發(fā)展。

我個(gè)人認(rèn)為，在現(xiàn)在這個(gè)全球大變革、大調(diào)整的時(shí)期，要取得主動(dòng)，必須從四個(gè)方面采取行動(dòng)。

第一個(gè)是科技革命。我們已經(jīng)經(jīng)歷了三次的科技革命，每一次科技革命都創(chuàng)造了一個(gè)新的歷史時(shí)期，現(xiàn)在我們正處在第四次科技革命當(dāng)中，它的核心就是信息、生物、航天、材料和納米技術(shù)的綜合。有的人認(rèn)為技術(shù)可以買來，所以我們?nèi)绻麤]有自己的創(chuàng)造也問題不大。但是我們的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，關(guān)鍵技術(shù)、核心技術(shù)和前沿技術(shù)是買不來的，我們買技術(shù)的工作現(xiàn)在也要做，但是這個(gè)是一種戰(zhàn)術(shù)性的，戰(zhàn)略上我們還是要根據(jù)中情況，大力培養(yǎng)創(chuàng)新的能力。我們從自己的經(jīng)歷當(dāng)中也可以看到，只有某一個(gè)領(lǐng)域我們有了創(chuàng)造能力，我們才能夠在這個(gè)領(lǐng)域買到更先進(jìn)的技術(shù)，才能夠買到更高端的這樣一些技術(shù)。所以現(xiàn)在我們這個(gè)方面的目標(biāo)，我覺得不要放在什么時(shí)候獲得諾貝爾獎(jiǎng)這個(gè)方面，我們現(xiàn)在要著眼于國家的需要、企業(yè)的需要、民眾的需要和發(fā)展的需要，要瞄準(zhǔn)二十一世紀(jì)的發(fā)展方向，來提高我們的創(chuàng)造力。

第二是能源革命。化學(xué)能源在今后一段時(shí)期還會(huì)是最好、最廉價(jià)的能源。我們知道化學(xué)能源也已經(jīng)經(jīng)過了三代，從木材、煤炭到石油，當(dāng)然還會(huì)有可燃冰或者其他的一些油砂等等，但是總的來說，顯而易見，化石燃料已經(jīng)到了它的末級(jí)，所以我們應(yīng)該在戰(zhàn)略上大力發(fā)展新技術(shù)，但是從戰(zhàn)術(shù)上我們還是應(yīng)該因時(shí)治理，根據(jù)當(dāng)前我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的階段和技術(shù)成熟的程度。很多新能源雖然已經(jīng)有了，但是代價(jià)非常昂貴，我們應(yīng)該根據(jù)我們發(fā)展規(guī)律，有計(jì)劃、有序的來推進(jìn)新能源的應(yīng)用。

第三是增長模式的革命。增長模式我覺得包含三層意思。第一層意思就是以產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和應(yīng)用技術(shù)方面的改革來改變?cè)鲩L方式，來實(shí)現(xiàn)低消耗、低污染、高效率的經(jīng)濟(jì)。第二層是體制、機(jī)制的革命，我們通過體制機(jī)制不斷的完善，來實(shí)現(xiàn)公平和效率的統(tǒng)一。這方面我覺得有很多問題需要我們認(rèn)真討論。比如最近我們可以看到有一些媒體上就在討論所謂國進(jìn)民退的說法，我是很不贊成這樣的說法，我覺得現(xiàn)在在我們的發(fā)展過程當(dāng)中，不要概念式的這樣一種提法，實(shí)際上我們經(jīng)濟(jì)怎么樣發(fā)展，要看什么樣有利于生態(tài)環(huán)境的保護(hù)，以及怎么樣有利于大家的共同富裕。所以這個(gè)方面我覺得這些問題有很多需要我們很深入的討論，我們應(yīng)該從增長的目的、增長的途徑、增長的方式以及增長的目標(biāo)評(píng)估等等這些方面來進(jìn)一步探討。

第四是生命科學(xué)的革命。這當(dāng)中有一個(gè)非常突出的方面，除了它會(huì)創(chuàng)造一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)之外，對(duì)于人類本身的影響是非常顯著的，人類的壽命不斷延長，這個(gè)是從19世紀(jì)中期以來一個(gè)長期的趨勢(shì)，大約在100多年的時(shí)間當(dāng)中，人類的平均期望壽命延長了20歲，在20世紀(jì)初的時(shí)候，有一些學(xué)者還把老年定義為50歲，但是到了20世紀(jì)中的時(shí)候就改為了60歲，現(xiàn)在很多國家已經(jīng)是65歲，甚至更晚一些退休來作為一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

曾經(jīng)一段時(shí)間當(dāng)中有一些人討論，甚至在報(bào)紙上宣傳所謂“人口紅利”這樣一個(gè)觀點(diǎn)，我不贊成這樣一種宣傳方式，當(dāng)時(shí)勞動(dòng)力便宜這個(gè)確實(shí)是我們發(fā)展經(jīng)濟(jì)的一個(gè)有利條件，但是人口紅利這種情況把我們發(fā)展的原因歸結(jié)為勞動(dòng)力的廉價(jià)和所謂人口窗口。所以在生育率降低以后，就要提倡多生一些孩子，這個(gè)實(shí)際上就把勞動(dòng)力跟經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間的關(guān)系顛倒了。中國實(shí)際上過去長期以來勞動(dòng)力非常富裕，也沒有發(fā)展起來，現(xiàn)在國外有很多勞動(dòng)力很便宜的國家也沒有發(fā)展起來，所以發(fā)展的根據(jù)，還是在于我們正確的政策，以及我們?cè)诟鱾€(gè)方面創(chuàng)造的發(fā)展條件。美國在50年代出口商品大量的都是勞動(dòng)密集型產(chǎn)品，美國實(shí)際上并不是勞動(dòng)富余的，所以最后由于美國的勞動(dòng)生產(chǎn)率比國外要高四倍，因此這個(gè)勞動(dòng)密集型的產(chǎn)品也可以取得優(yōu)勢(shì)。所以我覺得這個(gè)方面應(yīng)該要有一些正確的分析，以便我們提出科學(xué)的對(duì)策。

今天是專家學(xué)者云集，政府、企業(yè)和學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)三結(jié)合，我們共同來總結(jié)應(yīng)對(duì)金融危機(jī)當(dāng)中的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，研討后危機(jī)時(shí)期的發(fā)展大計(jì)，我覺得這十分及時(shí)，我很期待在這次討論當(dāng)中能夠產(chǎn)生很多智慧的火花，為我們下一步的發(fā)展提出有益的建議。衷心祝愿本次新年論壇圓滿成功，祝大家身體健康，謝謝大家！

歐陽夏丹：非常感謝剛副委員長的致辭，他給出了很多的建議，而且在他的發(fā)言當(dāng)中有多次的提到了一個(gè)詞，就是“關(guān)鍵時(shí)刻”，的確這一年對(duì)于我們的國家和企業(yè)來講都是到了一個(gè)非常關(guān)鍵的關(guān)口，我們?cè)趺礃蛹饶軌虻钟〗鹑诶顺钡南?，又同時(shí)帶來了更大的空間。在這樣的時(shí)機(jī)下我們召開這個(gè)論壇顯得非常有意義，真心希望聽到各方的真知灼見。

接下來讓我們掌聲有請(qǐng)全國政協(xié)副主席李金華先生致詞，掌聲歡迎！

李金華：各位嘉賓，老師們，同學(xué)們，大家上午好！

能夠應(yīng)邀參加第十一屆北大光華新年論壇十分高興，一個(gè)是今天的主題很具有挑戰(zhàn)性，而且也有很強(qiáng)的現(xiàn)實(shí)意義。二是今天有這么多的專家、學(xué)者將要發(fā)表精彩的演講，我和大家一樣一定會(huì)受益匪淺，祝賀論壇取得圓滿成功！

去年一年是新世紀(jì)以來我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展最為困難的一年，在黨中央國務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)下，全國人民奮發(fā)努力，我們?nèi)〉昧伺e世公認(rèn)的輝煌成果，取得了突破金融危機(jī)影響的初步勝利，但是我們也看到，今年甚至在今后的若干年，我們?nèi)匀幻媾R著多方面、多層次的矛盾和困難，可能影響我國經(jīng)濟(jì)社會(huì)平穩(wěn)較快發(fā)展的不確定性因素依然存在。最近中央召開的經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，分析了形勢(shì)，明確了任務(wù)，我個(gè)人認(rèn)為對(duì)今年乃至今后若干年的政治、經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的建設(shè)非常關(guān)注的有以下幾個(gè)問題，在這里提出來，向我們專家和學(xué)者進(jìn)行請(qǐng)教。

第一我比較關(guān)注如何進(jìn)一步扶持、引導(dǎo)民營企業(yè)，尤其是中小企業(yè)的發(fā)展問題，給他們創(chuàng)造一個(gè)良好的生長環(huán)境。我不贊成把民營企業(yè)和國有企業(yè)對(duì)立起來，我贊成剛才蔣委員長講的，不提倡誰進(jìn)誰退，我覺得都應(yīng)該進(jìn)，不存在誰進(jìn)了誰就必須退的這個(gè)問題，而是應(yīng)該國有企業(yè)、民營企業(yè)都要發(fā)展，最后形成一種真正的緩和經(jīng)濟(jì)。民營企業(yè)的發(fā)展我認(rèn)為對(duì)中國來說是至關(guān)重要的，我們建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村，要建設(shè)現(xiàn)代新的城鎮(zhèn)、人口的城市化、增加就業(yè)等等，這些都離不開民營企業(yè)，特別是中小企業(yè)、勞動(dòng)密集型的企業(yè)。這次金融危機(jī)能夠順利的通過，能夠順利的渡過，與我們一些民營企業(yè)，特別是中小企業(yè)的發(fā)展是分不開的。因此我們?nèi)绾螢樗鼈儎?chuàng)造一個(gè)更好的環(huán)境，推動(dòng)中小企業(yè)的發(fā)展，我認(rèn)為是至關(guān)重要的。

第二如何認(rèn)真落實(shí)以創(chuàng)業(yè)帶動(dòng)就業(yè)這個(gè)方針？

第三如何深化政治經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的改革？這個(gè)問題是一個(gè)老課題，但是也是一個(gè)新課題。我覺得我們這次戰(zhàn)勝金融危機(jī)的影響，與我們30年的改革開放是分不開的。大家可能記得，在90年代中期，我們黨中央國務(wù)院對(duì)金融體制改革下了很大的決心，發(fā)了文件，采取了一系列的措施。當(dāng)時(shí)核心就是深化金融體制改革，因?yàn)橛辛四谴胃母?，這次金融危機(jī)對(duì)我們金融系統(tǒng)整個(gè)的影響不是很大的，所以我們還得益于當(dāng)時(shí)的改革。但是下一個(gè)30年我們?nèi)绾胃母铮扛母锏穆纷尤绾巫?？我覺得中國經(jīng)濟(jì)的健康穩(wěn)定發(fā)展依然離不開深化改革。比如說像財(cái)稅體制改革，90年代中的財(cái)稅體制改革是成功的，到現(xiàn)在我覺得是需要深化財(cái)稅體制改革的時(shí)候。再比如說國有企業(yè)壟斷行業(yè)改革，這個(gè)也是一個(gè)突出的問題。我認(rèn)為國有企業(yè)要發(fā)展，而且要有很大的發(fā)展，但是國有企業(yè)的發(fā)展最終除了極個(gè)別的行業(yè)以外，要向混合經(jīng)濟(jì)體制發(fā)展，而不是那種高度的壟斷，我認(rèn)為這對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展并不是一件很好的事情。

第四如何有效的調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，提高經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量與效益？這是很大的問題，在這方面我也沒有更多比較成熟的看法。要看到，在金融危機(jī)當(dāng)中我們?nèi)〉昧撕艽蟮膭倮?，但是它可能還會(huì)帶來一些負(fù)面的效應(yīng)，有些可能現(xiàn)在已經(jīng)看到了，有些也許在今后若干年才能陸續(xù)的顯現(xiàn)出來，我們要有一種憂患意識(shí)。我記得過去毛主席和周總理經(jīng)常講的一句話，要防止一種傾向掩蓋另一種傾向，我們?cè)诶щy的時(shí)候要有信心，要對(duì)我們的前途充滿信心。

當(dāng)我們?cè)谌〉脛倮臅r(shí)候，一定要有一種憂患意識(shí)，要看到我們面臨的問題，我們要千方百計(jì)的把可能出現(xiàn)的負(fù)面效應(yīng)控制在最小的程度。我愿意借這個(gè)論壇和以后的各種機(jī)會(huì)向我們的專家學(xué)者們請(qǐng)教，謝謝大家！

曲向東：非常感謝李金華副主席，而且我也非常感動(dòng)，剛才在李金華副主席的致辭當(dāng)中，多次用到了一個(gè)詞是“請(qǐng)教”，我想這不光是對(duì)北大的尊重，對(duì)學(xué)術(shù)的尊重，也是對(duì)科學(xué)的尊重，非常感謝。

我們接下來有請(qǐng)北京大學(xué)副書記楊河先生致詞，掌聲歡迎！

楊河：尊敬的蔣正華副委員長，李金華副主席，尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，老師們，同學(xué)們，朋友們，大家上午好！

新年伊始，瑞雪初降。天氣雖然寒冷，這么多領(lǐng)導(dǎo)、嘉賓和朋友們一起共同探討金融危機(jī)后的中國經(jīng)濟(jì)走向，令我非常感動(dòng)。首先請(qǐng)?jiān)试S我代表北京大學(xué)對(duì)今天蒞臨第十一屆光華新年論壇的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓和各位朋友表示最衷心的感謝和最熱烈的歡迎！

北大光華新年論壇創(chuàng)辦于1998年，今年已經(jīng)是第十一屆了，一年一度的北大光華論壇由北京大學(xué)光華管理學(xué)院主辦，經(jīng)過11年的發(fā)展和創(chuàng)新，目前已經(jīng)成為中國經(jīng)濟(jì)管理學(xué)界最有影響力的論壇之一。每屆光華論壇都面向社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的復(fù)雜態(tài)勢(shì)，認(rèn)真嚴(yán)格的經(jīng)過討論選出一個(gè)最直接關(guān)系到當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的熱點(diǎn)問題作為主題，邀請(qǐng)杰出的學(xué)者、企業(yè)界人士與政府官員共同討論、各抒己見、共享思想成果。例如2008年第十屆論壇以中國改革30年評(píng)價(jià)與展望為主題，2007年論壇以奧運(yùn)品牌之度為主題等等。這些論壇由于緊扣時(shí)代脈搏，具有較強(qiáng)的前瞻性，舉辦后在社會(huì)上引起了很大反響，產(chǎn)生了積極的影響。

本次光華新年論壇將對(duì)這場(chǎng)危機(jī)對(duì)我國的各種影響，中國企業(yè)的發(fā)展前景以及社會(huì)經(jīng)濟(jì)走向等問題進(jìn)行深入的探討。剛才蔣正華副委員長、李金華副主席已經(jīng)發(fā)表了精彩的演講，使我們受益匪淺，今天上午國資委李榮融主任，國家統(tǒng)計(jì)局馬建堂局長，國家發(fā)改委解振華主任，重慶市黃奇帆代市長以及東道主，我們北京大學(xué)光華管理學(xué)院的厲以寧教授和張維迎教授都將分別發(fā)表演講，下午的分論壇也將從全球化的中國銀行業(yè)，新能源與中國經(jīng)濟(jì)，中國企業(yè)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新持續(xù)發(fā)展和中國汽車業(yè)發(fā)展展望四個(gè)方面繼續(xù)展開討論，這些演講和討論將會(huì)給我們帶來新的思路、新的智慧和新的啟發(fā)。

在面對(duì)金融危機(jī)的過程當(dāng)中，各國的方略都有所不同，危機(jī)是一個(gè)困境，也是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，危機(jī)意味著新的機(jī)遇到來。最近中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議指出，2010年是實(shí)施“十一五”規(guī)劃的最后一年，做好2010年經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展工作，作為取得國際金融危機(jī)的全面勝利，為“十二五”規(guī)劃啟動(dòng)實(shí)施奠定良好的基礎(chǔ)具有十分重要的意義。我們有理由相信，通過本次光華新年論壇的舉辦，可以使我們把握住當(dāng)前中國發(fā)展面臨的一些重大問題，在對(duì)這些問題的探索和思考中，為迎接新的機(jī)遇和挑戰(zhàn)準(zhǔn)備條件。為此，我再次預(yù)祝本屆光華新年論壇取得圓滿成功，謝謝大家！

歐陽夏丹：非常感謝楊河副書記的致辭，在他剛才的致辭當(dāng)中也是大致的給大家介紹了一下今天論壇的流程和內(nèi)容，也是一次新的智慧，新的啟示，相信今天大家可能會(huì)有更多的收獲。

接下來的時(shí)間，我想更多的要留給我們今天上午即將要做主題演講的各位嘉賓，他們將就如何把握金融危機(jī)之后的一些新的機(jī)遇，如何在新的世界經(jīng)濟(jì)格局當(dāng)中找到立足點(diǎn)，實(shí)現(xiàn)自身可持續(xù)的發(fā)展，以及如何去防范下一次危機(jī)的發(fā)生等等熱點(diǎn)問題給出自己的建議，展開充分的討論。既然說到是討論，也需要我們?cè)趫?chǎng)下的各位老師、各位同學(xué)和各位朋友積極的參與。所以每位演講嘉賓發(fā)言之后，大家都可以針對(duì)演講提出自己感興趣的問題，相信在今天這樣一個(gè)平等、自由和開放的環(huán)節(jié)當(dāng)中大家可以充分的展開交流。

首先我們有請(qǐng)北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長厲以寧教授為大家做主題演講，演講的題目是《國際金融危機(jī)過后的商業(yè)機(jī)會(huì)》。

厲以寧：大家好！今天我準(zhǔn)備講三個(gè)問題。

第一個(gè)問題，只有調(diào)結(jié)構(gòu)，才能持續(xù)有商業(yè)機(jī)會(huì)。2009年中國的經(jīng)濟(jì)首先是復(fù)蘇了，在全世界是少有的，但是我們要趁其他國家正在復(fù)蘇或者還沒有完全復(fù)蘇的時(shí)候要抓緊時(shí)間調(diào)整結(jié)構(gòu)。危機(jī)以后的商業(yè)機(jī)會(huì)在哪里？就在于是不是能夠真正調(diào)了結(jié)構(gòu)，調(diào)了結(jié)構(gòu)就有更多的商業(yè)機(jī)會(huì)。我們千萬不要因?yàn)榻?jīng)濟(jì)率先復(fù)蘇了，再走從前的老路，我們不要以為投資帶動(dòng)了經(jīng)濟(jì)增長，國際市場(chǎng)可能有所好轉(zhuǎn)，于是就盲目樂觀。如果不調(diào)結(jié)構(gòu)，走老路，又會(huì)陷入到一個(gè)怪圈中，這個(gè)怪圈是什么呢？就是高增長、高通脹、高污染、高產(chǎn)能過剩，然后就是緊縮，然后就是再次投資再起來。這個(gè)怪圈當(dāng)中，我們不調(diào)結(jié)構(gòu)就擺脫不了這個(gè)怪圈。

我們應(yīng)該把眼光看得更遠(yuǎn)一點(diǎn)，要有持久的商業(yè)機(jī)會(huì)，就一定要把調(diào)結(jié)構(gòu)放在首位，這樣對(duì)國外來講才有持久的商品競(jìng)爭力，對(duì)國內(nèi)來講我們一定要注意調(diào)結(jié)構(gòu)，調(diào)結(jié)構(gòu)才能夠使我們和諧、清潔的發(fā)展。如果是帶來了更多的污染、資源枯竭了我們?cè)趺闯志?？在調(diào)結(jié)構(gòu)當(dāng)中，除了產(chǎn)品結(jié)構(gòu)以外，還包括收入分配的結(jié)構(gòu)，要擴(kuò)大內(nèi)需，這才有持久的商業(yè)機(jī)會(huì)，如果不調(diào)整收入分配的結(jié)構(gòu)，不能讓工資收入所占的比重在收入總分配中占的比例增大的話，那么我們就不可能持久的擴(kuò)大內(nèi)需。

第二個(gè)問題，商業(yè)機(jī)會(huì)的出現(xiàn)和能否抓住商業(yè)機(jī)會(huì)同宏觀經(jīng)濟(jì)政策有直接的關(guān)系。我們現(xiàn)在實(shí)行的是積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策，正因?yàn)橛辛诉@樣的政策，我們才能夠在2009年從低谷逐步上來，甚至達(dá)到了8%以上的增長速度。是不是現(xiàn)在就應(yīng)該推出呢？是不是宏觀政策要轉(zhuǎn)變呢？我認(rèn)為現(xiàn)在還談不到這個(gè)問題，至少暫時(shí)還不能動(dòng)。為什么不能動(dòng)？因?yàn)槲覀儚?fù)蘇的基礎(chǔ)還不牢固。假定現(xiàn)在就變了，我們的商業(yè)機(jī)會(huì)實(shí)際上也就喪失了。

通貨膨脹是要預(yù)防的，但是通貨膨脹有三種類型。第一種類型的通貨膨脹是需求拉動(dòng)型的通貨膨脹，就是投資需求過大，引起了各種物品價(jià)格的上漲，因?yàn)樗托刨J的膨脹是結(jié)合在一起的，在這種通貨膨脹的形勢(shì)之下，如果采取緊縮的政策，那么對(duì)于壓制通貨膨脹可能是有一定的效果。第二種類型的通貨膨脹，就是成本推進(jìn)型的通貨膨脹，原因是在于工資成本還有其他的原材料成本上漲了，成本上升的原因是供給不足造成的，這種情況之下，如果單純的采取需求的緊縮是起不了太大的作用的，因?yàn)橹荒苁枪┙o更困難，需求也下來了，供給也下來了，這樣的話就可能引起經(jīng)濟(jì)的混亂。第三種就是國際輸入型的通貨膨脹，由于國外的原因給中國帶來的影響，比如說石油價(jià)格如果上漲了，中國是一個(gè)需要石油進(jìn)口的國家，這種引起的物價(jià)上漲就是屬于輸入型的，國際糧價(jià)上漲了，雖然我們需要進(jìn)口一點(diǎn)糧食，量不多，但是會(huì)引起一般的人都買，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)學(xué)跟自然科學(xué)是不一樣的，在自然科學(xué)當(dāng)中，天氣預(yù)報(bào)講明天要下雪，大家都希望明天不要下雪，但是再多的人希望不要下雪，該下雪的還是要下雪，但是經(jīng)濟(jì)就不是這種情況了。如果大家都說糧價(jià)要上漲了，國際的糧價(jià)要上漲了，國內(nèi)的糧價(jià)可能要上漲，盡管進(jìn)口的糧食很少，但是你每人都買一袋米，馬上糧價(jià)就上去了，這種情況跟股市是一樣的，大家都說股市要跌，大家都拋了，股市就真的跌了。所以說我們一定要注意到，國外在石油方面，在糧價(jià)方面，當(dāng)然還有鐵礦石等等都會(huì)有影響，這種影響是輸入型的，輸入型的通貨膨脹靠緊縮政策沒有用。

以上三種通貨膨脹，當(dāng)前我們要解決的還是需求拉動(dòng)型的通貨膨脹，我們要注意，不要再出現(xiàn)盲目投資，不要再出現(xiàn)產(chǎn)能過剩，不要出現(xiàn)信貸無限制的通脹，這都是屬于適度寬松的貨幣政策。政策目前還不用變，通貨膨脹當(dāng)然我們需要警惕，要防止，但是真正要警惕的還不是單純的通貨膨脹，我們最擔(dān)心的是滯脹，通貨膨脹跟失業(yè)是并存的，在這種情況之下，根據(jù)中國的特點(diǎn)，中國滯脹不是像國外所說的增長率降為零以下，或者增長率降到一左右，不是這種情況，中國滯脹可能是保持中速增長，而不是高速增長。比如說增長率到了6%多，在國外這是非常好的機(jī)會(huì)，但是對(duì)于中國來說就是滯脹的開始，所以假定我們滯脹率低到6%了，而物價(jià)還在上漲，這就是滯脹。這種情況下該怎么辦？把貨幣政策財(cái)政政策都搞成緊縮的貨幣政策，那只有使得問題更復(fù)雜，更難解決，因?yàn)槭I(yè)是一個(gè)大的問題，失業(yè)這個(gè)問題就非常明顯的放到了我們的面前。

我們千萬不要小看失業(yè)的壓力，我前年冬天在歐洲，當(dāng)時(shí)是國際金融危機(jī)剛發(fā)生，西歐的經(jīng)濟(jì)學(xué)家就問了我一個(gè)問題，他說在我們西歐國家年增長率能保持在2%到3%我們就很高興了，國內(nèi)沒有失業(yè)的問題，你們中國為什么當(dāng)年11月增長率掉到了6%多，你們國內(nèi)就這么慌了？我說你們的情況跟我們不一樣，你們的工業(yè)化200多年前就開始了，你們農(nóng)村的勞動(dòng)力都釋放完了。你們現(xiàn)在每年人口增長率又低，他們達(dá)到就業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)就把空位填補(bǔ)上了，所以你們有2%或3%的增長率是很不錯(cuò)的，你們可以把外來移民的就業(yè)安排了部分，另外你們西歐國家是全國統(tǒng)一的，城鄉(xiāng)都一樣的，他們現(xiàn)在都是小農(nóng)場(chǎng)主，住在農(nóng)村，一切跟城里的待遇是一樣的，他們有房子，自己有地，他們要還要跑到城里來打工嗎？他是那么曾祖父做的事情，所以說不會(huì)產(chǎn)生這種問題。但是在中國就不一樣了，中國是一個(gè)二元結(jié)構(gòu)的國家，農(nóng)村勞動(dòng)力不斷的往城市里面走，他們不僅為了收入，而且是為了能夠跟城市的市民取得一樣的待遇?，F(xiàn)在是新生代的農(nóng)民工，新生代的農(nóng)民工跟過去最不一樣了，80年代、90年代初出來的那一批農(nóng)民工是老農(nóng)民工，他們的根和心都在農(nóng)村，他在農(nóng)村是老姜，他出來打工的目的就是賺幾個(gè)錢回家討老婆生孩子去。現(xiàn)在就不同了，新生代的農(nóng)民工都是85年以后的，都是90年以后出生的，他們出來就不再回農(nóng)村了，他的心不在那里，就在城市里面，這個(gè)城市找不到工作就到那個(gè)城市去，而且不斷的在往外流。不保持比較早的增長率怎么行呢？太高了不行，但是8%到9%之間還是可以承受的，所以這個(gè)問題需要引起我們注意。當(dāng)我們經(jīng)濟(jì)達(dá)到6%以下的時(shí)候，滯脹就更不行了，因?yàn)槲覀冇羞@么多的待就業(yè)的人。

那我們應(yīng)該怎么辦呢？怎么防止滯脹？所以即使將來通貨膨脹了，但是不要使失業(yè)和通貨膨脹并發(fā)，那樣會(huì)更嚴(yán)重。所以政策需要調(diào)整，調(diào)整到什么情況？主要是結(jié)構(gòu)性的調(diào)整，因?yàn)樨泿耪咦畲蟮膯栴}在于是總量調(diào)控，準(zhǔn)備金率提高和下降是總量調(diào)控，利率升和降是總量調(diào)控，總量調(diào)控所根據(jù)的是貨幣流量分析，貨幣流量分析是有局限性的，它容易犯一刀切的毛病，貨幣流量分析往往不能解決具體的問題。從國際金融危機(jī)之后我們舉一個(gè)例子就可以知道了，國際金融危機(jī)之前就講流動(dòng)性過大了，沒有想到一下子流動(dòng)性過大就變成了流動(dòng)性不足了，原因在于總量的分析不解決問題。

去年我們到廣東調(diào)查，專門對(duì)小企業(yè)做調(diào)查，他們?cè)阢y行借不到錢，那么他們?cè)趺淳S持呢？就靠高利貸，高利貸政府不管，他說是你們招募方自愿的，一個(gè)愿意貸，一個(gè)愿意借，他們借了高利貸了，家里人還安全嗎？老婆孩子還在嗎？人在，沒有綁你家里的人質(zhì)，你的手指頭都齊嗎？也是齊的，沒有剁手指，那我就不好管了，這種情況，這是我親自在會(huì)上聽到的。就是總量調(diào)整，銀行信貸緊縮，中小企業(yè)就更困難，所以這個(gè)問題我們要防止滯脹，對(duì)待通貨膨脹的政策需要采取警惕，需要采取預(yù)防政策，但是總量調(diào)控應(yīng)當(dāng)把它變成結(jié)構(gòu)性的調(diào)控。

第三個(gè)問題，今天來了很多企業(yè)家，金融危機(jī)對(duì)企業(yè)家的啟示，對(duì)中國企業(yè)家的啟示是什么？我們從金融危機(jī)當(dāng)中要尋找商業(yè)機(jī)會(huì)，特別是金融危機(jī)過后我們要尋找商業(yè)機(jī)會(huì)要注意什么？這次得到來一個(gè)重要的體會(huì)，自主創(chuàng)新是真正的企業(yè)振興之路。我們的企業(yè)只要有自己的品牌，有自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，有自己過硬的技術(shù)，拿出去不管國際上怎么樣，我們始終是能夠在國際上占有自己應(yīng)有的份額的。很多企業(yè)在這個(gè)過程當(dāng)中還擴(kuò)大了銷售，靠的就是自主創(chuàng)新。

第一個(gè)對(duì)于企業(yè)家的啟示，有了自主創(chuàng)新就能夠掌握本行業(yè)的主導(dǎo)權(quán)。一個(gè)行業(yè)內(nèi)有很多企業(yè)，這個(gè)行業(yè)的主導(dǎo)權(quán)在哪里？現(xiàn)在就表現(xiàn)出來了，不在于規(guī)模，過去長期以來行業(yè)的主導(dǎo)權(quán)是哪個(gè)企業(yè)規(guī)模大就在哪個(gè)企業(yè)手上，最近的例子發(fā)現(xiàn)不在于規(guī)模，規(guī)模是可以變的，由小也可以變大的，主要在于是不是有本行業(yè)的核心技術(shù)，有了本行業(yè)的核心技術(shù)就有了本行業(yè)的主導(dǎo)權(quán)了，這是大家得出的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，也是給企業(yè)家的第一個(gè)啟示。

第二個(gè)啟示是什么？就是不要認(rèn)為低碳經(jīng)濟(jì)是對(duì)企業(yè)的限制和束縛，當(dāng)然會(huì)有所限制，應(yīng)該看到在低碳經(jīng)濟(jì)的過程當(dāng)中，實(shí)際上蘊(yùn)藏著無數(shù)的商機(jī)在里面。因?yàn)榈吞冀?jīng)濟(jì)里面有很多的問題，環(huán)保產(chǎn)業(yè)將來有廣闊的前景，比如清潔能源、新能源的使用也有廣闊的市場(chǎng)。另外重要的要掌握低碳技術(shù)中的核心部分，假定我們中國的企業(yè)在低碳經(jīng)濟(jì)的核心部分中能夠有自己獨(dú)特的地方，掌握了這個(gè)那我們應(yīng)該說這個(gè)前景是廣闊的，資源回收技術(shù)，如果我們?cè)谶@方面有突破的話，我們同樣能夠起到開闊市場(chǎng)的作用。

第三點(diǎn)啟示是，要懂得人才的競(jìng)爭歸根到底是企業(yè)核心的競(jìng)爭力。你掌握了人才，有大量的人才自己能掌握了，你將來就可以研發(fā)，就可以有新產(chǎn)品，有知識(shí)產(chǎn)權(quán)。包括理財(cái)，包括開拓金融市場(chǎng)，包括資本運(yùn)作，都跟這個(gè)有關(guān)系。所以既包括技術(shù)人才，包括管理人才，也包括金融人才。企業(yè)一定要在這方面多加努力，因?yàn)樵诮窈笠粋€(gè)截?cái)啾?，這是非常重要的。

第四點(diǎn)啟示，要有大智慧。我曾經(jīng)在廣東省跟企業(yè)家們座談的時(shí)候講過，小富靠勤奮，中富靠機(jī)遇，大富靠智慧，一定要有智慧。有了大智慧就有了大手筆，就長遠(yuǎn)，就高瞻遠(yuǎn)矚，這樣就行了，所以我們一定要把這個(gè)道理認(rèn)清楚。

商業(yè)機(jī)會(huì)何在呢？商業(yè)機(jī)會(huì)就在于我們有大智慧，這是最根本的一點(diǎn)。

歐陽夏丹：非常感謝，下面是我們的提問時(shí)間。

問：謝謝，我是上海東方早報(bào)的記者，我有兩個(gè)問題，第一個(gè)問題，目前農(nóng)村來的學(xué)生在重點(diǎn)大學(xué)，特別是北大、清華、人大的比例越來越少，這以后中國的發(fā)展是不是有什么影響？您剛才分析了三種通貨膨脹的類型，您怎么看資產(chǎn)價(jià)值通貨膨脹呢？過去一年我們一二線城市的房價(jià)和土地出讓金的價(jià)格都是創(chuàng)了歷史的新高，請(qǐng)您點(diǎn)評(píng)一下，謝謝。

厲以寧：首先回答第一個(gè)問題，據(jù)我的了解，北京大學(xué)招的學(xué)生是根據(jù)一點(diǎn)的分?jǐn)?shù)線去錄取的，這種情況下，的確城市中的比較多是重點(diǎn)中學(xué)上學(xué)的，當(dāng)然也有農(nóng)村來的，實(shí)際上農(nóng)村來的這些學(xué)生不在重點(diǎn)中學(xué)上學(xué)，他家里面在農(nóng)村，要花費(fèi)更大的努力，這就是現(xiàn)實(shí)。我們首先要能夠保證，只要你考上北大，你不要擔(dān)心學(xué)費(fèi)，因?yàn)橛懈鞣N方式，有獎(jiǎng)學(xué)金，有助學(xué)金，有勤工儉學(xué)，還有貸款等等，有各種方式來幫助你畢業(yè)。至于說怎么樣使得農(nóng)村的學(xué)生更多的走入高校？最近我了解到，很多的在縣城辦高中，鄉(xiāng)鎮(zhèn)辦義務(wù)教育，村里面辦幼兒園，就是大部分采取住校的方式，這樣使教育的資源均衡一些，把好教員不要完全集中在某一個(gè)學(xué)校，讓他們逐步分散開，這就是我們的一些設(shè)想，可能可以將來使我們的招生城鄉(xiāng)都一樣。

至于第二個(gè)問題，資產(chǎn)的炒作實(shí)際上反映了兩個(gè)問題。一個(gè)問題就是投資前景還不明朗，在這種情況下認(rèn)為進(jìn)股市、進(jìn)樓市也許可以說是保值的辦法，而且也可以從中取得盈利，這種樓肯定會(huì)在市面上炒作的，所以我對(duì)這個(gè)問題是曾經(jīng)建議過采取三個(gè)辦法。第一個(gè)辦法大量的蓋社會(huì)保障住房，包括能讓中低收入家庭買的起的，還包括出租的廉租房，這樣就能夠解決很多人購房的需求了，減少了對(duì)樓市的需求。第二個(gè)辦法通過拍賣，買了地以后必須規(guī)定時(shí)間之內(nèi)開發(fā)，必須動(dòng)工，而且必須要在多少天以后建成，建成就要賣，這樣他真正要建房的話就要考慮了，一招標(biāo)中標(biāo)得到地以后就馬上要蓋，不蓋就要罰，再不賣就收回了，要有這種嚴(yán)格的措施，不能出現(xiàn)囤地、囤樓這種現(xiàn)象。第三個(gè)辦法，假定你賣了以后又想倒賣土地，如果土地賣了以后，要交重稅，土地拍賣以后轉(zhuǎn)讓稅使得你賣了以后劃不來，這是我的設(shè)想，供大家參考。

歐陽夏丹：謝謝厲教授，因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，我們現(xiàn)場(chǎng)的提問就暫時(shí)告一段落，再次為厲教授精彩的演講和為我們帶來的啟示致以熱烈的掌聲，也祝愿在新的一年，厲教授身體健康、萬事如意，謝謝！

接下來我們掌聲有請(qǐng)國資委主任李榮融先生就《提高核心競(jìng)爭力，迎接更高層次、更高水平、更加激烈的競(jìng)爭》發(fā)表主題演講，掌聲歡迎！

李榮融：各位來賓，老師們，同學(xué)們，大家好！很高興張維迎院長邀請(qǐng)我到這兒來，能夠有機(jī)會(huì)跟大家交流和探討。

今天的題目是金融危機(jī)后的中國經(jīng)濟(jì)。院長給我的定位也很明確，因?yàn)槲沂且粋€(gè)“特色機(jī)構(gòu)”的領(lǐng)導(dǎo)，所以我想還是定位到這個(gè)上面比較恰當(dāng)，我也是想講三點(diǎn)。

第一個(gè)就是說說美國這次次貸危機(jī)引發(fā)的全球金融危機(jī)，應(yīng)該說對(duì)于我們中國的經(jīng)濟(jì)影響也是很大，中央企業(yè)到底做得怎么樣？我們說有三句話，經(jīng)歷的過程不平凡，所做的工作不簡單，取得的成績也不容易。當(dāng)然能取得這樣的成績，不是一年，是多年的積累，使這場(chǎng)惡戰(zhàn)當(dāng)中見效了。因?yàn)槲覀冃睦锖苊靼?，大企業(yè)的責(zé)任非同一般，按照我的觀點(diǎn)，美國這次的問題主要出在大企業(yè)，大企業(yè)出的毛病可以影響一個(gè)國家的經(jīng)過，甚至于影響世界經(jīng)濟(jì)。所以大企業(yè)的作用正面是大的，負(fù)面也是大的。因?yàn)橐粋€(gè)大企業(yè)背后有一大群的中小企業(yè)支撐著，形成了一個(gè)比較好的競(jìng)爭的結(jié)構(gòu)，大企業(yè)離開了中小企業(yè)也很難生存。返過來，中小企業(yè)沒有一個(gè)優(yōu)強(qiáng)的大企業(yè)為龍頭，它的生存總是飄拂不定的。

所以通過這個(gè)回合我們可以這樣說，我們所做的事經(jīng)得起這次惡戰(zhàn)的考驗(yàn)，我們發(fā)生危機(jī)之后的第一件事就是進(jìn)入市場(chǎng)，我個(gè)人認(rèn)為，環(huán)境發(fā)生變化的時(shí)候，沒有比號(hào)準(zhǔn)市場(chǎng)的脈搏更重要的辦法。所以我要求我們央企的負(fù)責(zé)人親自帶隊(duì)下市場(chǎng)，因?yàn)槭袌?chǎng)不明，在這種波動(dòng)性的時(shí)候更需要你清晰的判斷。如果是上升型的，我認(rèn)為比較好做，如果是明確往下走的也好做，但是這么大波動(dòng)的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)不親自下市場(chǎng)不行，效果也見到了。要說中石化大家知道，它供應(yīng)的原來都是大戶，但是這次金融危機(jī)，他們通過調(diào)查市場(chǎng)以后沒有放棄高端的小戶，許多原料我們是進(jìn)口的，進(jìn)口的這部分價(jià)位是高的，量是少的，原來我們做得很少。所以這次他們親自做了調(diào)研，得出了結(jié)論，首先把這塊市場(chǎng)搶回來，取得了不錯(cuò)的成績。還有一個(gè)案例就是我們神華集團(tuán)，神華集團(tuán)現(xiàn)在可以說是世界上最好的煤炭企業(yè)，他們200萬噸煤的死亡率已經(jīng)低于0.06%，他們也是供大戶，但是危機(jī)中的調(diào)查，他們改變了方向，下戶的市場(chǎng)也要，用這個(gè)來調(diào)整自己公司的管理機(jī)會(huì)，來滿足這樣的市場(chǎng)。所以有丟掉的，也抓回來的，這來自于市場(chǎng)。對(duì)于市場(chǎng)沒有準(zhǔn)確的判斷，難以有決策的正確。

第二個(gè)就是加強(qiáng)了現(xiàn)金流的管理。我認(rèn)為在前景不明的時(shí)候，沒有比捂緊錢袋子更重要。所以在2007年底，我們央企負(fù)責(zé)人會(huì)議上我就提出來要捂緊錢袋子。到08年4月份我們召開視頻會(huì)議的時(shí)候，我就說我們要儲(chǔ)備兩年的錢，即使不開工我也要發(fā)出工資，因?yàn)檎l能熬到最后，他一定是勝利者。我們有教訓(xùn)，剛才厲以寧教授講了資金的結(jié)構(gòu)，一個(gè)簡單的道路，如果銀行自己感覺要死了，他首先要讓你死然后他才死。因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)企業(yè)，運(yùn)行得應(yīng)該說還可以，不是說太差，但是負(fù)債率比較高，那個(gè)時(shí)候他是87%，一有風(fēng)吹草低，銀行一聽說這個(gè)企業(yè)有點(diǎn)問題，就把他的資金縮了，這家銀行縮貸款，說我也不能僅僅讓你縮，到最后我就拿不到了，到最后大家一下子把這個(gè)企業(yè)縮死了，所以最大的變化，就是你的現(xiàn)金流一定不能斷，一斷的話就必死無疑。所以雷曼兄弟公司他們?cè)趪鴷?huì)的第一句話就是，為什么我是唯一不被拯救的？有人救他們一把的話他們不至于死，因?yàn)閺钠髽I(yè)的眼光來看的話，為什么要走到這一步呢？你要叫人救就是看人臉，人家愿意救就救，不愿意救你就不救。但是作為企業(yè)自身，特別是我們大企業(yè)，你千萬不要走到那一步，因?yàn)槟惚澈蠼^不是你這一個(gè)企業(yè)的規(guī)模。就說我們東方汽車，它在湖北地區(qū)的中小企業(yè)164家，我們一個(gè)中國鐵路工程公司職工20多萬人，但是它用的農(nóng)民工有180萬人，所以他們一垮臺(tái)，有180萬人下崗。所以在我們前景不太明朗的時(shí)候，我說沒有比捂緊錢袋子更為緊迫的。

在這種大變革的面前，大變動(dòng)的變化，是我們基本功的大檢閱。平時(shí)企業(yè)的基礎(chǔ)，在這個(gè)時(shí)候就要發(fā)揮作用了。我們首先做的就是強(qiáng)化風(fēng)險(xiǎn)管理，這是我們的教訓(xùn)，不是說我們一直做得很好，我們做錯(cuò)的事不少，我上來以后第一件事大家很有印象，我們中航油新加坡公司，我處理了五年，但是處理的手法是用市場(chǎng)化的辦法，現(xiàn)在應(yīng)該說這是一個(gè)成功的案例，但是當(dāng)時(shí)要處理談何容易？中航油新加坡公司的規(guī)模在我們央企來說太小了，但是它的影響是太大了。因?yàn)樗且粋€(gè)上市公司，實(shí)際的股民不僅在新加坡，更多的在美國和加拿大，光去做股民的工作就花了不少的時(shí)間，所以對(duì)于我們來說，必須把風(fēng)險(xiǎn)的管理放在前面。所以我們2006年6月就啟動(dòng)了風(fēng)險(xiǎn)全面管理的指引，要求中央企業(yè)建立全面風(fēng)險(xiǎn)管理的體系。所以在這次危機(jī)當(dāng)中顯現(xiàn)出來了，沒有發(fā)生美國這些大企業(yè)出現(xiàn)的大毛病，至今沒有一個(gè)企業(yè)倒閉。所以在我們管理當(dāng)中，基本功不能偷懶，偷懶了一定會(huì)被懲罰。

第二就是講成本，說實(shí)在的，在市場(chǎng)上的競(jìng)爭，背后就是成本。別看我這個(gè)老總坐在前臺(tái)談判，談判的背后全靠你們，你們的成本降得下來我就談得贏，你要降不下來，我很難贏。所以從國資委成立之日起，我們對(duì)企業(yè)的經(jīng)營業(yè)績考核有四項(xiàng)指標(biāo)，其中一項(xiàng)就是成本。所以在這次危機(jī)當(dāng)中，應(yīng)該說也顯現(xiàn)了出來。當(dāng)然我們還做得不夠，因?yàn)槲覀兘档挠嗟剡€不小，可以說我們要像王永慶先生那樣，他沒有太多的道理，就是每年給我多加20%。所以同樣我們石化企業(yè)，所以我要請(qǐng)我們的中石化，盡管它在世界五百強(qiáng)排名是第九位，是中國企業(yè)最好的一位，但是一對(duì)比差距太大了。他們的人說我們周圍都是黃金，王永慶先生做批示，16開的紙它一分為四，然后在四分之一上做批示，企業(yè)必須這樣，你才有贏的希望。

第三就是加大結(jié)構(gòu)調(diào)整的力度。要提高國有資產(chǎn)配置效率必須重組，必須調(diào)整。原來批評(píng)比較多的是國有資本的效率太低，就是到了國資委，一個(gè)輕工的企業(yè)虧損了，工資都發(fā)不出來，另外一家我們建材，有市場(chǎng)但是沒有制造的能力。就是這么調(diào)整重組，還有不少老同志寫信來跟我說不能調(diào)，你說國有資本效率會(huì)提高嗎？這不可能，所以必須加以調(diào)整和重組。

第四方面就是加強(qiáng)研發(fā)，窮的時(shí)候說實(shí)話，你說加強(qiáng)研發(fā)，首要的是要解決市場(chǎng)，要賺錢。但是我們現(xiàn)在這些不是小企業(yè)，大企業(yè)是一艘航空母艦，不能沉，沉下去是起不來的，

所以在這場(chǎng)危機(jī)當(dāng)中，應(yīng)該說我們經(jīng)受住了考驗(yàn)，分管我們的副總理在上說，中央企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營形勢(shì)好轉(zhuǎn)，為我國實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長預(yù)期目標(biāo)做出了突出的貢獻(xiàn)，為維護(hù)改革發(fā)展穩(wěn)定大局發(fā)揮了關(guān)鍵的作用。我可以這樣說，我們中國重大事件的背后都有我們中央企業(yè)，我們沒有太多的宣傳，因?yàn)檫@是我們大企業(yè)應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任。你要回顧的話，從雨雪冰凍災(zāi)害開始，爬在電線桿上敲冰的是我們中央企業(yè)，我們南方電網(wǎng)組成了264支突擊隊(duì)，基本上都是共產(chǎn)黨員組成。因?yàn)殡娋€桿的塔放的位置往往是人到不了了的地方，平時(shí)感覺不到，到了雨雪冰凍災(zāi)害的時(shí)候就不簡單了，沒有這樣的精神不會(huì)這么迅速，一個(gè)月之內(nèi)全線恢復(fù)。所以我跟美國的一些領(lǐng)導(dǎo)交流意見的時(shí)候我也說，你們美國人做不到，美國總統(tǒng)能動(dòng)用的就是軍隊(duì)，中國除了軍隊(duì)以外還有我們中央企業(yè)。在地震災(zāi)害當(dāng)中，第一各多大的救災(zāi)隊(duì)伍是我們中央企業(yè)，我說軍隊(duì)要有命令，但是中央企業(yè)的地震就是命令，映秀鎮(zhèn)發(fā)出的第一個(gè)電話是我們青年人組成的突擊隊(duì)連夜爬上山去，第一批救災(zāi)的飛機(jī)是我們，我們的人一樣損失慘重，光電網(wǎng)損失就將近百億，我們?nèi)译娪嵉膿p失也不小，但是救災(zāi)是我們的責(zé)任。把老百姓能夠平穩(wěn)的安定下來，我認(rèn)為就是一個(gè)貢獻(xiàn)。

所以我們央企可以說在這些上面都是默默無聞的，到奧運(yùn)會(huì)辦完了，我給中央一個(gè)報(bào)告，我跟美國一位大企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)也這樣說，他說你們奧運(yùn)會(huì)很好，我說你知道奧運(yùn)會(huì)背后的故事嗎？他說你說說看，我說你看，要保證用電，你不能說停一秒鐘，一秒鐘不等人，我們的電是從內(nèi)蒙送到北京的，十個(gè)電線桿，六個(gè)人，不是沒有人破壞，是有人破壞的，需要確保萬無一失，有將近兩萬多人參與，美國做得到嗎？歐洲也沒有做到，不知道你們喜歡不喜歡看足球，08年歐洲杯最后決賽的轉(zhuǎn)播還斷了兩次。鳥巢同時(shí)云集了幾十萬人，我們的3G手機(jī)剛剛開始運(yùn)行，當(dāng)時(shí)我們的接通率是99.67%，世界上所有的大運(yùn)營商全來了，不得不承認(rèn)我們是一流的。大家看放的焰火，先是看到腳印，后是看到奧運(yùn)的五環(huán)，放禮花好放，放上去風(fēng)一吹東邊是花，西邊也是花，但是要把腳印打出來，要把五環(huán)打出來，那是需要有水平的，因?yàn)槲瀛h(huán)不是一個(gè)平面，是一個(gè)斜面，如果平面的話看出來是橢圓形的，需要有一個(gè)斜面放出來才是圓形，五環(huán)打出來的高度是不一樣的，禮花的炮車是我們兵器工業(yè)做的大炮，一輛禮花車32根炮管，每根炮管的誤差不大于0.1度，這就是水平，這些都顯示了我們的綜合國力。整個(gè)安保系統(tǒng)是航天科工，整個(gè)票務(wù)系統(tǒng)也是，基本上沒有誤差，特別是開幕式和閉幕式，包括這次歐洲杯在烏克蘭，他希望我們?nèi)ィ驗(yàn)榘脖Ｏ到y(tǒng)不好做，60周年的閱兵，所有的裝備全部都是中國制造，圖像、聲音傳遞也是世界上一流的。

第二我想講講今天的話題和我的觀點(diǎn)。就是后金融危機(jī)時(shí)代中國的經(jīng)濟(jì)，我也是從企業(yè)的角度來看的，就是我今天的講話標(biāo)題，要提高核心競(jìng)爭力。我對(duì)后金融危機(jī)時(shí)代的判斷，我們企業(yè)的競(jìng)爭是在更高層次上、更高水平上更加激烈的競(jìng)爭。因?yàn)槭澜缟厦恳淮沃卮蟮慕?jīng)濟(jì)危機(jī)往往都是都會(huì)帶來最大的調(diào)整，國家之間的定位也會(huì)因此發(fā)生比較大的變化。

他們?cè)诠芾砩喜惠斘覀儯夹g(shù)上比我們強(qiáng)，如果把它的弱點(diǎn)削弱了，它的競(jìng)爭力比我們強(qiáng)，我十分佩服豐田這個(gè)企業(yè)，08年它也遇到了應(yīng)該說最光榮的一年，因?yàn)樗膊诲e(cuò)，產(chǎn)量是世界第一。但是它也很恥辱，在這個(gè)企業(yè)70多年的歷史上第一次虧損。但是給了它機(jī)遇，它現(xiàn)在下決心改革它的管理架構(gòu)，原因是效率還不夠高，對(duì)市場(chǎng)的反應(yīng)不夠靈敏，我看報(bào)道的時(shí)候我說肯定要出問題，在美國汽車市場(chǎng)上的銷售，福特跟通用一個(gè)月銷一半扣一半，放一半，豐田是銷70%，留下30%，一個(gè)月可以，連續(xù)6個(gè)月就不行了。

潛力最大的一個(gè)市場(chǎng)是在中國，大家都看到了，未來市場(chǎng)在哪兒？就是在中國。我們好幾個(gè)企業(yè)已經(jīng)碰到了，我們?cè)谡袠?biāo)競(jìng)爭當(dāng)中輸了，我們想像不出他們會(huì)出這樣低的價(jià)格，那么都是很大的跨國公司，所以我說要趕緊轉(zhuǎn)變觀念，因?yàn)槲磥碜畲鬂摿Φ氖袌?chǎng)在中國，所以他們要進(jìn)中國市場(chǎng)，可以虧損做，但是首先要進(jìn)入市場(chǎng)。我們一個(gè)企業(yè)兩個(gè)訂單都虧了，因?yàn)槲覀冏哉J(rèn)為我們的價(jià)格有競(jìng)爭力，沒有想到他們出這么低的價(jià)來中標(biāo)，現(xiàn)在不是一個(gè)企業(yè)，有相當(dāng)一批企業(yè)都碰到這些問題。所以說未來的競(jìng)爭一定是更高層次的，更高水平的，更有戰(zhàn)略性的。原來叫潛市場(chǎng)，現(xiàn)在在供大于求的情況下是擠市場(chǎng)，要把你擠走，這不容易。但是應(yīng)該說，這次在調(diào)整上我們做的是滯后的，改革的力度跟他們相比是不夠的，客觀地說，我們中央企業(yè)的用工至少比他們要多一倍，有的企業(yè)甚至于多兩倍，但是我們不能裁員，去年這么困難，我們說不下崗，可以減薪，但是實(shí)際上也沒有減薪，我們都走過來了。但是面對(duì)未來的競(jìng)爭，咱們必須踏踏實(shí)實(shí)做好自己的工作，因?yàn)槿思乙呀?jīng)在更高的層次上準(zhǔn)備著。

第三個(gè)我們下面的工作就是要努力提高我們的核心競(jìng)爭力。公司治理一定要突破，我們國有企業(yè)原來搞不好的原因，就是政府管得太死了，不是企業(yè)不行，什么事都表報(bào)批，我是從無錫出來的，那時(shí)候鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)圍著我，我們搞個(gè)可研報(bào)告要8年，一個(gè)技改項(xiàng)目至少3年，今天要做的事到三年以后或者八年以后才行這種情況太少了，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)千方百計(jì)把可研報(bào)告拿到，上面的廠名換成它的馬上就生，等到咱們批回來他們已經(jīng)進(jìn)市場(chǎng)了，所以必輸無疑。

我們的組織機(jī)構(gòu)要大膽。豐田的教訓(xùn)，豐田的現(xiàn)場(chǎng)管理絕對(duì)是一流的，我們要學(xué)到他，我認(rèn)為我們的企業(yè)至少需要五年，長一點(diǎn)可能需要十年，所以世界上買汽車，日本的車返修率是最低的，這是連續(xù)很多年的情況，所以這個(gè)架構(gòu)不改善難以適應(yīng)未來競(jìng)爭的要求。特別是現(xiàn)在信息技術(shù)突飛猛進(jìn)，原來我們講的管理跨度層次多，層次多效率低，傳統(tǒng)就慢。所以要充分運(yùn)用現(xiàn)代信息技術(shù)的成果，來加大組織架構(gòu)的改革，提高我們的效率。

技術(shù)創(chuàng)新要有新的突破。我很贊同厲以寧教授所講的，這是行業(yè)的制高點(diǎn)，誰拿到了制高點(diǎn)他就是賺了第一把錢，新產(chǎn)品、新價(jià)格、新利潤，到二手之后就是二手的利潤和二手的市場(chǎng)。我們的集團(tuán)現(xiàn)在到了這樣的規(guī)模，必須占據(jù)制高點(diǎn)，否則這么一大群人，這么一大群企業(yè)跟著你風(fēng)險(xiǎn)太大，當(dāng)然這方面我們也有比較好的進(jìn)展，現(xiàn)在有些在行業(yè)里面不少都是我們處于領(lǐng)先的位置，但是儲(chǔ)備還不夠，儲(chǔ)備的比較好的15年不夠，需要30年到50年時(shí)間。

要有一支素質(zhì)良好的職工隊(duì)伍?，F(xiàn)在我們的企業(yè)家可以說到國際論壇上去演講不會(huì)輸給他們，這幾年水平有了很大的提高，如果說結(jié)合實(shí)際講，也許我們的企業(yè)家講得比他們還好，就是說企業(yè)家在我們市場(chǎng)的競(jìng)爭中，在跟國際的交流重油了很大的提升。但是實(shí)事求是說，我們職工隊(duì)伍素質(zhì)的提高遠(yuǎn)沒有那么快，如果現(xiàn)在老是說中國制造到中國創(chuàng)造，我就說中國制造要制造好也不容易，工藝品最好每件都不一樣，但是作為消費(fèi)品，工業(yè)的產(chǎn)品，一千件，一萬件，一百萬件都要做到一個(gè)樣。我們的人太聰明了，你規(guī)定的工藝說這樣做，他說我做得比這個(gè)還行，所以出來的東西一致性遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，所以只能是二流的。你如果看了日本的豐田車，你不買也得買，就是他們一個(gè)普通的工人，也會(huì)把消費(fèi)者當(dāng)成是上帝，我們只是掛在嘴上了。包括德國車，比如做的是奧迪了，我說你這個(gè)車是為德國人設(shè)計(jì)的，不是為中國人設(shè)計(jì)的，坐墊很硬。你說供領(lǐng)導(dǎo)專用的車，領(lǐng)導(dǎo)的座位坐在哪里？是坐在后面，你所有的設(shè)計(jì)都是在前面的，這個(gè)是家庭用車，我開車，夫人坐在旁邊。我要聽廣播了，請(qǐng)司機(jī)幫我開一下，空調(diào)大了請(qǐng)你關(guān)一下，設(shè)計(jì)思想就沒有把我當(dāng)成上帝。

我到豐田去看，看到他們裝配線上的工人，我不得不佩服，戴金屬眼睛不行，女同志有耳環(huán)、項(xiàng)鏈全拿掉，男同志的皮帶口子是金屬的也不行，為什么？現(xiàn)在說汽車的發(fā)動(dòng)機(jī)發(fā)不動(dòng)的情況那沒有，現(xiàn)在賣汽車要說有缺陷很多都是劃痕，看不見，叫內(nèi)行的人看不出，外行的人不一定看不出，他們就做到了，我對(duì)每一個(gè)消費(fèi)者都必須負(fù)責(zé)，所以他們都拿掉了，這個(gè)不是工藝上規(guī)定的，是他們自己拿掉的。有一個(gè)人拿了一張紙放到他的車上寫了一個(gè)3，我一看這不是我們搞工藝的人給的，我說你這個(gè)是什么意思？他說我已經(jīng)連續(xù)3天沒有出現(xiàn)我裝配的車有劃痕了。所以我們一汽豐田在天津的廠，他有的廣告給你展示的，他就戴著白手套戴著找反光，有沒有劃痕，我說你們要始終如一的這么做就對(duì)了，你不應(yīng)該欺負(fù)外行人。因?yàn)楝F(xiàn)在買車的人越來越是外行，不是專職司機(jī)，即使他不懂，你也要真心的對(duì)待他，他們是你心中的上帝。

所以這樣一支隊(duì)伍我們差五代，所以國資委成立以后，這個(gè)工作沒有松，我們每年都有這種技能檢測(cè)，班組長培訓(xùn)已經(jīng)開始了第二輪了，我的觀念就是沒有一流的職工隊(duì)伍不可能成為一流的企業(yè)。

我的演講就到這里，謝謝大家！

曲向東：非常感謝李榮融主任，大家可以現(xiàn)場(chǎng)提問。

問：李主任您好，我是北大光華管理學(xué)院MBA的學(xué)生，國資委肩負(fù)國有資產(chǎn)的保值增值的重任，在國企長期激勵(lì)方面有沒有新的政策？另外在國企高層的徇私舞弊問題上有沒有一些新的防范措施？謝謝。

李榮融：我本來就想說這個(gè)問題。北大的講臺(tái)是挖掘智慧潛力的地方，因?yàn)槲以谥v，你們?cè)诼?，我相信你們是在做深層次的思考，所以提出的問題也是深層次的，我們的討論也肯定是深層次的，但愿我的回答你能滿意。

對(duì)于高管這個(gè)問題，說實(shí)話我這今年的壓力不小，人跑了說我沒辦事，現(xiàn)在薪酬定的我認(rèn)為不高，平均薪酬就是60萬左右，三分之一是基薪，三分之二是跟業(yè)績掛鉤，當(dāng)然有的基薪比較高，現(xiàn)在年收入最多的就是中國移動(dòng)王建宙，08年我還沒有兌現(xiàn)，因?yàn)閷徲?jì)完再算帳，07年是133萬，業(yè)績薪給他的是60%，留下40%，這個(gè)可能國際上是我發(fā)明的，因?yàn)槿f一他后面不行，我還能扣他的錢，如果全給完了，我找人找不到了。所以我在好幾個(gè)場(chǎng)合跟國際上交流，他們說你這是一個(gè)好辦法，三年任期滿然后結(jié)帳，該扣的扣，該給的給。下來要給中長期激勵(lì)，人一定要有長期行為，所以我們跟企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人簽的經(jīng)營業(yè)績責(zé)任書，當(dāng)年簽一份，另外要再簽三年，目的也就是要保持我們的大企業(yè)能夠持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展。

另外徇私舞弊的問題是一個(gè)難點(diǎn)，現(xiàn)在賦予我的權(quán)限不夠，在狀態(tài)的要留下，不在狀態(tài)的走人，現(xiàn)在有些人不在狀態(tài)，今天要說這個(gè)話，張春江的問題不是今天的，是早就有的，我也不是一次呼吁，國有有沒有這種情況？也有，并不是沒有。但是人家比我們聰明，有跡象就走人，跟足球比賽是一樣的，人在場(chǎng)上已經(jīng)晃了，你還不把他換下來能進(jìn)球嗎？我的觀點(diǎn)就是誰能進(jìn)球誰上場(chǎng)。為什么一個(gè)運(yùn)動(dòng)員出價(jià)可以出到兩千萬甚至八千萬歐元？因?yàn)樗椭颠@個(gè)錢，他能進(jìn)球。老板怎么當(dāng)？伙計(jì)給我的錢多我應(yīng)該多給他幾張，伙計(jì)達(dá)不到我的指標(biāo)那就走人。當(dāng)然現(xiàn)在還做不到，但是我努力要做到，因?yàn)楦闫髽I(yè)這是基礎(chǔ)。從今年開始，我們管理的規(guī)定發(fā)了，有任期制了，但是任期也有一個(gè)矛盾，你不到任期要換他也比較難，所以現(xiàn)在我用考核的辦法，一年黃牌警告，兩年走人，所以也有風(fēng)險(xiǎn)。但是要解決風(fēng)險(xiǎn)最好的辦法就是給予陽光，企業(yè)只有在陽光下才能健康的成長，所以國資委努力的方向就是全透明。

問：您好，我是新浪財(cái)經(jīng)的，李主任去年說過一句話，我們印象都特別深刻，他說國有企業(yè)做得好會(huì)被人罵，做得不好也會(huì)被人罵，今年國有企業(yè)做得非常好，但是同樣有批評(píng)的聲音，請(qǐng)問李主任在今年這個(gè)時(shí)候?qū)θツ昴蔷湓掃€有什么樣的感想？謝謝您。

李榮融：這個(gè)是批評(píng)，做得好也批評(píng)，做得不好也批評(píng)，這個(gè)要習(xí)慣。因?yàn)槲覀兟牭竭@些聲音不是多了，我認(rèn)為是少了，我看到網(wǎng)上絕大多數(shù)是善意的，因?yàn)槲覀儚挠?jì)劃經(jīng)濟(jì)走過來，聽好話的多，我也問過美國那些大企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，你最怕誰？他說華爾街的評(píng)論員，一個(gè)星期他就要罵我一次，但是話又說回來，這些批評(píng)的意見恰恰是提醒我必須去思考。我想如果認(rèn)真的對(duì)待這些批評(píng)的話，我想我們不至于犯那么多太笨、太低級(jí)的錯(cuò)誤。所以我還是說這句話，我們努力干，同時(shí)還要不斷的聽，絕不動(dòng)搖我們的信心，也絕不動(dòng)搖我們的目標(biāo)，謝謝大家！

曲向東：謝謝，非常感謝李榮融主任。接下來有請(qǐng)國家發(fā)展和改革委副主任解振華先生演講，掌聲有請(qǐng)！

解振華：尊敬的各位來賓，女士們，先生們，光華學(xué)院的老師和同學(xué)們，大家好！

非常榮幸參加著名的北大光華新年論壇，張維迎教授給我的任務(wù)是讓我來介紹一下應(yīng)對(duì)氣候變化哥本哈根會(huì)議和低碳經(jīng)濟(jì)的發(fā)展問題。氣候變化是本世紀(jì)全球性的問題，應(yīng)對(duì)氣候變化關(guān)系到世界各國的長遠(yuǎn)發(fā)展，需要與國際社會(huì)加強(qiáng)合作，采取公正合理的方式來解決。從1990年聯(lián)大設(shè)立政府間談判委員會(huì)到1994年聯(lián)合國氣候變化框架公約生效，2005年京都議定書生效，2007年達(dá)成了巴厘路線圖，再到去年的哥本哈根會(huì)議，這一過程見證了國際社會(huì)加深認(rèn)知和凝聚共識(shí)的歷史進(jìn)程。在剛剛結(jié)束的哥本哈根會(huì)議上，溫家寶總理全面闡述了我國應(yīng)對(duì)氣候變化的政策措施，取得的成就和中國積極的主張，并與有關(guān)國家的領(lǐng)導(dǎo)人廣泛接觸，深入溝通，為談判打破僵局和取得進(jìn)展發(fā)揮了關(guān)鍵的作用。

這次哥本哈根會(huì)議有194個(gè)國家的代表團(tuán)，有119個(gè)國家的領(lǐng)導(dǎo)人，有上千個(gè)國際機(jī)構(gòu)，也有NGO和企業(yè)家的代表。會(huì)議中心只能容納1.5萬人，但是整個(gè)與會(huì)的代表一共是4.6萬人，會(huì)議還是空前的熱烈，整個(gè)的過程也是跌宕起伏，斗爭還是非常激烈和復(fù)雜的。在整個(gè)會(huì)議期間，中國代表團(tuán)以積極建設(shè)性的姿態(tài)，全面深入的參與了所有談判議題的磋商，為最終達(dá)成會(huì)議的成果做出了重要的貢獻(xiàn)，最后會(huì)議形成了哥本哈根協(xié)議。這個(gè)協(xié)議確定了到2050年將全球溫度升高要控制在2攝氏度以內(nèi)，這是一個(gè)長期應(yīng)對(duì)氣候變化的目標(biāo)。而且也明確了發(fā)達(dá)國家近三年每年要提供一百億美金，到2020年每年提供一千億美金，對(duì)發(fā)展中國家的減緩適應(yīng)和能力建設(shè)給予支持，這是從他們歷史責(zé)任的角度應(yīng)該對(duì)發(fā)展中國家的補(bǔ)償。

同時(shí)這個(gè)協(xié)議也堅(jiān)持了公約和議定書基本的框架，堅(jiān)持了共同帶有區(qū)別的責(zé)任原則，應(yīng)該說整個(gè)會(huì)議期間大家已經(jīng)看到了報(bào)道，對(duì)丹麥的主席到整個(gè)談判是不是堅(jiān)持雙軌制，談判團(tuán)進(jìn)行了十天的談判，發(fā)展中國家像非洲國家和77國集團(tuán)退場(chǎng)了兩次，都不參加整個(gè)談判了，就是唯一的要求你必須回到談判桌上來談京都議定書和公約，否則的話，不談京都議定書就不跟你談了，整個(gè)十天期間，發(fā)展中國家退出談判了兩次，最后壓迫發(fā)達(dá)國家必須回到談判桌上來堅(jiān)持公約和議定書的基本框架，也就是要繼續(xù)堅(jiān)持共同帶有區(qū)別的責(zé)任原則，維護(hù)巴厘路線圖雙軌制的談判，同時(shí)也增加了發(fā)展中國家減緩行動(dòng)的透明度，這也是這次會(huì)上中美之間爭論的一個(gè)焦點(diǎn)問題。按照巴厘行動(dòng)計(jì)劃的要求，發(fā)達(dá)國家的減排，提供資金和技術(shù)要接受國際社會(huì)的核查，美國和發(fā)達(dá)國家要求發(fā)展中國家按照行動(dòng)計(jì)劃的要求，只接受得到了資金技術(shù)支持的那些減緩行動(dòng)，要接受核查，但是他們額外的要求，自主采取的行動(dòng)也必須要接受國際核查。當(dāng)然發(fā)展中國家，特別是中國，我們堅(jiān)決不能接受，所以它退了一步，能不能夠接受同行評(píng)議？我們說同行評(píng)議也不接受，同行評(píng)議也是變相的核查。最后雙方都做了一些妥協(xié)，他們把那一千億美金對(duì)發(fā)展中國家的支持和你接受不接受我的核查掛在一起，只要中國和幾個(gè)主要的發(fā)展中國家接受了我們所說的核查或者評(píng)議，我的一千億就給一些小島國或者非洲國家，如果你不接受我的核查，或者說我提出來的要求，我就不給他們錢，對(duì)于發(fā)展中國家制造分裂，所以最后我們考慮到發(fā)展中國家的利益，特別是小島國和最貧困國家的利益，我們最后雙方做了妥協(xié)，收接受他對(duì)發(fā)展中國家國內(nèi)減緩行動(dòng)的磋商和分析，不接受評(píng)議、核查和評(píng)估，這樣的話也增加了發(fā)展中國家減緩行動(dòng)目的的透明度。

應(yīng)該說這個(gè)協(xié)議為今年年底的墨西哥會(huì)議之前的談判奠定了一個(gè)基本的框架，也是奠定了一個(gè)基礎(chǔ)，盡管談判的過程緊張激烈，步履維艱。但是在我國和廣泛發(fā)展中國家的積極推動(dòng)之下，會(huì)議最終還是取得了對(duì)發(fā)展中國家較為有利的成果，符合我們國家談判的預(yù)期。哥本哈根會(huì)議是發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家之間一場(chǎng)爭奪發(fā)展權(quán)的激烈較量，發(fā)達(dá)國家強(qiáng)調(diào)氣候問題現(xiàn)在氣候問題造成的氣候變化的影響完全是發(fā)達(dá)國家過去200年工業(yè)化過程當(dāng)中無約束排放溫室氣體造成的，所以現(xiàn)在他們淡化自己的歷史責(zé)任，要求大家都來采取措施，來減緩溫室氣體的排放，他們強(qiáng)調(diào)氣候問題，淡化發(fā)展問題。他們強(qiáng)調(diào)共同的責(zé)任，淡化有區(qū)別的責(zé)任，也就是剛才蔣委員長講的，對(duì)中國過去是威脅論，現(xiàn)在提責(zé)任論，他現(xiàn)在講要對(duì)發(fā)展中國家進(jìn)行分類，要分成新興發(fā)展中國家，發(fā)展中國家和最不發(fā)達(dá)國家，他要求新興的發(fā)展中國家要和發(fā)達(dá)國家承擔(dān)同樣的責(zé)任，大家都來減排，所以他強(qiáng)調(diào)共同的責(zé)任，淡化有區(qū)別的責(zé)任，強(qiáng)調(diào)減緩氣候變化，淡化適應(yīng)氣候變化。實(shí)際上現(xiàn)在對(duì)發(fā)展中國家來說，適應(yīng)氣候變化是它當(dāng)前最需要解決的問題。像小島國，他說如果你們?cè)俨徊扇〈胧龠^20年到30年甚至是50年我這個(gè)國家就沒了，現(xiàn)在適應(yīng)問題對(duì)發(fā)展中國家是至關(guān)重要的。

在資金和技術(shù)轉(zhuǎn)讓問題上，他們強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)的作用，推卸發(fā)達(dá)國家的政府責(zé)任，同時(shí)也甚至企圖用單一的文件取代公約和議定書，也就是現(xiàn)在我們媒體一直在講丹麥主席案文的問題，實(shí)際上他想用這樣一個(gè)單一的文件把京都議定書全部取代了，在這種情況下，當(dāng)然發(fā)展中國家是不答應(yīng)的，混淆了共同帶有區(qū)別責(zé)任的原則。發(fā)達(dá)國家是利用氣候問題限制發(fā)展中國家的發(fā)展，鎖定南北貧富的差距，他特別的目標(biāo)針對(duì)中國、印度、巴西這樣的國家，限制你的發(fā)展，他是非常擔(dān)心和害怕中國的發(fā)展速度。而發(fā)展中國家主要是主張發(fā)達(dá)國家歷史累積排放大，當(dāng)前人均排放高，應(yīng)當(dāng)對(duì)造成氣候變化承擔(dān)主要的責(zé)任。發(fā)展中國家堅(jiān)持共同帶有區(qū)別的責(zé)任原則，堅(jiān)持巴厘路線圖的授權(quán)，加強(qiáng)公約和議定書的全面、有效和持續(xù)的實(shí)施，堅(jiān)持發(fā)達(dá)國家必須按照公約和議定書的規(guī)定，繼續(xù)率先大幅度的強(qiáng)化減排，并且是兌現(xiàn)提供資金、轉(zhuǎn)讓技術(shù)的承諾。發(fā)展中國家則在可持續(xù)發(fā)展的前提下，在發(fā)達(dá)國家資金、技術(shù)轉(zhuǎn)讓的支持下，采取符合本國國情的減緩氣候變化的政策和措施。我們就是堅(jiān)持按照國際法，按照過去談判達(dá)成的共識(shí)來辦，沒有對(duì)他們有更多額外的要求。發(fā)達(dá)國家追求的目標(biāo)，是在確保發(fā)展經(jīng)濟(jì)，消除貧困的過程當(dāng)中來提高適應(yīng)能力，減緩溫室氣體的排放，談判當(dāng)中的矛盾焦點(diǎn)實(shí)際上最終的解決落腳點(diǎn)是在減排責(zé)任的分擔(dān)、資金提供和技術(shù)轉(zhuǎn)讓，由誰來減，減多少，怎么減，誰出錢，出多少錢，這個(gè)錢怎么使用上，這是談判最本質(zhì)的內(nèi)容。這些最終體現(xiàn)出來的是一個(gè)發(fā)展權(quán)的問題，這是整個(gè)談判反映出來的問題。

所以由此可見，氣候變化的這場(chǎng)國際斗爭包含了政治、經(jīng)濟(jì)、環(huán)境、技術(shù)、法律、道義等多方面的角逐，其中最根本的還是一個(gè)排放權(quán)、資金和技術(shù)問題，還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展空間的問題，所以圍繞著發(fā)展空間進(jìn)行了曠日持久談判的同時(shí)，實(shí)際上各國也都在悄悄的開始了圍繞著低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展的競(jìng)爭也拉開了帷幕。所以在全球應(yīng)對(duì)氣候變化的談判當(dāng)中，也就意味著鎖定了發(fā)展的空間。對(duì)于各個(gè)國家談判給你規(guī)定的排放量，那實(shí)際上就是把你的發(fā)展空間鎖定了，實(shí)際上是一個(gè)發(fā)展權(quán)的問題。所以在這種情況下，如果誰掌握了低碳技術(shù)，發(fā)展了低碳產(chǎn)業(yè)，誰就有可能有更大的發(fā)展優(yōu)勢(shì)和發(fā)展空間。所以有人認(rèn)為，這是繼冷戰(zhàn)時(shí)期太空競(jìng)賽之后的地球競(jìng)賽，爭取談判結(jié)果之后有更大的發(fā)展空間，這是一個(gè)問題的兩個(gè)方面。

2003年，英國率先提出了發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，把低碳經(jīng)濟(jì)作為重大的發(fā)展戰(zhàn)略，出臺(tái)了一系列的政策，歐盟制定了一攬子政策，提出了三個(gè)20%的目標(biāo)。即2020年溫室氣體排放要在90年的基礎(chǔ)上減少20%，這20%是不夠的，按照公約的要求，他們應(yīng)該在1990年的基礎(chǔ)上減排25%到40%，所以他們提出了20%的目標(biāo)。能效要提高20%，可再生能源的比重要提高20%，是三個(gè)20%，并將低碳經(jīng)濟(jì)作為國際合作的核心要素，極力突出碳交易管理的做法，因?yàn)樗麄冇辛说吞嫉募夹g(shù)和也，他們現(xiàn)在就要搞碳交易，占領(lǐng)整個(gè)國際上碳交易的市場(chǎng)。大家算了一下，如果確定了減排量之后，全球碳交易的市場(chǎng)要幾十萬億美金，所以現(xiàn)在大家都在考慮今后若干年之內(nèi)碳市場(chǎng)的爭奪。日本提出了低碳社會(huì)的概念，倡導(dǎo)在低碳排放和氣候安定的條件下要建設(shè)一個(gè)富裕、可持續(xù)發(fā)展的社會(huì)，并實(shí)施了一系列相關(guān)的政策措施，美國奧巴馬政府也提出了雄心勃勃的方案，在7800億美元經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃當(dāng)中，將發(fā)展新能源作為擺脫經(jīng)濟(jì)衰退，創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)，搶占未來發(fā)展制高點(diǎn)的重要戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)。奧巴馬提出在未來三年內(nèi)可再生資源的產(chǎn)量將增加一倍，未來10年投資1500億美元建立清潔能源研發(fā)基金，主要是用于太陽能、風(fēng)能、生物燃料和其他清潔可再生資源項(xiàng)目的研發(fā)和推廣。俄羅斯、印度、巴西、南非、韓國等經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型國家和發(fā)展中國家也在陸續(xù)開展低碳經(jīng)濟(jì)政策的研究，所以國際金融危機(jī)進(jìn)一步激發(fā)了各國發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，尋求新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)的熱情。所以低碳經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為后經(jīng)濟(jì)危機(jī)時(shí)代各國謀篇布局的首選，大家都在按照低碳經(jīng)濟(jì)來調(diào)整它的結(jié)構(gòu)，轉(zhuǎn)變它的發(fā)展方式。

所以總體上來看，各國普遍認(rèn)識(shí)到，要協(xié)調(diào)氣候變化和發(fā)展問題，只能選擇低碳經(jīng)濟(jì)的發(fā)展路徑，也就是溫室氣體排放相對(duì)較低的這種發(fā)展模式，所以他們提出低碳、零碳的發(fā)展模式，實(shí)現(xiàn)零碳就是搞碳儲(chǔ)存，所有能產(chǎn)生的二氧化碳全部收集起來，然后儲(chǔ)存到地下做其他的，只有這樣才有發(fā)展的空間，大家都在搞低碳、零碳的這種技術(shù)或者是發(fā)展模式。這些國家發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)的做法一是在培育市場(chǎng)的環(huán)境，二是要有技術(shù)支撐，現(xiàn)在大家也看到了，應(yīng)對(duì)氣候變化最后關(guān)鍵的問題取決于技術(shù)創(chuàng)新，這就需要政府跟企業(yè)相結(jié)合，兩者結(jié)合的基礎(chǔ)就是各個(gè)國家要根據(jù)自己的國情確定自己的發(fā)展目標(biāo)，實(shí)際上也就是要確定自己的減排方案。只有確定了自己二氧化碳的排放總量，才能夠計(jì)算出我達(dá)到這個(gè)目標(biāo)需要的成本，有了成本就有了價(jià)格，有了價(jià)格就可以用最低的成本來實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，那就出現(xiàn)了市場(chǎng)化交易。所以現(xiàn)在大家都看到了這么一個(gè)趨勢(shì)，都在這方面進(jìn)行謀篇布局，在做準(zhǔn)備。

我國發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)面臨著諸多嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。一是我國處于工業(yè)化和城鎮(zhèn)化快速發(fā)展階段，這就決定了我國溫室氣體的排放還將持續(xù)、合理的增長，在公約里面已經(jīng)明確了，發(fā)展中國家要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，要消除貧困，在整個(gè)工業(yè)化和城市化的過程當(dāng)中允許溫室氣體有一段時(shí)間的增長，所以應(yīng)該說我們現(xiàn)在的發(fā)展階段還是要有一段時(shí)間允許有合理的增長，還將持續(xù)一段時(shí)間，現(xiàn)在談判的問題是發(fā)達(dá)國家提出來，你現(xiàn)在提出來的是一個(gè)相對(duì)減排，我們現(xiàn)在提出來是在2005年的基礎(chǔ)上，單位GDP二氧化碳的排放要降低40%到45%，員塞要求我們絕對(duì)減排，我們絕對(duì)不能同意，因?yàn)槲覀兪前l(fā)展中國家，所以他們接受了?，F(xiàn)在可以相對(duì)減排，但是能不能夠提出來相對(duì)減排的峰值在哪一年？這里面就談到了我們要持續(xù)相當(dāng)長的一段時(shí)間，這個(gè)時(shí)間在什么時(shí)候？可能是今年的談判會(huì)涉及到中國、印度、巴西這些國家排放峰值在哪一年，實(shí)際上也是把國家的排放路徑確定了，對(duì)發(fā)展空間也是要鎖定的。我們現(xiàn)在相對(duì)減排，我覺得還會(huì)適當(dāng)?shù)脑鲩L，這是合理的，但是我們什么時(shí)候出現(xiàn)峰值還沒有確定。二是我們的能源結(jié)構(gòu)還是以煤為主，煤是排放二氧化碳里面最多的一種能源，所以在我國的能源結(jié)構(gòu)當(dāng)中，煤炭占60%到70%的比例，用石油天然氣相比，比控制溫室氣體排放的難度更大，所以這里面就要求調(diào)整能源結(jié)構(gòu)。三是低碳經(jīng)濟(jì)的市場(chǎng)環(huán)境和技術(shù)基礎(chǔ)還尚待完善，我們國家還是一個(gè)發(fā)展中的大國，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，必須要考慮到全國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不平衡性，實(shí)際上中國就像世界南北的發(fā)展差距一樣，在中國也是世界的一個(gè)縮影。東西部地區(qū)要在發(fā)展經(jīng)濟(jì)、降低二氧化碳強(qiáng)度方面有所不同，不能夠搞一刀切，所以這就進(jìn)一步提高了我們對(duì)于發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)的政策體系和管理機(jī)制提出了更高的要求。四是我們還面臨著來自發(fā)達(dá)國家的巨大壓力，發(fā)達(dá)國家憑借其資金、技術(shù)優(yōu)勢(shì)及其國內(nèi)相對(duì)發(fā)育的低碳市場(chǎng)環(huán)境，所以在低碳經(jīng)濟(jì)的國際競(jìng)爭當(dāng)中占據(jù)一定的有利條件。另一方面發(fā)達(dá)國家為保持其優(yōu)勢(shì)地位，通過設(shè)置碳關(guān)稅等綠色貿(mào)易壁壘，限制發(fā)展中國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這些因素都是我們推動(dòng)低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨的挑戰(zhàn)和不利條件。

最近在哥本哈根會(huì)議談判期間，歐洲和美國分別提出來，如果我們提出來要求你們減排的要求你們不答應(yīng)的話，我們就從單邊采取貿(mào)易制裁措施，就是要設(shè)立碳關(guān)稅，美國要搞邊境調(diào)節(jié)稅，根據(jù)中國或者是發(fā)展中國家進(jìn)口到美國的產(chǎn)品，在生產(chǎn)過程當(dāng)中的碳足跡，整個(gè)生產(chǎn)過程當(dāng)中排放二氧化碳的過程來確定收稅的比例。在這一點(diǎn)上，這次哥本哈根會(huì)議談判當(dāng)中，貿(mào)易保護(hù)主義問題也是談判的一個(gè)焦點(diǎn)，可能在今年的談判當(dāng)中，這個(gè)就會(huì)提到更重要的議事日程。我們發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)還有一個(gè)過程，這是對(duì)于我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來的一些壓力。

在看到不利條件的同時(shí)，也要看到推進(jìn)低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展的戰(zhàn)略機(jī)遇和有利的條件。首先發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)是貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的內(nèi)在要求，我國長期處于資源環(huán)境的內(nèi)在約束下，高污染、高消耗和低產(chǎn)出的發(fā)展模式難以維系，我們必須堅(jiān)持走可持續(xù)發(fā)展的道路，努力建設(shè)資源節(jié)約型和環(huán)境友好型社會(huì)，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，與我們正在實(shí)施的可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略是完全一致的，這也是我們建設(shè)創(chuàng)新型國家，走新興工業(yè)化道路的必然選擇，走低碳經(jīng)濟(jì)，應(yīng)對(duì)氣候變化，對(duì)中國來說，這是我們自身發(fā)展的需要。其次當(dāng)前我們進(jìn)行的節(jié)能減排，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，加快產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整這給我們帶來了一個(gè)很好的抓手，為我們推動(dòng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式提供了一個(gè)新的市場(chǎng)動(dòng)力。低碳經(jīng)濟(jì)的發(fā)展還面臨著較好的機(jī)遇，國際上應(yīng)對(duì)氣候變化，控制和減少溫室氣體排放，使低碳產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)品的市場(chǎng)在逐步的擴(kuò)大。高耗能、高排放的產(chǎn)品市場(chǎng)的需求也在逐步的萎縮，所以因此也逼著我們必須要走這條路。另外碳稅和碳排放交易現(xiàn)在已經(jīng)在國際上開始日益盛行，所以這些信號(hào)將引導(dǎo)我們國內(nèi)市場(chǎng)跟相關(guān)的產(chǎn)業(yè)加速向低碳經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)移。我們國家發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)也具備了一定的重要條件，我們國家已經(jīng)確定了到2020年降低碳排放強(qiáng)度的目標(biāo)和發(fā)展可再生資源的目標(biāo)，并將應(yīng)對(duì)氣候變化國家的目標(biāo)納入國民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展的規(guī)劃，“十二五”過程當(dāng)中要把這些目標(biāo)都納入進(jìn)去，這就是約束性的指標(biāo)，也是必須要做的。我們國家應(yīng)對(duì)氣候變化的體制和機(jī)制已經(jīng)初步建立起來，應(yīng)對(duì)氣候變化的立法也納入了人大的立法程序。所以繼循環(huán)經(jīng)濟(jì)之后，綠色經(jīng)濟(jì)和低碳經(jīng)濟(jì)提上了國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的重要日程，這為我們發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)奠定了一個(gè)非常好的重要基礎(chǔ)。

在挑戰(zhàn)與機(jī)遇并存的情況下，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)首先要統(tǒng)一思想，堅(jiān)定信心，要以科學(xué)發(fā)展觀為指導(dǎo)，準(zhǔn)確把握時(shí)代發(fā)展的趨勢(shì)，勇于迎接挑戰(zhàn)，善于抓住機(jī)遇，立足國情，循序漸進(jìn)，要以減緩氣候變化，培育新興產(chǎn)業(yè)和促進(jìn)可持續(xù)發(fā)展為目標(biāo)，以技術(shù)創(chuàng)新，制度創(chuàng)新為動(dòng)力，以節(jié)能，提高能源的利用效率，優(yōu)化能源結(jié)構(gòu)和增加森林碳匯為重點(diǎn)，綜合運(yùn)用經(jīng)濟(jì)、科技、法律、行政等手段，促進(jìn)低碳經(jīng)濟(jì)積極有序的開展。其次要堅(jiān)持統(tǒng)籌兼顧，加強(qiáng)政策引導(dǎo)，要統(tǒng)籌經(jīng)濟(jì)發(fā)展和應(yīng)對(duì)氣候變化，統(tǒng)籌國內(nèi)和國際兩個(gè)大局，統(tǒng)籌現(xiàn)實(shí)需要和長遠(yuǎn)利益，綜合推進(jìn)低碳經(jīng)濟(jì)與清潔生產(chǎn)、循環(huán)經(jīng)濟(jì)、節(jié)能減排等工作。要建立健全鼓勵(lì)低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展的各項(xiàng)配套的政策措施，發(fā)揮政府的政策引導(dǎo)作用，更多的要依靠市場(chǎng)的機(jī)制和技術(shù)進(jìn)步。突出重點(diǎn)，逐步推進(jìn)。繼續(xù)深入開展節(jié)能減排工作，優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，降低高耗能產(chǎn)業(yè)的比重，繼續(xù)加大重點(diǎn)行業(yè)和耗能大戶的節(jié)能技術(shù)改造，加強(qiáng)節(jié)能管理。加快發(fā)展以低碳排放為特征的能源、工業(yè)、建筑、交通體系，加快煤炭清潔生產(chǎn)和利用，優(yōu)化發(fā)展火電，有序發(fā)展水電，加快發(fā)展石油天然氣，積極推進(jìn)核電的建設(shè)，大力發(fā)展風(fēng)能、推進(jìn)太陽能光伏發(fā)電的商業(yè)化進(jìn)程，因地制宜的開發(fā)利用生物質(zhì)能，提高非化石能源在一次能源消費(fèi)當(dāng)中的比重，我們現(xiàn)在是占9%，到了2020年要達(dá)到15%左右，要大力發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，推動(dòng)低碳技術(shù)產(chǎn)業(yè)化，增強(qiáng)經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭力。要提高建筑節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)，發(fā)展新興建筑材料，提高建筑質(zhì)量，延長使用年限，加快供給體制改革，推行區(qū)域熱電聯(lián)產(chǎn)，加快城市公共交通體系，發(fā)展軌道交通。加快淘汰老舊的運(yùn)輸設(shè)備，逐步實(shí)行公路甩掛運(yùn)輸，提高運(yùn)輸效率，降低各類運(yùn)輸工具的能耗，實(shí)際上現(xiàn)在我們各方面的政策也都已經(jīng)在實(shí)施了。發(fā)展低碳產(chǎn)品，創(chuàng)造地方消費(fèi)，隨著消費(fèi)水平的提高，我國溫室氣體排放將會(huì)有較大的增加，所以要大力宣傳節(jié)能環(huán)保的消費(fèi)理念，引導(dǎo)城鄉(xiāng)居民轉(zhuǎn)變消費(fèi)模式，要大力發(fā)展節(jié)能、環(huán)保產(chǎn)品，為公眾提供更多的消費(fèi)選擇。加強(qiáng)林業(yè)建設(shè)，增加森林碳匯，擴(kuò)大森林面積，強(qiáng)化森林經(jīng)營管理，提高森林質(zhì)量，這是總書記在聯(lián)合國峰會(huì)當(dāng)中已經(jīng)宣布的中國要采取的一些政策措施。

不久之前，國務(wù)院已經(jīng)公布了我國控制溫室氣體排放的行動(dòng)目標(biāo)，就是到2020年我國單位國內(nèi)生產(chǎn)總值二氧化碳排放要比2005年下降40%到45%。非化石能源在一次能源所占的比重要達(dá)到15%左右，并將這些指標(biāo)作為約束性的指標(biāo)納入我們國家中長期的規(guī)劃。在整個(gè)規(guī)劃的實(shí)施過程當(dāng)中，要把這些指標(biāo)分解到各個(gè)地區(qū)和重點(diǎn)行業(yè)、重點(diǎn)企業(yè)，實(shí)行嚴(yán)格的統(tǒng)計(jì)、監(jiān)測(cè)、考核制度和目標(biāo)責(zé)任制?，F(xiàn)在我們國內(nèi)在“十一五”期間對(duì)單位GDP排放進(jìn)行每年的考核，現(xiàn)在國際上提出了可報(bào)告、可監(jiān)測(cè)、可核查的“三可制度”，現(xiàn)在我們根據(jù)談判的結(jié)果，在我們國內(nèi)要借用國際上“三可”的指南，在國內(nèi)自己進(jìn)行“三可”，把我們“三可”的結(jié)果向國際社會(huì)和全社會(huì)公布，同時(shí)接受國際社會(huì)的監(jiān)督，同時(shí)也要和國際社會(huì)對(duì)這個(gè)結(jié)果進(jìn)行磋商和分析。所以我們最近和統(tǒng)計(jì)局馬建堂局長在商量，怎么樣來加強(qiáng)我們這種“三可”體系，進(jìn)行這方面的建設(shè)。最近看到一個(gè)材料，美國政府已經(jīng)組織了一批力量，在核查中國2005年到底能源消費(fèi)是多少，GDP到底是多少，說是以2005年為基礎(chǔ)，那把2005年的情況摸清楚，然后根據(jù)2005年的基數(shù)對(duì)整個(gè)減緩結(jié)果進(jìn)行討論，他說跟你們討論，向你們學(xué)習(xí)，不管是怎么樣一個(gè)提法，實(shí)際上對(duì)我們就是要進(jìn)行核查。由于我們自身發(fā)展的需要，我們自己也應(yīng)該很好的進(jìn)行節(jié)能減排，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，這是我們自身應(yīng)該做的。所以應(yīng)該說我們國家應(yīng)對(duì)氣候變化國家方案的實(shí)施，包括目標(biāo)和政策措施必將推動(dòng)我國低碳經(jīng)濟(jì)有一個(gè)較快的發(fā)展。

應(yīng)對(duì)氣候變化，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)是現(xiàn)在時(shí)代的要求，也是全社會(huì)的責(zé)任，所以當(dāng)前我們無論是在氣候變化的談判還是在發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)、低碳經(jīng)濟(jì)和循環(huán)經(jīng)濟(jì)的過程當(dāng)中，還有許多問題需要研究和解決。所以我們非常希望，也非常歡迎北大的同仁和光華管理學(xué)院能夠參與進(jìn)來，希望得到你們?cè)诶碚摵托袆?dòng)上的支持。最近我學(xué)習(xí)了北大法學(xué)院關(guān)于碳政治的一篇文章，啟發(fā)很大，現(xiàn)在就這個(gè)問題，應(yīng)對(duì)氣候變化，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，各個(gè)大的研究單位都在開始參與進(jìn)來，像中科院、工程院、社科院、發(fā)展中心、清華、人大、發(fā)改委宏觀院、能源所以及林科院、農(nóng)科院、黃科院現(xiàn)在都有一批專家專門在研究這個(gè)問題，現(xiàn)在在發(fā)展低碳當(dāng)中遇到的問題，比如說氣候變化的科學(xué)性問題、碳足跡如何計(jì)算的問題，發(fā)達(dá)國家提出來的發(fā)達(dá)國家跟發(fā)展中國家碳排放的趨同論問題，另外為下一步談判怎么樣分配排放的總量問題，現(xiàn)在有些單位已經(jīng)提出了人均歷史累計(jì)排放的帳戶制度，提出了人均歷史累計(jì)排放要記帳，搞帳戶制度，另外還包括碳交易，現(xiàn)在樊綱同志他們提出來搞碳關(guān)稅，怎樣在碳消費(fèi)的環(huán)節(jié)來計(jì)算排放量，然后來解決碳稅跟碳關(guān)稅的問題，實(shí)際上也是配合我們的談判提出的。因?yàn)槲覀儑业奶寂欧耪f是很大，但是其中有24%是屬于轉(zhuǎn)移排放，所以他們就提出來，能不能把各國的排放量算在消費(fèi)環(huán)節(jié)？他們也制定了這方面的一些理論。

總之，我們非常歡迎北大的同志，特別是光華管理學(xué)院的同志們能夠參與到我們應(yīng)對(duì)氣候變化和發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)在政策制定方面的工作，希望得到你們的支持，謝謝大家！

歐陽夏丹：謝謝解振華先生，相信北大的老師和同學(xué)們也會(huì)積極的參與。

問：解主任你好，我是網(wǎng)易財(cái)經(jīng)的，當(dāng)時(shí)哥本哈根談判的時(shí)候，我們也在代表段的周圍，感覺前半段我們的力度非常大，后半段我們的力度非常小，比如說美國到了后期指責(zé)中國不接受核查，引起了整個(gè)的輿論，實(shí)際上最后都是針對(duì)中國，同時(shí)在發(fā)達(dá)國家內(nèi)部也發(fā)生了分歧，我想問一下談判的涉獵是不是有些問題？底牌是不是出的過于早？另外我們提出來的減排，現(xiàn)在各個(gè)省的目標(biāo)是按照什么來分的？分下來以后，以什么樣的獎(jiǎng)懲激勵(lì)來考核這些目標(biāo)的達(dá)成？謝謝。

解振華：應(yīng)該說哥本哈根會(huì)議你們參加了14天很不簡單了，我們?cè)谡勁械姆桨府?dāng)中已經(jīng)有了對(duì)于核查問題的談判策略，現(xiàn)在看起來，整個(gè)的談判都是完全按照我們談判的策略進(jìn)行的。因?yàn)槲覀冊(cè)谡勁械倪^程當(dāng)中，談判代表完全是按照高線做答，所以說斗爭非常激烈，這樣給后面我們國家領(lǐng)導(dǎo)人與會(huì)創(chuàng)造了一個(gè)很大的活動(dòng)空間，所以這樣的話到后期，到了矛盾最后各國領(lǐng)導(dǎo)人都到了，在這個(gè)時(shí)候要保證這次會(huì)議能夠不失敗，最后給我們的要求是談成了要有貢獻(xiàn)，談破了我們沒有責(zé)任。給了我們這么一種談判的原則，在最后階段，發(fā)達(dá)國家提出來，剛才我講了，你接受不接受核查和給不給發(fā)展中國家特別是小島國掛在一起了，小島國和一些最不發(fā)達(dá)的國家提出來，你們是不是接受核查？要不然我們拿不到錢，他們完全是在發(fā)展中國家當(dāng)中制造矛盾。我們考慮照顧到發(fā)展中國家，特別是小島國最大的，最切身的根本利益，所以最后跟發(fā)達(dá)國家集團(tuán)最后進(jìn)行攤牌，你的核查和評(píng)議我絕對(duì)不接受，但是增加透明度我們是可以做的，就是剛才我講的，我們可以按照國際的指南在國內(nèi)進(jìn)行核查，結(jié)果我們對(duì)外公布，但是絕對(duì)不接受你的核查和評(píng)議，最后的結(jié)果還是達(dá)到了目的。他們也接受了我們最后的這種態(tài)度，最后也確定了他給發(fā)展中國家的一千億也會(huì)進(jìn)一步落實(shí)。下一次談判的時(shí)候就要落實(shí)，這一千億到底什么時(shí)候出來，每一個(gè)國家出多少這是實(shí)實(shí)在在的，否則的話就是畫餅充饑。在整個(gè)期間，在最后階段就是互相要做出妥協(xié)，保證會(huì)議成功，所以最后會(huì)議的結(jié)果達(dá)成這個(gè)協(xié)議，國際社會(huì)絕大多數(shù)認(rèn)為中國是在最后階段采取了靈活的態(tài)度，保證了這次會(huì)議能夠取得成功，沒有導(dǎo)致會(huì)議的失敗，最后做出了突出的貢獻(xiàn)，這應(yīng)該說是取得了這樣一種結(jié)果。

我們40%到45%的目標(biāo)，現(xiàn)在正在研究納入“十二五”的計(jì)劃，“十一五”還是要繼續(xù)保證完成單位GDP能耗降低20%左右，到去年年底為止，應(yīng)該說我們單位GDP的能耗降低了16%，今年只要我們繼續(xù)努力，應(yīng)該說降低20%左右的任務(wù)還是有望完成的。謝謝大家！

歐陽夏丹：再次非常感謝解振華先生，謝謝。

接下來我們掌聲有請(qǐng)國家統(tǒng)計(jì)局局長馬建堂先生發(fā)表主題演講，掌聲歡迎！

馬建堂：各位老師，各位同學(xué)，新年好！

今天有這么多的老師、同學(xué)和媒體在這里，我還需要做一點(diǎn)廣告。什么是統(tǒng)計(jì)？有人愿意回答這個(gè)問題嗎？回答了以后我分給你一本最新的中國統(tǒng)計(jì)年鑒。

答：統(tǒng)計(jì)就是估計(jì)。

馬建堂：你這樣回答對(duì)不起，我的年鑒不送給你了。

統(tǒng)計(jì)我認(rèn)為是對(duì)紛紜復(fù)雜的對(duì)象進(jìn)行巨大的社會(huì)進(jìn)行活動(dòng)予以整體和簡約的刻劃，它是一個(gè)從個(gè)別到一般的過程。我今天這個(gè)主題要講消費(fèi)，我們?cè)谧@么多的老師和同學(xué)在這里，每個(gè)人的消費(fèi)非常不一樣，總量不一樣，結(jié)構(gòu)也不一樣，這就需要運(yùn)動(dòng)統(tǒng)計(jì)的方法，揭示這個(gè)消費(fèi)終極的狀況。這位朋友說是估計(jì)我非常不贊同，你可以和我辯論，但是我非常不贊同。

首先講一講消費(fèi)的度量，怎么計(jì)算消費(fèi)？消費(fèi)是指為滿足居民個(gè)人的生活需要和社會(huì)成員的公共需要，常住的居民和政府部門用于貨物和服務(wù)的支出，消費(fèi)包括居民消費(fèi)和政府消費(fèi)。我國的消費(fèi)統(tǒng)計(jì)是按照聯(lián)合國等國際組織制定的國民經(jīng)濟(jì)核算體系，1993年SNA的原則和方法確定的。居民消費(fèi)是指常住居民在一定時(shí)期內(nèi)最終用于生活消費(fèi)的所有貨物和服務(wù)，它包括居民通過市場(chǎng)購買的貨物和服務(wù)的支出，也包括從單位獲得的實(shí)物報(bào)酬以及自己自產(chǎn)自用的貨物和消費(fèi)以及服務(wù)。按照國際上1993年SNA無的標(biāo)準(zhǔn)，居民消費(fèi)分為食物、居住、衣著等11類，原則上居民從市場(chǎng)上購買的消費(fèi)品或者實(shí)物，就按照實(shí)際購買的價(jià)格計(jì)算，自產(chǎn)自用的消費(fèi)品按市場(chǎng)上類似的貨物和價(jià)格計(jì)算，如果找不到合適的市場(chǎng)價(jià)格，則按成本進(jìn)行估算。

第二講講改革開放以來中國消費(fèi)支出的規(guī)模與分類的情況。1998年到2008年30年間，中國消費(fèi)的支出規(guī)模不斷擴(kuò)大。2008年我們國家最終消費(fèi)是14.9萬億元，按不變價(jià)格計(jì)算，比1978年擴(kuò)大了60倍，平均每年增長14.7%，我們國家的財(cái)政收入30年來平均每年增長14.2%。在居民消費(fèi)當(dāng)中食品仍然是居民消費(fèi)的主要支出，這是(PPT)這幾年我們國家消費(fèi)的增長速度，這是曲線圖，這是我們國家30年來最終消費(fèi)支出增長的速度，有的年份高一點(diǎn)，有的年份低一點(diǎn)，這是我們國家居民消費(fèi)支出的分類，比如說2008年，在居民消費(fèi)支出中食品支出占到了三分之一，衣著類占到了7.6%，居住類占到了15.6%，前幾天我在網(wǎng)上看到一個(gè)批評(píng)，中國講民以食為天，CPI的權(quán)重食品消費(fèi)太高，CPI是反映居民消費(fèi)價(jià)格支出變化的情況，CPI價(jià)格的構(gòu)成就是靠居民消費(fèi)的構(gòu)成來確定的，因?yàn)槭称奉惖闹С稣嫉搅巳种?，所以在CPI當(dāng)中代表品的選擇要占的比重有比較高。

第三改革開放以來，中國居民消費(fèi)水平的差異。78年到2008年30年，中國居民消費(fèi)總量有了很大的增長，每年增長14.7%，但是居民消費(fèi)支出的差距，包括城鄉(xiāng)消費(fèi)的差距，包括地區(qū)之間的差距應(yīng)該還是在擴(kuò)大的。這個(gè)表是78年到2008年農(nóng)村居民和城鎮(zhèn)居民消費(fèi)水平的對(duì)比，我們以農(nóng)村居民為例大家可以看到，1978年的差別是2.9：1，到2008年是3.6：1。這是三大地區(qū)消費(fèi)水平的對(duì)比，如果以東部地區(qū)的消費(fèi)水平為例的話，1978年中部地區(qū)0.85，西部地區(qū)是0.75，到了2008年中部地區(qū)是0.56，西部地區(qū)是0.51。

第四改革開放以來，最終消費(fèi)對(duì)GDP增長率的貢獻(xiàn)。1978年最終消費(fèi)對(duì)GDP增長的貢獻(xiàn)是39.4%，各個(gè)年份活動(dòng)比較大，有的年高，有的年低，2008年是45.7%，基本上在波動(dòng)中收斂到45%左右。這是1978年到2008年三大需求平均貢獻(xiàn)率的對(duì)比，最近在討論30年高速增長誰做的貢獻(xiàn)最大？1978年到2008年，中國GDP每年平均增長9.7%，最大貢獻(xiàn)的依然是最終消費(fèi)，最終消費(fèi)30年平均做的貢獻(xiàn)是55.3%，資本形成總額36.7%，進(jìn)出口是8%。

第五

我的演講就到此結(jié)束，謝謝大家！

問：您好，我是光華管理學(xué)院的學(xué)生，我想問一個(gè)問題，現(xiàn)在很多民眾對(duì)統(tǒng)計(jì)局公布的數(shù)據(jù)跟我們大家實(shí)際感受是有些出入，其中一個(gè)就是說很多人反映是被漲工資了，被增長了，您看待這個(gè)問題？還有一個(gè)問題就是，很多人對(duì)數(shù)據(jù)也抱一些質(zhì)疑，您覺得如何改善這個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)公布的可信度和質(zhì)量呢？

(鼓掌)

馬建堂：大家對(duì)這個(gè)問題的鼓掌，是對(duì)我工作的激勵(lì)，你們的鼓掌是我們搞準(zhǔn)搞實(shí)中國統(tǒng)計(jì)的動(dòng)力。這位同學(xué)是光華學(xué)院的學(xué)生，我剛才問了統(tǒng)計(jì)是什么？統(tǒng)計(jì)是對(duì)于我們這個(gè)紛紜復(fù)雜無數(shù)個(gè)體這種社會(huì)現(xiàn)象簡約整體的刻劃，今天在座這么多的老師和同學(xué)，大家的收入是一樣的嗎？張教授的工資肯定比我高，同學(xué)們的工資可能比我低，我統(tǒng)計(jì)我能夠一一列明今天在座所有同學(xué)的收入嗎？我不可以，只能給予一個(gè)總體的簡約的估計(jì)和刻劃，這就是統(tǒng)計(jì)。

所以說統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)和每個(gè)人的感受不一樣，我認(rèn)為沒有什么特別大的和小的，我要計(jì)算在座的平均收入，肯定不是每一個(gè)人的收入，統(tǒng)計(jì)肯定有它的重要價(jià)值，大家不要認(rèn)為是一個(gè)平均數(shù)而否認(rèn)這個(gè)平均數(shù)的價(jià)值，當(dāng)然我們國家統(tǒng)計(jì)局，中國統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)的任務(wù)就是我們?cè)跍?zhǔn)確的、真實(shí)的反映中國收入水平的同時(shí)，盡可能多刻劃一下它的結(jié)構(gòu)和差距，我們有信心做到這一點(diǎn)，謝謝大家！

曲向東：謝謝馬建堂局長，所以剛才那本統(tǒng)計(jì)年鑒沒有送出去看來還是有道理的。接下來我們有請(qǐng)中共重慶市委副書記、代市長黃奇帆先生演講，掌聲歡迎！

黃奇帆：大家好！我今天講的題目是《世界是可以重組的》，這是幾個(gè)人在聊天的時(shí)候談到世界是圓的，世界是平的時(shí)候說的一句話，后來有興趣就把它寫成了一篇文章，最近財(cái)經(jīng)雜志的記者來采訪我，有一個(gè)應(yīng)答，也發(fā)表了一下。我今天借這個(gè)題目就是要講，在世界金融危機(jī)的過程中，整個(gè)世界更多的依賴重組擺脫困境，在世界金融危機(jī)以后的階段，更要多依靠重組的思維來抓住機(jī)遇。什么是重組呢？從經(jīng)濟(jì)學(xué)上講也就是要素和資源的優(yōu)化配置，實(shí)現(xiàn)1+1大于2的效果，從哲學(xué)上講，重組和哲學(xué)上的一個(gè)定義，我們說一切事務(wù)都在一定的時(shí)間和空間中運(yùn)動(dòng)，這種運(yùn)動(dòng)是有條件的，事務(wù)在一定的條件下有一定的運(yùn)動(dòng)狀態(tài)或者趨勢(shì)，條件是可以改變的，改變條件的方法實(shí)際上也是一種重組，重組就是在改變事務(wù)的一些運(yùn)動(dòng)的外界條件。在這個(gè)意義上講，世界是可以重組的。

我們平時(shí)講創(chuàng)新，講改革，改革和創(chuàng)新也是一種重組的行為。人為什么要重組？作為一個(gè)管理者，一個(gè)企業(yè)家，一個(gè)社會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)者為什么要重組？什么情況下要推動(dòng)重組？并不是每時(shí)每刻每天每個(gè)月都要想重組這件事，大部分時(shí)間還是按常規(guī)辦事，如果整天想重組會(huì)有精神病的。在以下五種情況下要考慮重組，第一你如何想超常規(guī)的發(fā)展，你可能就要超常規(guī)的行事，可能要從重組的行為想一些措施。第二你如果想解決歷史遺留的問題，長周期的問題，五年十年前就有的問題，你的前任的前任都沒有解決這個(gè)問題，你現(xiàn)在真想解決，你可能要用重組的思維，因?yàn)槔戏椒ú恍?，如果老方法都行的話，現(xiàn)狀的辦法都行的話，你的前任和前任的前任可能都解決了。第三如果是廣泛存在的問題，你這個(gè)省，他那個(gè)省，你這個(gè)企業(yè)，那個(gè)國家的企業(yè)，各個(gè)地方廣泛存在的問題你如果想解決，那可能要重組，因?yàn)槌Ｒ?guī)的辦法你沒有想到別人也想到了。第四如果你要擺脫危機(jī)，不管是經(jīng)濟(jì)危機(jī)，企業(yè)危機(jī)還是社會(huì)危機(jī)，你可能要用重組的思維去想辦法。第五如果在一個(gè)新的時(shí)期，新的階段、新的條件下，你要發(fā)展，可能要用改革創(chuàng)新的思維，就要用重組的思維去想問題。也就是說大體上可以劃出五個(gè)情況下，你可能要啟動(dòng)重組的思維。

重組的方法一般也有五種。第一種就是邊界條件改變一下，我們國有企業(yè)改革幾十年計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下國有企業(yè)普遍存在著人多、債多、社會(huì)負(fù)擔(dān)重的問題，一個(gè)企業(yè)90%以上的負(fù)債率，50%以上的冗員還承擔(dān)著各種負(fù)擔(dān)，任何一個(gè)企業(yè)家當(dāng)這種企業(yè)的經(jīng)理都當(dāng)不好，所以實(shí)際上是把邊界條件進(jìn)行改革，當(dāng)年朱總理90年代的企業(yè)改革，實(shí)際上下崗再就業(yè)，幫助消除企業(yè)的冗員，債務(wù)剝離，去年了1萬5千億的債務(wù)，使國有企業(yè)負(fù)債率下降，把社會(huì)負(fù)擔(dān)轉(zhuǎn)移掉，各種社會(huì)負(fù)擔(dān)轉(zhuǎn)移給社會(huì)，企業(yè)不再承擔(dān)。實(shí)際上當(dāng)把這些邊界條件調(diào)整了以后，許多優(yōu)秀企業(yè)家脫穎而出，剛才李榮融講到的這個(gè)十年，國有企業(yè)的偉大成就應(yīng)該說是90年代中后期國家把國有企業(yè)生存的邊界條件調(diào)整以后產(chǎn)生的效果。第二種就是資源優(yōu)化配置，我們很多企業(yè)強(qiáng)強(qiáng)合作，實(shí)際上都是資源配置的結(jié)果。第三種就是利益蛋糕重新切分，本來是這么分配的，現(xiàn)在為了一個(gè)新的局面和新的目的，把這個(gè)蛋糕重新調(diào)整，調(diào)整了以后形成新的格局。第四就是企業(yè)內(nèi)部或者一個(gè)系統(tǒng)內(nèi)部進(jìn)行體制機(jī)制的改革，我們企業(yè)包裝重組上市是一種重組，社會(huì)或者各種事業(yè)單位都是一種重組。第五種是管理方法和政策措施的調(diào)整也是一種重組的行為。

在重組過程當(dāng)中我們應(yīng)該把握什么方式和原則呢？第一重組要把握機(jī)會(huì)，稍縱即逝，你過了這一會(huì)兒可能成本大大提高，或者是適得其反，所以重組是講機(jī)遇、條件和時(shí)機(jī)的。第二重組不是群眾運(yùn)動(dòng)，是有權(quán)利的人和有資源的，有實(shí)力的人之間的一個(gè)合作，不管是對(duì)手還是戰(zhàn)略伙伴，總之企業(yè)之間的重組，社會(huì)各個(gè)成員之間的重組是這個(gè)企業(yè)進(jìn)行的默契和合作。第三重組的時(shí)候應(yīng)該是利益均分，實(shí)現(xiàn)多贏的多少，比如說一個(gè)原股東可能要退出，債權(quán)人不能過分的賴帳，不能賴債權(quán)人的帳，股民的利益你也要保障，那么在這個(gè)方面都有利益，都要退一步，都可以進(jìn)一步有一個(gè)利益多贏的。

我們現(xiàn)在看美國金融危機(jī)，美國政府拯救各種金融企業(yè)的措施，都是和這些重組的概念有聯(lián)系，我們國內(nèi)的各種社會(huì)改革或者企業(yè)改革，經(jīng)濟(jì)改革也和重組有千絲萬縷的關(guān)系，我這里想講一個(gè)重慶政府在經(jīng)濟(jì)危機(jī)這一年中我們做的一件事，這是和重組有關(guān)的，但是也和世界經(jīng)濟(jì)格局調(diào)整有關(guān)的一件事。就是在金融危機(jī)中大家都有一個(gè)概念，危機(jī)中有機(jī)，危機(jī)中往往技術(shù)革命會(huì)帶出一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)增長成果，在這個(gè)過程當(dāng)中，這種技術(shù)革命幫助這種經(jīng)過走出困境，我們現(xiàn)在都在說經(jīng)濟(jì)危機(jī)中是什么樣的技術(shù)成果呢？講到低碳經(jīng)濟(jì)，講到新能源等等，但是很重要的有一個(gè)新技術(shù)就是信息產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，由于集成電路現(xiàn)在的發(fā)展，一個(gè)筆記本電腦的功能比20年前IBM公司的巨型機(jī)還大，這是集成電路的發(fā)展產(chǎn)生了這個(gè)效果。另外面板顯示屏的發(fā)展替代了彩管波擴(kuò)這樣的顯示系統(tǒng)，這樣就使得臺(tái)式PC機(jī)都可以變成薄型的筆記本電腦。無線上網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，使得電腦上網(wǎng)不要拖著尾巴用光纖光纜，而是可以像手機(jī)一樣使用。所以在金融危機(jī)中有一個(gè)產(chǎn)業(yè)，就是筆記本電腦，不僅沒有市場(chǎng)萎縮，每年漲30%，到2012年可以翻一番。也就是說去年2009年電子信息產(chǎn)業(yè)幾乎都萎縮20-到40%，筆記本電腦是增長的。08年筆記本電腦市場(chǎng)銷售1.6億臺(tái)，可以預(yù)測(cè)，2012年當(dāng)年的銷售量會(huì)到3億臺(tái)以上。這個(gè)認(rèn)識(shí)是世界電腦巨頭的共識(shí)，在這個(gè)背景下，我們覺得所謂抓機(jī)遇，抓一萬億銷售值的機(jī)遇就要抓這個(gè)，甚至這個(gè)比低碳，比新能源汽車還立竿見影。

所以重慶市政府我們?nèi)ツ陸?yīng)該說直接行動(dòng)，我自己跑到硅谷跟惠普的總裁討論這件事，我們經(jīng)過討論以后取得了共識(shí)。就是在重慶惠普來建立一個(gè)3600萬臺(tái)筆記本電腦的基地，這個(gè)基地不是原有的1.6億臺(tái)在沿海分布的再轉(zhuǎn)移到重慶來，而是新增的1.5億臺(tái)里，惠普認(rèn)為它是全球筆記本電腦最大、最重要的企業(yè)，它至少要囊括三分之一，就啟動(dòng)新增的36萬放到重慶，他們考慮放到重慶自己不生產(chǎn)，設(shè)計(jì)銷售，生產(chǎn)制造外包給臺(tái)灣，就讓臺(tái)灣三家企業(yè)，富士康等三家各做一千萬臺(tái)在重慶，這三家企業(yè)到了重慶，他們也不會(huì)只為惠普一家，因?yàn)樗麄冞@三家企業(yè)也為宏基、蘋果和戴爾、東芝等其他的電腦廠商待工，所以他們?cè)谥貞c接受了惠普3600萬臺(tái)，對(duì)重慶來說，這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)基地簽約、開工意味著什么？有五個(gè)積極的意義。第一重慶的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)變革了，重慶到去年為止，8千億工業(yè)銷售值，這個(gè)8千萬臺(tái)筆記本電腦，如果三四年以后全面投產(chǎn)，它整個(gè)的零部件加整機(jī)的銷售值就是7千多億，再加上配置打印機(jī)就是8千多億，幾乎再造一個(gè)重慶工業(yè)，如果2012年工業(yè)的工業(yè)有2萬億的話，筆記本電腦會(huì)占35%以上，也就是調(diào)整了重慶西部原有的傻大黑粗的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，把輕工業(yè)、電子工業(yè)和高科技產(chǎn)品這一塊上去了，這個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整可以降低能耗，降低各方面的污染，整個(gè)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)取得提升。第二西部一般比較比賽，沿海地區(qū)以及整個(gè)中國25000億美元的進(jìn)出口額，中西部地區(qū)都是很小的一塊，重慶在08年全部的進(jìn)出口也就是100億美元，但是這個(gè)項(xiàng)目，因?yàn)槭?千萬臺(tái)電腦全部出口，所以一個(gè)項(xiàng)目進(jìn)出口額就是1千億美元，實(shí)際上就是重慶成為西部的開發(fā)高高，整個(gè)的量就調(diào)整過來了。第三不僅是工業(yè)發(fā)展，會(huì)帶來航空物流，鐵路汽車的各種運(yùn)輸，還有貿(mào)易結(jié)算，第三產(chǎn)業(yè)服務(wù)業(yè)，生產(chǎn)性服務(wù)也都大量的跟進(jìn)。第四也調(diào)整了重慶的勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)，這個(gè)項(xiàng)目要4萬就業(yè)的群體，包括大學(xué)生和藍(lán)領(lǐng)工人都是信息產(chǎn)業(yè)的背景。從這個(gè)角度，重慶幾十個(gè)大專院校，包括中專職業(yè)學(xué)校，可能培訓(xùn)人員的結(jié)構(gòu)都要調(diào)整。第五當(dāng)然也縮小了東部和西部之間的差距，我們整個(gè)07、08年1.6億臺(tái)筆記本電腦，中國沿海地區(qū)生產(chǎn)1億臺(tái)，東南亞和印度生產(chǎn)五六千萬臺(tái)，基本分布在沿海，內(nèi)陸地區(qū)22個(gè)省一臺(tái)電腦也沒有，如果這些分布在四個(gè)地方，重慶就會(huì)成為中國最大的筆記本電腦基地，同時(shí)也是亞洲世界最大的一個(gè)基地。

我們憑什么說討論一下就可以產(chǎn)生這樣一個(gè)效果？是重組的效果，我們可以說是三個(gè)重組，三個(gè)重組的模式吸引了跨國公司在重慶。第一這個(gè)重慶搞這個(gè)項(xiàng)目不是加工貿(mào)易梯度轉(zhuǎn)移，也不是沿海勞動(dòng)力成本各方面郵電煤運(yùn)要素便宜了，成本高了，而是金融危機(jī)以后新增的電腦市場(chǎng)資源的再分配，格局的再調(diào)整，是整個(gè)布局的一個(gè)重組。所以重慶這個(gè)布局實(shí)際上調(diào)整了歐美筆記本電腦巨頭的整個(gè)全球格局。第二為什么要放到重慶來？

但是在金融危機(jī)背景下，世界不平了，原油價(jià)格從20美元一桶到80美元、100美元一桶，飛機(jī)的成本也高了，企業(yè)也困難一點(diǎn)，也想更多的降低成本，在這種情況下，跨國公司在研究新格局下怎么降低加工的成本，我們重慶要想做這件事，沿海地區(qū)和重慶的差別，你不管重慶成本怎么低，勞動(dòng)力成本低，油電煤運(yùn)成本低，或者說稅收政策也比沿海地區(qū)好一點(diǎn)，但是在重慶離開沿海2000公里的路程，來回4000公里，這個(gè)物流成本你如果像沿海那么搞加工貿(mào)易，搞一個(gè)總裝廠，整個(gè)全世界各地把東西運(yùn)到重慶來肯定不行。徑向物流成本肯定做不好。我們想了一個(gè)概念，就是把水平分工改成垂直整合，

我們這個(gè)項(xiàng)目還重組了加工貿(mào)易的價(jià)值鏈，中國現(xiàn)在一年進(jìn)出口25000億美元，加工貿(mào)易幾乎是1萬5千多億美元，但是加工貿(mào)易當(dāng)中的設(shè)計(jì)、銷售、物流和金融結(jié)算幾乎都不在中國，我們只是微笑曲線的最低端，加工和代工的部分，賺取加工費(fèi)。12000億美元加工貿(mào)易的結(jié)算在哪兒？不在我們各個(gè)上?；蛘邚V東，或者各個(gè)省的沿海各個(gè)地方，5千億美元在新加坡，3千多億美元在香港，這個(gè)結(jié)算是稅收，包括印花稅、交易稅，還包括版稅，因?yàn)槟銈円?，既然惠普把筆記本電腦設(shè)計(jì)完了，交給各個(gè)零部件廠生產(chǎn)，零部件廠都要付給惠普專利費(fèi)，那么付這個(gè)專門費(fèi)不是在上?；蛘邚V東，而是付在結(jié)算中心，付了以后就要交稅，所以我們一年結(jié)算中心流失的財(cái)富要比加工貿(mào)易代工的收入多得多，這是我們非?？杀模覀?0年來加工貿(mào)易沒有結(jié)算中心，我們也討論了結(jié)算中心放到哪兒，他們說在新加坡，整個(gè)亞太地區(qū)，包括中國、印度和東南亞惠普有1千億美元，結(jié)算中心在新加坡，我們說不行，要放到重慶來，我們就跟他們討論了三個(gè)月，最后說服了他們，結(jié)算中心9月份開張，10月份運(yùn)轉(zhuǎn)。一個(gè)月幾千萬美元，一年就有幾億美元的稅收，本來這個(gè)是統(tǒng)統(tǒng)交給外國的，現(xiàn)在交到重慶來了，當(dāng)然這里面我們自己還沒有生產(chǎn)一臺(tái)電腦，是其他地方生產(chǎn)的。結(jié)算中心一是結(jié)稅，二是結(jié)匯，幾百億美元一個(gè)帳戶，一年進(jìn)進(jìn)出出，哪個(gè)銀行有這個(gè)帳戶？哪個(gè)銀行一年多幾十億的中間收入？第三是結(jié)人，幾千個(gè)上萬個(gè)高級(jí)會(huì)計(jì)師，紀(jì)念幾十萬的收入，他們都在香港、新加坡，國內(nèi)很少，什么叫金融中心？結(jié)算中心在哪兒，哪兒就是金融中心，跨國公司現(xiàn)在結(jié)算中心和總部是分離的，所以以前跨國公司總部集中的就是金融中心，現(xiàn)在跨國公司總部不一定是搞金融，只是一個(gè)行政總部，結(jié)算在哪兒哪兒才是中心。

在這個(gè)意義上，大家可能就會(huì)想，我們?yōu)槭裁粗貞c做成了這樣一件事？這就要回過頭來說我們剛才重組的觀念，重組的時(shí)候是要把握機(jī)遇的，我們要挖也挖不過來，要當(dāng)機(jī)立斷，做這種事是要有實(shí)力有資源人的一個(gè)組合，這件事如果你不跟惠普的總裁談，你跟他下邊的部門經(jīng)理、地區(qū)總監(jiān)去談，跟各種小公司談毫無用處，因?yàn)檎麄€(gè)世界電腦的三分之一是惠普生產(chǎn)的，你跟惠普總裁談，當(dāng)然談得成這個(gè)事。第三包括比如說結(jié)算中心要從新加坡搬到重慶來，上千億美元的系統(tǒng)已經(jīng)是10多年的運(yùn)轉(zhuǎn)系統(tǒng)，多少會(huì)計(jì)人員，多少公司，幾百個(gè)地方的生產(chǎn)和結(jié)算，要把這個(gè)系統(tǒng)搬過來，不是總裁誰能干這個(gè)活？跟下面談沒用，所以重組是要講級(jí)別的，一定層面不是參謀長的測(cè)算，而是領(lǐng)導(dǎo)者的決定。在這個(gè)過程中，我們說里邊有資源優(yōu)化配置，垂直整合水平分工的一攤事情，降低了成本，增加了效益，這里邊有資源優(yōu)化配置的效果，同時(shí)也要邊界條件的調(diào)整。

比如說重慶為什么能搞成這個(gè)事情？我們跟中央要求搞成7平方公里的出口加工區(qū)，中國從06年以后已經(jīng)有四年時(shí)間沒有批一個(gè)出口加工區(qū)，06年以后批了17個(gè)出口加工區(qū)，每一個(gè)出口加工區(qū)只有3平方公里，我們這次批了7平方公里，是王岐山副總理的特批，我們不是說申請(qǐng)搞一個(gè)出口加工區(qū)再去招商引資，我們是項(xiàng)目已經(jīng)在這里，8千萬臺(tái)電腦，幾個(gè)老板所干的活就要40萬人，就要7平方公里，你只是給了我一個(gè)加工貿(mào)易的政策，這個(gè)保稅區(qū)就特批了，這是一個(gè)邊界條件，沒有這個(gè)邊界條件這件事也干不成。結(jié)算中心一個(gè)很簡單的外匯帳戶的結(jié)算，中國在過去，也就是在08年以前30年開放還沒有一個(gè)規(guī)則允許境內(nèi)的自然然或者法人開設(shè)離岸金融帳戶，中國大陸沒有一個(gè)企業(yè)和自然人可以開設(shè)這個(gè)帳戶，我們這個(gè)就是離岸金融的結(jié)算，所以這個(gè)是我們重慶政府想到這件事，要跟新加坡一樣，他可以開我們不能開，我們把利益拱手送給外國人，這是國家核心利益，加工貿(mào)易的結(jié)算為什么都要到外國去？應(yīng)該把它拿過來，我們跟外管局商量，特批重慶可以做這個(gè)事情，這是好事情，我們可以有自然人帳戶的結(jié)算。

所以用這個(gè)案例來說明，我們整個(gè)世界產(chǎn)業(yè)布局結(jié)構(gòu)調(diào)整，價(jià)值鏈的結(jié)構(gòu)調(diào)整重組，整個(gè)水平分工和垂直整合模式的調(diào)整，這三個(gè)調(diào)整都是一種重組的行為，世界是可以重組的，這不是一個(gè)口號(hào)，也不是吃飯聊天的一個(gè)說辭，是一種世界觀，是一種哲學(xué)觀，是一種方法論，用這種方法論可以引導(dǎo)我們擺脫困境，也可以引導(dǎo)我們?cè)诮鹑谖C(jī)以后抓住機(jī)遇，使我們的企業(yè)，我們的社會(huì)能夠更快的發(fā)展。

我就講這些內(nèi)容，謝謝大家！

歐陽夏丹：謝謝黃書記。

問：黃市長您好，我是重慶人，特別珍惜跟黃市長交流的機(jī)會(huì)，黃市長在重慶九年，也是為重慶市做了很大的貢獻(xiàn)。我問兩個(gè)問題，第一個(gè)問題是作為光華管理學(xué)院的學(xué)生問的，我們知道黃市長對(duì)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)倒背如流，我想請(qǐng)黃市長用簡單的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)回顧一下重慶09年經(jīng)濟(jì)方面的成就和對(duì)2010年的展望。另外我是作為一個(gè)重慶人，代表重慶的普通老百姓問的，我們知道現(xiàn)在重慶的兩個(gè)大的問題，除了黃市長上任以外就是重慶的打黑，我旁邊的朋友問我，為什么重慶那么黑？作為一個(gè)普通的老百姓，我想問一下黃市長，重慶真的那么黑嗎？您作為父母官，怎么為重慶的三千萬老百姓和到重慶來投資的這些企業(yè)創(chuàng)作一個(gè)和諧和平安的重慶？謝謝。

黃奇帆：如果說重慶去年的發(fā)展的話，用數(shù)據(jù)來說，我覺得有五個(gè)數(shù)據(jù)特別令人高興。第一個(gè)我們GDP增長14.7%，可能在全國五位，在金融危機(jī)情況下還是比較高的增長。第二我們的投資增長了35%，是5300億，也是一個(gè)比較好的增長。第三個(gè)特別是利用外資，我們利用外資去年達(dá)到40億美元，這個(gè)數(shù)據(jù)在沿海一點(diǎn)也不稀奇，但是我們知道我們內(nèi)陸一般在10億美元，在1位數(shù)里面，我們07年是10億美元的增長，08年到了27億美元，漲了170%，09年又漲了50%，跳到了40.5億，所以在西部我們外資利用度名列前茅，可能現(xiàn)在說世界金融危機(jī)了，大家應(yīng)該轉(zhuǎn)向內(nèi)需，外資吸引好像開放不是最重要，但是實(shí)際上逆境中取勝還是更重要的。第四個(gè)比較有意義的數(shù)據(jù)，重慶去年的金融業(yè)不良資產(chǎn)下降，已經(jīng)降到了1.3%，在中國31個(gè)省排名第三位，僅次于上海和北京，比沿海其他地方不良資產(chǎn)都低。第五我們貸款余額增長了46%，是國家貨幣寬松政策情況下，全國漲30%，重慶漲46%，也反映了重慶經(jīng)濟(jì)欣欣向榮。

另外說到了打黑的事情，我想說的是重慶打黑取得了重要成果，這個(gè)世界黑了，有兩類，凡是和走私商品有關(guān)的，凡是與倒賣軍火有關(guān)的，或者凡是和倒賣毒品有關(guān)的黑社會(huì)一般都是非常嚴(yán)密的大黑，說重慶這個(gè)黑社會(huì)，我認(rèn)為這三類基本沒有，因?yàn)檐娀鹱咚?、海關(guān)商品走私都不是最主要的問題。重慶的確十幾年一直存在著另外三種黑，比如卡拉OK里面賣淫嫖娼的那種事情，各種各樣社會(huì)上的賭博黑社會(huì)操縱的市場(chǎng)，還有社會(huì)經(jīng)濟(jì)秩序不規(guī)范，欺行霸市、跑馬圈地市場(chǎng)中這種黑社會(huì)，這三類都是基層的，這三個(gè)基層的如果不打掉，老百姓不安寧，社會(huì)不安寧，市場(chǎng)秩序也不安寧，所以重慶市歷屆政府都一直堅(jiān)持不懈的打黑，最近這一年更加以強(qiáng)有力的措施進(jìn)行了處理，所以整個(gè)重慶現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展，老百姓上訪告狀、刑事案件各方面都有所下降，整個(gè)經(jīng)濟(jì)局面應(yīng)該說是比較好的，社會(huì)局面也比較好。

歐陽夏丹：再次感謝，謝謝黃奇帆先生。

最后讓我們掌聲有請(qǐng)北京大學(xué)光華管理學(xué)院的院長張維迎教授發(fā)表演講。

張維迎：一年前這個(gè)時(shí)候，我們由于金融危機(jī)的沖擊而不知所措，我們很著急，著急的上火。今天我們看到在過去一年里面GDP能包括8%以上的增長，所以說歡欣鼓舞，我們總算松了一口氣。但是在這個(gè)時(shí)候我特別想到中國古人的一句話，樂極生悲。有人可能認(rèn)為我們是虛驚一場(chǎng)，我們仔細(xì)考慮了一下，這一場(chǎng)虛驚我們并沒有真正的過去，剛才在上臺(tái)之前收到一個(gè)短信，其中有一句話很有意思，跟豬八戒講：“八戒，別以為你站在路燈下就是夜明珠”。所以我要講的問題，就是如何防止下一次經(jīng)濟(jì)危機(jī)，這個(gè)我想不危言聳聽，其實(shí)真正的問題不是說我們會(huì)不會(huì)有下次危機(jī)，而是說下次危機(jī)的時(shí)間會(huì)在什么時(shí)候？嚴(yán)重程度有多大？

關(guān)于中國的情況，中國是危機(jī)的原因，但是沒有中國的話，這次危機(jī)可能和現(xiàn)在的情況完全不一樣。簡單地說，就是中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入世界之后，勢(shì)必改變了世界的生產(chǎn)成本、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和政策效果。但是中國的這種影響力并沒有被各國政府，包括發(fā)達(dá)國家和中國本身充分的認(rèn)識(shí)到，打一個(gè)比方，就像火車上又增加了一個(gè)火車頭，所以速度由原來的120公里變成300公里了，但是我們所有的信號(hào)系統(tǒng)，我們所有司機(jī)腦子里面的概念，這個(gè)火車仍然是按照100公里的速度在跑，這樣的話，我們想像一下它就會(huì)出問題。具體來講，比如我們看到全世界沒有通貨膨脹的時(shí)候格林斯潘認(rèn)為這次經(jīng)濟(jì)可能要蕭條，所以他就放松信貸，降低利率，而事實(shí)上這一切恰恰是由于中國的進(jìn)入，成本的結(jié)構(gòu)發(fā)生了巨大的變化，本來應(yīng)該在一個(gè)沒有通貨膨脹甚至是負(fù)通貨膨脹的情況下發(fā)展的。

再看一下我們應(yīng)對(duì)危機(jī)的措施。全世界各國應(yīng)對(duì)危機(jī)的措施恰恰是這次危機(jī)產(chǎn)生的原因，我們不僅是低利率，而且好多國家變成了零利率和大規(guī)模的信貸擴(kuò)張。我們中國當(dāng)然也不例外，中國我們進(jìn)行了世界貨幣史上最大規(guī)模的一次實(shí)驗(yàn)。我們看一下30多年的情況(PPT)，藍(lán)色代表固定資產(chǎn)的增長，紫色的代表貨幣的增長。30多年里面，貨幣的增長除了1989年之外沒有任何一年信貸的增長超過2009年，而且大家知道89年之后我們出了什么問題。我們進(jìn)一步看到，在過去10幾年里面，信貸的增長速度一般都在10%到20%之間。我們?nèi)ツ甑?1月份增加了33%。如果我們看投資的話，除了1994年的投資高增長之外，還有一個(gè)就是1985年的投資高增長，沒有任何一年的投資增長超過今年的增長，今年是30%多。前面都是在經(jīng)濟(jì)相對(duì)疲軟之后的增長，而這次的高增長連續(xù)多年之后仍再繼續(xù)增長。如果我們看一下全社會(huì)固定資產(chǎn)投資占GDP的比重，在70年代后期只有26%左右，之后我們?cè)谏仙?，但是?004年上升到40%之后，2009年達(dá)到了71%，這也是沒有世界任何一個(gè)國家有過這么快速的固定資產(chǎn)投資的增長。如果我們看一下信貸對(duì)GDP的比例，在過去30多年里面，大致都在0.8到1.2之間，最多的時(shí)候也就是1.17，但是我們?cè)?009年1到9月份突然之間上升到1.79，最后翹起了一個(gè)尾巴。所以我說我們進(jìn)行了人類歷史上貨幣規(guī)模最為巨大的一次貨幣政策的實(shí)驗(yàn)。

這些政策有什么長遠(yuǎn)后果？世界上的事情沒有那么便宜的，猛藥之后肯定有不良的反應(yīng)，有兩種可能性誘發(fā)經(jīng)濟(jì)的宏觀問題，一個(gè)就是通貨膨脹，導(dǎo)致通貨膨脹預(yù)期之后，政府肯定會(huì)采取緊縮政策，下一輪的蕭條就來了，另一種可能是因?yàn)椴涣嫉耐顿Y導(dǎo)致銀行信貸不良積累，由此由于金融部門引起的一些經(jīng)濟(jì)危機(jī)，這是兩種可能的情況。

其實(shí)我在想，如果我們2009年的經(jīng)濟(jì)GDP的增長不是8%而是6%，那么我們未來的日子是不是可能更好過一些？

另外看我們的出口導(dǎo)向，我們對(duì)出口的依賴也是太大，如果要繼續(xù)維持比較難，過去30年來，平均我們投資的增長是GDP的1.5%，現(xiàn)在看到2007年在全世界大的經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中，只有德國出口占GDP的比重略微超過中國，中國是37.5%，特別是39.9%，其他的國家，美國、日本、英國、法國、意大利、西班牙和加拿大全部遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于中國。我們?cè)谶^去幾十年的外匯儲(chǔ)備情況，這是30多個(gè)國家外匯儲(chǔ)備，日本和德國實(shí)行工業(yè)化的階段和中國是90年到2009年，日本和德國外匯儲(chǔ)備在高增長期占美國GDP的比重，德國平均不超過5%，日本是0.5%左右，但是我們看一下中國在2000年之后的情況，我們的外匯儲(chǔ)備已經(jīng)占到相當(dāng)于美國GDP的12%，德國和日本都從來沒有超過2%，我們現(xiàn)在占到了12%?？匆幌峦鈪R儲(chǔ)備占本國GDP的比重，德國和日本在高速成長期都沒有超過5%，而我們現(xiàn)在超過了自己GDP的50%，也就是德國和日本高增長期的50倍。過去出口導(dǎo)向的增長模式是沒有辦法繼續(xù)下去的，無論是什么樣的政策，現(xiàn)在我們的出路何在？很簡單，就是開拓中國的國內(nèi)市場(chǎng)。國內(nèi)市場(chǎng)的潛力真的是非常非常大的，我們看一下中國31各省市自治區(qū)，如果當(dāng)成一個(gè)獨(dú)立的國家算，廣東的GDP排在世界的第18位，相當(dāng)于土耳其的三分之二，大于波蘭、印尼、比利時(shí)和印度。第三位的山東都大于挪威、意大利、伊朗、丹麥和阿根廷。第四位的大于委內(nèi)瑞拉。第五內(nèi)的河南大于芬蘭、泰國和葡萄牙。我們最小的經(jīng)濟(jì)體是西藏，但是它還大于蒙古國。全世界發(fā)達(dá)國家加起來人口占世界總數(shù)的18%，而中國一個(gè)國家的人口占到了世界的20%。233年前亞當(dāng)斯密就講到，中國的市場(chǎng)比所有歐洲國家加起來還要巨大，可惜我們一直沒有很好的開發(fā)這個(gè)市場(chǎng)。我想在金融危機(jī)之后，我們能不能防止下次金融危機(jī)？或者使下次金融危機(jī)的嚴(yán)重程度不那么大，就看我們多大程度上開發(fā)好我們國內(nèi)的市場(chǎng)，也就是能夠用國內(nèi)市場(chǎng)的開發(fā)吸納那些多發(fā)出去的貨幣和那些過度追加的投資。

現(xiàn)在的一個(gè)問題，開發(fā)國內(nèi)市場(chǎng)究竟有些什么障礙？為什么中國開發(fā)國外市場(chǎng)很勤快，開發(fā)國內(nèi)市場(chǎng)這么懶惰。由于時(shí)間關(guān)系，只給大家點(diǎn)幾個(gè)方面。第一個(gè)就是所有制結(jié)構(gòu)不合理，第二就是產(chǎn)權(quán)制度脆弱，第三城鄉(xiāng)市場(chǎng)分割，第四是行政主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)，五是人民幣匯率。居民主要靠勞動(dòng)收入，資產(chǎn)性收入太少，所以在GDP當(dāng)中居民收入的避重就比較低，既然供給了就不能變?yōu)榭沙掷m(xù)的需求，本來是供給創(chuàng)造需求，不是需求創(chuàng)造供給，但是我們現(xiàn)在的供給，我們創(chuàng)造的這些東西保護(hù)起來都在政府部門和一些企業(yè)部門。好多人都說中國人不消費(fèi)，是因?yàn)橹袊讼矚g儲(chǔ)蓄，但是我們知道中國居民儲(chǔ)蓄率比印度還要低，而我們看一下過去10幾年里面我們的儲(chǔ)蓄上升不是由于居民儲(chǔ)蓄，居民儲(chǔ)蓄在2007年的時(shí)候和1993年沒有什么區(qū)別，我們真正變化的是企業(yè)的儲(chǔ)蓄和政府的儲(chǔ)蓄。馬局長剛才講到了消費(fèi)，政府還有一個(gè)問題，政府消費(fèi)和居民消費(fèi)的比重，在過去的十幾年里面，政府消費(fèi)的比重在不斷的上升，居民消費(fèi)的比重在下降，在1989年的時(shí)候居民消費(fèi)占到了80%，這個(gè)變化是非常巨大的，所以說如果我們不能夠解決這個(gè)問題的話，開發(fā)國內(nèi)市場(chǎng)的麻煩就可能比較大。

產(chǎn)權(quán)保護(hù)太弱，開發(fā)國內(nèi)市場(chǎng)不是靠國家的貨幣政策和財(cái)政政策，而是企業(yè)家精神的基礎(chǔ)產(chǎn)權(quán)，如果產(chǎn)權(quán)得不到有效的保護(hù)，這個(gè)行政權(quán)就大于產(chǎn)權(quán)，國內(nèi)投資的辦法來保護(hù)自己，沒有心思來開發(fā)。在這里面要特別提到一點(diǎn)，山西煤炭的整合，寫了一些非常不好的示范，如果這種繼續(xù)擴(kuò)展的話，過去30年形成的好多關(guān)于產(chǎn)權(quán)的概念都會(huì)受到嚴(yán)重的毀壞，對(duì)于企業(yè)家開發(fā)國外市場(chǎng)是非常不利的，所以不僅是煤炭行業(yè)的問題，這是所有中國企業(yè)家都應(yīng)該關(guān)注的一個(gè)問題。也是所有中國的政策應(yīng)該正確的認(rèn)識(shí)到不按照法律，違反產(chǎn)權(quán)規(guī)則的做法，侵害的是這個(gè)國家，侵害的是企業(yè)家開拓市場(chǎng)的這種積極性。還有城鄉(xiāng)風(fēng)格，城鄉(xiāng)和制度性風(fēng)格是中國的特色，我想特別是土地的流轉(zhuǎn)，對(duì)開拓國內(nèi)市場(chǎng)是非常重要的，土地的轉(zhuǎn)化會(huì)創(chuàng)造出一批類似中產(chǎn)階級(jí)的人士。還有我們應(yīng)該徹底的廢除城鄉(xiāng)的戶口制度，但是速度還不夠，如果不存在城市人和農(nóng)村人概念的時(shí)候，沒有城市戶口概念的時(shí)候，我們的城市化就會(huì)更快的實(shí)現(xiàn)，我們的國內(nèi)市場(chǎng)，我們前面講的占世界20%人口的市場(chǎng)才能真正有效的開發(fā)。

還有一個(gè)問題就是行政主導(dǎo)，行政主導(dǎo)必然導(dǎo)致地方保護(hù)主義，所以這個(gè)很不利于統(tǒng)治者的職權(quán)，不利于區(qū)域優(yōu)勢(shì)的發(fā)揮，所以下一步怎么真正實(shí)現(xiàn)行政部門的主導(dǎo)權(quán)，對(duì)開發(fā)國內(nèi)市場(chǎng)非常重要。所以企業(yè)過分依賴于出口，出口市場(chǎng)更賺錢。因?yàn)槿嗣駧派档脑拺?yīng)該是有利于提高中國企業(yè)家開發(fā)國內(nèi)市場(chǎng)的積極性，人民幣升值了也可能創(chuàng)造財(cái)富效應(yīng)，使大家更多的消費(fèi)，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候大家覺得突然之間富多了。還有一個(gè)就是人民幣升值有利于縮小收入分配差距，增加消費(fèi)需求。

如果由于貶值中國的外匯儲(chǔ)備損失了20%，但是換來了我們中國經(jīng)濟(jì)更好的發(fā)展，我想就等于用廢紙換了有用的東西，是值得的。這個(gè)如果我們中國現(xiàn)在不解決，未來我們面臨的問題不僅是跟美國的矛盾，而且跟日本、歐洲和所有的國家都矛盾，因?yàn)槟銙熘涝?，跟美元掛鉤，意味著美元貶值你就要貶，這些全世界的貨幣都在貶，全世界其他的國家也不會(huì)輕易的認(rèn)同你。

總結(jié)一下。唯有開拓國內(nèi)市場(chǎng)才有希望緩解下次危機(jī)的嚴(yán)重程度，唯有國進(jìn)民退，健全產(chǎn)權(quán)保護(hù)，推進(jìn)城鄉(xiāng)市場(chǎng)一體化，減少政府對(duì)經(jīng)濟(jì)的控制、人民幣升值，才有可能開發(fā)好國內(nèi)市場(chǎng)，謝謝大家。

曲向東：謝謝，下午我們依然還有非常多我們探討的話題，我們的論壇下午兩點(diǎn)半準(zhǔn)時(shí)開始，非常感謝各位出席今天上午的主論壇，謝謝大家！

相關(guān)專題：

第十一屆北京大學(xué)光華新年論壇

版權(quán)聲明：來源鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)頻道的所有文字、圖片和音視頻資料，版權(quán)均屬鳳凰網(wǎng)所有，任何媒體、網(wǎng)站或個(gè)人未經(jīng)本網(wǎng)協(xié)議授權(quán)不得轉(zhuǎn)載、鏈接、轉(zhuǎn)貼或以其他方式復(fù)制發(fā)布/發(fā)表。已經(jīng)本網(wǎng)協(xié)議授權(quán)的媒體、網(wǎng)站，在下載使用時(shí)必須注明"稿件來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)"，違者本網(wǎng)將依法追究責(zé)任。