2009年10月23日 11:00鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

青云創(chuàng)投合伙人張立輝 (圖片來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng))

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)10月23日訊 私募10年中國(guó)論壇今日在京舉行。以下為青云創(chuàng)投合伙人張立輝演講實(shí)錄：

張立輝：各位好。我想今天講兩個(gè)問(wèn)題，講一個(gè)公司，講一件事。一個(gè)公司就是青云創(chuàng)投，講一件事就是講講清潔技術(shù)這個(gè)行業(yè)。這個(gè)行業(yè)應(yīng)該很大，我們?cè)诟鞣N各樣的場(chǎng)合都講過(guò)，但是很難得利用這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家有一個(gè)交流。

青云創(chuàng)投最早的時(shí)候叫青華創(chuàng)投，原來(lái)有兩個(gè)青華創(chuàng)投，一個(gè)是科技創(chuàng)投，一個(gè)是青華創(chuàng)業(yè)投資管理，前期是管理美元基金管理公司，這個(gè)基金管理公司是我們創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)跟清華大學(xué)合作的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在這個(gè)名字從上到下，關(guān)于高校的這個(gè)名字都不許用，我們從3年前改成青云創(chuàng)投。

青云創(chuàng)投本身是基金管理公司，國(guó)內(nèi)看到的會(huì)比較多一點(diǎn)，它旗下的基金叫中國(guó)環(huán)境基金，中國(guó)環(huán)境基金這一塊，到現(xiàn)在為止有3只基金，環(huán)境基金1、2、3，總的基金規(guī)模是接近三億美金。這3個(gè)基金的宗旨就是說(shuō)，只做清潔技術(shù)行業(yè)，但是最早的時(shí)候，這個(gè)清潔技術(shù)行業(yè)叫環(huán)保行業(yè)，就是水處理、廢氣和垃圾處理，非常落后的，比較臟的，大家也不愿意去碰的行業(yè)，在01、02年的時(shí)候做的。

那么現(xiàn)在從05年下半年開(kāi)始，從國(guó)外引進(jìn)清潔技術(shù)這個(gè)詞，從青云創(chuàng)投成立中國(guó)環(huán)境基金，主要投資人來(lái)自于美國(guó)、日本、歐洲，當(dāng)然也有香港，香港少一點(diǎn)，主要分4大類(lèi)：一類(lèi)就是開(kāi)發(fā)性的銀行，像歐洲的一些開(kāi)發(fā)性的銀行，他們?cè)谌?、全世界的一個(gè)宗旨就是說(shuō)，做一些可持續(xù)發(fā)展，做一些社會(huì)責(zé)任和環(huán)境責(zé)任，同時(shí)也會(huì)追求一些經(jīng)濟(jì)回報(bào)，這類(lèi)的投資，這叫開(kāi)發(fā)性的銀行。

第二類(lèi)，一些跨國(guó)公司，比如英國(guó)石油等等，他們也在我們這里投資。還有一些財(cái)務(wù)投資人，財(cái)務(wù)投資人并不一定是公眾所熟知的，還有一類(lèi)是家族企業(yè)，國(guó)外幾百年的家族企業(yè)，他們會(huì)在新能源和環(huán)境領(lǐng)域，希望能夠有所建樹(shù)，這是談到我們的投資人。

這張圖其實(shí)可以看出來(lái)很多，至少?gòu)膬煞矫鎭?lái)看：第一，這三只環(huán)境基金成長(zhǎng)的歷程。第二，可以看一下，從2001年到2009年，中國(guó)技術(shù)行業(yè)發(fā)展的脈絡(luò)，很榮幸跟中國(guó)金融技術(shù)產(chǎn)業(yè)共同成長(zhǎng)，從原來(lái)的很小，我講的很小有多方面的詮釋?zhuān)谝贿@個(gè)行業(yè)里面的公司很小，第二這個(gè)行業(yè)里面公司的規(guī)模很，第三這個(gè)公司有非常、非常早期的，沒(méi)有產(chǎn)生收入的，甚至還是拿著一個(gè)商業(yè)計(jì)劃書(shū)在那邊談的，這是我們?cè)?2年、03年甚至04年都會(huì)普遍遇到的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)到底是選擇哪一本商業(yè)計(jì)劃書(shū)去投，或者說(shuō)你不投。

第一只基金可以介紹一下，第一只基金投的項(xiàng)目都很小，規(guī)模也很小，這跟大環(huán)境是相對(duì)應(yīng)的。本身我們?cè)诔闪⒅醯牡谝恢换鸬臅r(shí)候，全社會(huì)對(duì)環(huán)境保護(hù)，對(duì)可持續(xù)發(fā)展，對(duì)清潔能源遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有像現(xiàn)在提到的高度上來(lái)。

第二只基金我們是04年成立的，這個(gè)基金規(guī)模比較大一些，然也還是千萬(wàn)級(jí)的，幾千萬(wàn)美金的級(jí)別。這個(gè)基金投了兩只太陽(yáng)能的股票，這里面就開(kāi)始從傳統(tǒng)的廢物治理，什么垃圾治理回收轉(zhuǎn)到了清潔能源，開(kāi)始在這個(gè)行業(yè)里會(huì)有一些高科技的人才，會(huì)有一些說(shuō)外語(yǔ)的創(chuàng)業(yè)者開(kāi)始出現(xiàn)，這個(gè)行業(yè)也越來(lái)越熱。

第三只基金是我們08年成立的，這個(gè)基金投資的范圍就更加廣泛，包括前面?zhèn)鹘y(tǒng)的，我們叫末端制，先污染再治理，也包括現(xiàn)在非?；鸨男履茉?，我們有風(fēng)能、有太陽(yáng)能，也有小水電，也有一些新材料的投資，也有一些可持續(xù)發(fā)展農(nóng)業(yè)。整個(gè)中國(guó)的清潔技術(shù)發(fā)展到這個(gè)階段，應(yīng)該講已經(jīng)是門(mén)類(lèi)比較齊全，下邊涵蓋的領(lǐng)域也比較廣泛，同時(shí)一個(gè)非?？上驳淖兓褪钦f(shuō)，遇到了越來(lái)越多的企業(yè)和人才做這方面的事情。

企業(yè)里面比方說(shuō)銷(xiāo)售收入，或者我們講凈利潤(rùn)超過(guò)一千萬(wàn)、兩千萬(wàn)甚至五千萬(wàn)，可以講大有人在。作為投資者來(lái)講，現(xiàn)在面臨的問(wèn)題和困惑，往往是你投哪一家利潤(rùn)超過(guò)五千萬(wàn)的企業(yè)，有可能在這個(gè)行業(yè)里面有三家，這是我們非常愿意去看到的一個(gè)成長(zhǎng)性的問(wèn)題。我們基金規(guī)模也有實(shí)質(zhì)性的增長(zhǎng)，隨著中國(guó)清潔技術(shù)的改善與發(fā)展，我們是有兩億五的規(guī)模。這張圖，簡(jiǎn)單來(lái)講可以有這么幾個(gè)認(rèn)識(shí)。

這里面大家會(huì)注意到一個(gè)詞“利成于益”，這是我們青云創(chuàng)投在風(fēng)險(xiǎn)投資領(lǐng)域所追求的一個(gè)投資理念，我們講通俗一點(diǎn)，我們要做好事，同時(shí)我們也要賺錢(qián)。因?yàn)楸旧砦覀兒腿魏我患绎L(fēng)險(xiǎn)公司沒(méi)有區(qū)別，唯一的區(qū)別，就是我們關(guān)注在清潔技術(shù)領(lǐng)域，希望做的這些投資能夠帶來(lái)社會(huì)價(jià)值、環(huán)境價(jià)值，能改善我們的環(huán)境，同時(shí)創(chuàng)造社會(huì)財(cái)富。

這是青云對(duì)清潔技術(shù)行業(yè)的理解，所謂清潔技術(shù)涵蓋非常廣泛，不同人有不同的詮釋。我們內(nèi)部對(duì)清潔技術(shù)大的領(lǐng)域有簡(jiǎn)單的劃分，比如說(shuō)可再生能源，風(fēng)能、太陽(yáng)能，包括現(xiàn)在大家可能會(huì)遇到的越來(lái)越多的比如說(shuō)潮汐能、波浪發(fā)電、生物質(zhì)能，包括地?zé)?。再一塊就是節(jié)能，這一塊應(yīng)該是對(duì)中國(guó)更有普遍意義的一個(gè)領(lǐng)域，中國(guó)叫節(jié)能減排。環(huán)境保護(hù)傳統(tǒng)的，還有廢物治理這一塊，CDM就是碳交易，可持續(xù)交通或叫智能交通，比如說(shuō)一些電動(dòng)車(chē)，公共交通系統(tǒng)的新材料，生態(tài)農(nóng)業(yè)，農(nóng)業(yè)也是我們國(guó)家非常有特色的行業(yè)，也是非常落后，有非常大的提升空間。

下面有幾張圖，是關(guān)于我們已經(jīng)投資公司的情況。02基金我們投資的規(guī)模很小，一般都是投一百萬(wàn)美金、兩百萬(wàn)美金，這里面有4家公司，第一個(gè)東江環(huán)保是香港上市公司，第二家和第三家公司是在香港的公司，佩爾優(yōu)做節(jié)能的。第二個(gè)基金里面也是投了7家，目前有江西賽維和中國(guó)光電已經(jīng)是上市公司，另外還有一家公司在春節(jié)前后就會(huì)在A股上市。第三個(gè)基金是投得家數(shù)比較多，從08年1月開(kāi)始投，在明年會(huì)有5到6家在美國(guó)上市公司，都已經(jīng)啟動(dòng)了，明年差不多二季度會(huì)有5到6家上市公司。

這一塊是青云創(chuàng)投投資本身對(duì)受資企業(yè)的價(jià)值。我想講一個(gè)例子，因?yàn)槲彝兜霉救窃谛袠I(yè)內(nèi)，清潔技術(shù)領(lǐng)域。我們?cè)?jīng)遇到過(guò)就是說(shuō)，我們的投行跟我們介紹一下公司，因?yàn)檫@個(gè)投行覺(jué)得這個(gè)公司會(huì)很有意思，但是他沒(méi)有我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域了解的多，請(qǐng)我們一起看一看。但是談到最后，我們跟企業(yè)講，投得話要一起投，企業(yè)進(jìn)跟我們的交流，跟行業(yè)的交流，對(duì)理念的認(rèn)同沒(méi)有任何障礙，我們對(duì)這個(gè)行業(yè)積累的時(shí)間長(zhǎng)一些。那其他的一些投行們，更多是在游戲領(lǐng)域，在教育領(lǐng)域，對(duì)這個(gè)行業(yè)比較陌生一些，企業(yè)覺(jué)得比較吃力，就希望只跟我們談。我們跟企業(yè)講，我們是投行介紹過(guò)來(lái)的，企業(yè)說(shuō)沒(méi)有關(guān)系，我來(lái)把這個(gè)拒絕。

我舉這個(gè)例子，沒(méi)有任何別的意思，只是說(shuō)青云創(chuàng)投跟這些受資企業(yè)溝通的時(shí)候，大家可以講同樣的語(yǔ)言，我們不用花時(shí)間成本溝通理念，只是需要了解它的產(chǎn)品，它的商業(yè)模式，我覺(jué)得對(duì)企業(yè)來(lái)講更容易接受和理解。同樣我們?cè)谕顿Y以后，關(guān)于它的價(jià)值發(fā)現(xiàn)，比如說(shuō)在最近一些IPO項(xiàng)目里面，我們知道有一個(gè)環(huán)節(jié)，跟券商溝通，它到底有哪些賣(mài)點(diǎn)？我們也認(rèn)為青云在這個(gè)領(lǐng)域，會(huì)跟企業(yè)有更多的一些交流，更能夠講到一塊，更能夠發(fā)掘出一些有亮點(diǎn)的地方來(lái)。

這一頁(yè)是關(guān)于青云創(chuàng)投在去年年底的一個(gè)總結(jié)，我們每年會(huì)有一個(gè)總結(jié)，就是說(shuō)我們這些受資企業(yè)今年產(chǎn)生了多少二氧化碳，大概有多少就業(yè)的機(jī)會(huì)，對(duì)社會(huì)效應(yīng)做一個(gè)量化。我們每年年底會(huì)有一個(gè)總結(jié)，這是去年的，今年也會(huì)做這方面的工作。

這是媒體對(duì)青云創(chuàng)投的一些介紹和報(bào)道，主要是講國(guó)內(nèi)的，國(guó)外的媒體這里面沒(méi)有談。這個(gè)詞“利成于益”已經(jīng)介紹了。

除了介紹公司之外，我談一點(diǎn)新技術(shù)的話題，這個(gè)話題有很多，也有很多問(wèn)題，什么是清潔技術(shù)行業(yè)？清潔技術(shù)行業(yè)下一步怎么發(fā)展？現(xiàn)在有沒(méi)有泡沫？會(huì)有很多各種各樣的問(wèn)題，下一個(gè)熱點(diǎn)在哪里？我想在解決這些問(wèn)題之前，我想先選一個(gè)角度來(lái)認(rèn)識(shí)一下。今天是從政府、政策和清潔技術(shù)這三點(diǎn)的關(guān)系，從這個(gè)角度做一個(gè)詮釋?zhuān)驗(yàn)楹茈y很短的時(shí)間講得很透。講三個(gè)小問(wèn)題：

第一，清潔技術(shù)行業(yè)是要受政策的重大影響，這一點(diǎn)跟一般的產(chǎn)業(yè)部一樣，比如我做消費(fèi)品，我做別的沒(méi)有什么大的影響。比如說(shuō)太陽(yáng)能，如果沒(méi)有在歐洲、西班牙、德國(guó)這個(gè)高達(dá)一度電三個(gè)歐元補(bǔ)貼，不可能在全世界掀起一個(gè)太陽(yáng)能的浪潮。同樣在國(guó)內(nèi)，我們講生物發(fā)電，各地有很多垃圾電廠，這些電廠的運(yùn)營(yíng)我不知道各位有沒(méi)有一些了解，基本上財(cái)務(wù)上來(lái)講發(fā)電運(yùn)營(yíng)都是比較差的，為什么還在做呢？是因?yàn)檎袃擅宓囊粋€(gè)補(bǔ)貼，新能源電價(jià)補(bǔ)貼。所以說(shuō)，如果沒(méi)有這些政策，基本上這個(gè)行業(yè)是很難發(fā)展的，這是第一個(gè)認(rèn)識(shí)。

第二，政策支持不等于政府采購(gòu)。因?yàn)槲覀兏髽I(yè)交流過(guò)程中，很多企業(yè)會(huì)談，說(shuō)我們政府會(huì)給我多少補(bǔ)貼，這個(gè)補(bǔ)貼不是說(shuō)普遍的一種補(bǔ)貼，是說(shuō)我去申請(qǐng)當(dāng)?shù)卣邔?duì)我的項(xiàng)目有支持，發(fā)改委給多少，科技部給多少，當(dāng)?shù)卣峙涮锥嗌?，但是這種都是一次性的。同時(shí)也會(huì)想，我這個(gè)項(xiàng)目是賣(mài)給政府的，政府會(huì)買(mǎi)我的東西，我們覺(jué)得很好，就是你把政府作為你的主要客戶(hù)，當(dāng)然很好，但是也很有麻煩，就是它會(huì)很慢，周期很長(zhǎng)。

所以我們認(rèn)為，政策支持是一種根本性的支持，不是給你錢(qián)，也不是買(mǎi)你的貨。有政府的采購(gòu)，有各級(jí)政府的補(bǔ)貼，那是個(gè)好事情，但是是錦上添花的，僅僅靠政府采購(gòu)，政府補(bǔ)貼來(lái)支撐你，那出問(wèn)題的，作為投資人來(lái)講我們并不看好依賴(lài)于政府進(jìn)行采購(gòu)的企業(yè)，這是第二個(gè)觀點(diǎn)。

第三，清潔技術(shù)是一種應(yīng)運(yùn)而生，主要是實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，這個(gè)聽(tīng)起來(lái)都是很空的話，我想分兩個(gè)層面來(lái)講：

1、從政府角度看這個(gè)問(wèn)題，它主要是政府為了約束負(fù)的經(jīng)濟(jì)外部性的要求，滿(mǎn)足這個(gè)目的。比如原來(lái)沒(méi)有治理二氧化碳的排放，但是街上都是大便車(chē)，享受免費(fèi)的環(huán)境，我為什么要治理呢？因?yàn)槲抑卫淼脑?，并不代表其他企業(yè)也治理，企業(yè)根本沒(méi)有這個(gè)動(dòng)力。就是說(shuō)企業(yè)追求這種經(jīng)濟(jì)效益，就會(huì)帶來(lái)對(duì)外部環(huán)境的破壞，這個(gè)環(huán)境包括自然環(huán)境，甚至社會(huì)環(huán)境的破壞，我要去做毒品，我要去做網(wǎng)游，在5年前山東、河南、安徽遍地都是，就是因?yàn)樗梢噪S便排放，沒(méi)有人管。

我覺(jué)得一方面，清潔技術(shù)是為了政府約束這種負(fù)的經(jīng)濟(jì)外部性的手段，一定要推這種清潔技術(shù)，一定要有碳交易，一定要有排放權(quán)，一定要有嚴(yán)厲的排放指標(biāo)，比如說(shuō)長(zhǎng)江流域排放要達(dá)到50以下，有的時(shí)候可能更嚴(yán)厲，要30以下，其他地方要90以下，原來(lái)有，但是沒(méi)有人去執(zhí)行，沒(méi)有人去落實(shí)，這是第一方面。

2、經(jīng)濟(jì)型粗放增長(zhǎng)到集約增長(zhǎng)的一個(gè)必然要求。國(guó)內(nèi)中國(guó)政府很不容易，一方面要提供公共產(chǎn)品，比如說(shuō)約束這種負(fù)的經(jīng)濟(jì)外部性，這個(gè)要做到，原來(lái)沒(méi)有做到，是政府的失職，從很大程度上政府確實(shí)失職了，經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，但是環(huán)境惡化了，持續(xù)不斷的惡化，這是他要做的事情。

另一方面，政府又是一個(gè)最大的企業(yè)家，我們講在中國(guó)，比如說(shuō)最大的企業(yè)的股東，其實(shí)就是政府或者國(guó)家。你旗下這么多家的企業(yè)，這么多的國(guó)有資產(chǎn)，你這種資產(chǎn)的增長(zhǎng)方式到底在追求什么？你是追求一種總量的擴(kuò)張？還是追求一種利潤(rùn)的增長(zhǎng)？我們從企業(yè)角度看這個(gè)問(wèn)題，作為最大的股東，他應(yīng)該追求利潤(rùn)。那么在此之前，我們講在中國(guó)清潔技術(shù)大發(fā)展之前，這一點(diǎn)應(yīng)該說(shuō)是做得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，你看各地都在追求GDP，都在追求總投資，都在追求城市美化，所以我說(shuō)政府也很不容易，要兩者兼顧。

所以說(shuō)整個(gè)清潔技術(shù)的發(fā)展，我覺(jué)得是政府的決策，同時(shí)作為最大投資人的決策，因?yàn)樗亲畲蟮耐顿Y人，他的資產(chǎn)要增值要保值，一定從粗放型的增長(zhǎng)變成集約性的增長(zhǎng)，變成低成本，低投入，高質(zhì)量，這樣才能實(shí)現(xiàn)發(fā)展。今天借這個(gè)機(jī)會(huì)，講了一個(gè)公司，講了一個(gè)行業(yè)，謝謝大家。

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