2010年02月28日 16:40鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

提問：我是和興創(chuàng)業(yè)的理事，向沈南鵬先生提問，最近人民幣基金聚合不是靠人才，有一次在浙江講課，幾百人的班，去了17個(gè)億，有70幾個(gè)項(xiàng)目讓我們看，但是他們確實(shí)沒有管理人才，剛才丁總講的應(yīng)該是請(qǐng)人家，我們現(xiàn)在外資基金的人才，像你這樣的著名人才，真到人民幣拿機(jī)會(huì)聚起來的人，你會(huì)不會(huì)跳出來做中國(guó)的基金，這是第一個(gè)問題，我想請(qǐng)沈南鵬回答一下。第二我想問問汪潮涌，現(xiàn)在有大量機(jī)會(huì)組合起來的基金，包括一些地方政府，我們找一幫企業(yè)就弄了20億，能派得出錢來了，但是這些基金在投資機(jī)會(huì)上是有一定的限制的，就是他們想投自己的項(xiàng)目，已經(jīng)優(yōu)選出了一些項(xiàng)目，像你這樣并不是外資基金，是自己的基金，你肯定愿意管，如果對(duì)你有一定約束的基金，像你這樣的基金管理人會(huì)不會(huì)去管，所以我想聽聽兩位基金投資人的意見，謝謝！

汪潮涌：在人民幣基金里我確實(shí)是一個(gè)新兵，我現(xiàn)在特別慶幸的是三年以前做了很多準(zhǔn)備，三年以后我們投了七個(gè)項(xiàng)目，純粹是人民幣基金，而且基金也不是很大，將近十億人民幣，對(duì)于我們來講感覺就是一個(gè)學(xué)習(xí)過程，我還是剛才講的，國(guó)內(nèi)的游戲規(guī)則不一樣，還是需要去學(xué)習(xí)這個(gè)游戲規(guī)則，不要拿海外這套東西來套，美國(guó)是這么做的，摩根斯坦利是這樣的，這個(gè)不行，你要問問國(guó)信怎么看這個(gè)事情，你要問問國(guó)際的會(huì)計(jì)師事務(wù)所怎么樣看，我認(rèn)為我們都需要有一個(gè)適應(yīng)過程，確實(shí)這是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，因?yàn)槟憧磩?chuàng)業(yè)板，好象從數(shù)字來講看上去很容易，兩三千萬的利潤(rùn)，但是真正每年可以上市的就是那些企業(yè)，在這里怎樣挑選未來所謂的成功企業(yè)，不僅僅是創(chuàng)業(yè)上市可以成功，而且是未來五年十年都可以成功，這里還是有一樣的海外投資的理念，但是同時(shí)又要有有中國(guó)特色的東西，所以我們舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，海外我們知道，在中國(guó)投資的一些PE有一個(gè)掛鉤的，蒙牛以前有對(duì)賭，在中國(guó)就很難做了，中國(guó)證監(jiān)會(huì)是不允許的，所以這個(gè)問題怎么解決？這些東西都是海外需要學(xué)習(xí)的，這是一個(gè)過程，但是看長(zhǎng)線，看企業(yè)的根本面，這些投資里我想不管是在中國(guó)還是在美國(guó)，是一樣的，我們追求的是建設(shè)百年老店的想法，如果抱著這樣的想法，其實(shí)很多投資觀念是一樣的，謝謝。

汪潮涌：沈總繞過了一個(gè)想問的問題，就是人家要挖你你會(huì)不會(huì)去，但是回答得非常好，做基金的有很多散錢，中國(guó)有錢的，有財(cái)富的這些人思維方式應(yīng)該開始往這個(gè)方向走了，就像當(dāng)年中國(guó)來了很多外企，民營(yíng)企業(yè)開始爭(zhēng)奪人才，其實(shí)投資里人才的爭(zhēng)奪更是中國(guó)，哪怕你挖不動(dòng)沈總，把他的合伙人挖去對(duì)你來說也非常好。我感覺在投資行業(yè)里，作為一個(gè)投資者不存在老板，或者為誰打工的問題，這是這個(gè)行業(yè)最好的方面，作為一個(gè)投資者，作為一個(gè)集體，就是在給自己打工，但是我們非常歡迎人民幣基金，而且我認(rèn)為GP和LP之間的交流，這個(gè)我感覺本身也是很大的挑戰(zhàn)，我感覺這是需要發(fā)掘的市場(chǎng)，現(xiàn)在有兩個(gè)機(jī)構(gòu)投資者已經(jīng)有了非常成功的社保，這之間的對(duì)話，GP需要LP做什么，LP需要GP做什么，我們都需要在未來幾年里。

沈南鵬：在座的各位都是自己在掌控自己的命運(yùn)，我想從2005年以后進(jìn)入中國(guó)的一個(gè)比較典型的現(xiàn)象。宏山基金是獨(dú)立的美元基金，獨(dú)立的GP，我們就是兩個(gè)合伙人，我想美元基金，我相信經(jīng)過十幾年的演化，大家都意識(shí)到從千里之外判斷一個(gè)企業(yè)家的好壞太難做了，可能越來越多的基金已經(jīng)變成了本土化，本土化的意義是投資必須有的，就是你的決策必須是本土的，百分之一百的。

汪潮涌：其實(shí)我們關(guān)于LP和GP的文化互動(dòng)的問題，大量的資金，這個(gè)行業(yè)里并沒有豐富經(jīng)驗(yàn)的人，學(xué)習(xí)了一些皮毛，其實(shí)對(duì)投資人是一個(gè)很大的風(fēng)險(xiǎn)，但是明星管理人是挑投資人的，不是你有錢我就愿意給你管。

提問：陳總你現(xiàn)在是做投行，在座的很多人聽過我的課，已經(jīng)聚集基金的，湖北的錢已經(jīng)聚了很多了，在你眼里這些人會(huì)長(zhǎng)成基金管理人嗎？

陳宏：你第一個(gè)問題是國(guó)內(nèi)人才能不能起來，實(shí)際上在過去的五年之中，五年以前，中國(guó)基本上除了特別小的基金的人做過投資以外，基本上很多都沒有，大部分都不知道投資，你給他一個(gè)機(jī)會(huì)以后，有一部分人特別聰明，判斷力好，他投資了很多成功的案例之后這個(gè)基金就做起來了，然后下來你這個(gè)錢是自己的錢還是要從外面的，第一個(gè)基金投完之后能不能融到第二個(gè)基金的問題，剛才幾個(gè)朋友聚到一起，剛好在周邊的一些關(guān)系拿到了一些案子，投完之后第二、第三、第四期還要一直融，能不能長(zhǎng)期的運(yùn)行下去，這是一個(gè)問號(hào)，如果過去做得不好，下次再融資的時(shí)候就融不到錢，就解散了，我覺得是非常重要的。

丁健：剛才他們說都是在給自己打工，不是給別人打工，其實(shí)在我的概念里每個(gè)人都是給別人打工，就是企業(yè)家老板也是給某一部分人打工。其實(shí)正好說明文化上的反差，在投資界的理念，剛才潮涌講得非常對(duì)，中國(guó)有錢的這些人首先學(xué)會(huì)向美國(guó)有錢人學(xué)，首先學(xué)會(huì)怎樣去當(dāng)LP，這樣你就知道，怎樣讓這些人讓他給你打工，讓他還覺得自己是老板。為什么這些人需要有這種感覺，就是他在投資領(lǐng)域，第一，需要自己的自由度，需要自己的生活方式，才能把很高的智慧，這么多年積累的智慧給你貢獻(xiàn)出來，回報(bào)才能夠平等。

汪潮涌：兩個(gè)巨無霸，一個(gè)是CIC，一個(gè)是社保，出來之后對(duì)中國(guó)基金行業(yè)的地圖肯定是有非常深遠(yuǎn)的影響，包括對(duì)將來這個(gè)行業(yè)的規(guī)則，其實(shí)是有非常大的影響，但是包括我自己，我原來是做美元基金過來的，其實(shí)希望這兩個(gè)國(guó)家隊(duì)的LP能夠跟國(guó)際的規(guī)則接軌，畢竟他們兩個(gè)是中國(guó)最大的，會(huì)在中國(guó)影響到這個(gè)行業(yè)的格局，你看新加坡的例子就知道，旁邊的基金就沒有什么特別出類拔萃的，其實(shí)剛才李總講的是非常根本性的問題。

陳宏：其實(shí)很多人對(duì)VC這個(gè)行業(yè)不是特別了解，他幫別人打工，幫自己打工的原因，你管人家的錢，你有各種各樣的責(zé)任，否則人家也不會(huì)相信再給你錢了，VC你就認(rèn)為這是一個(gè)企業(yè)，我覺得VC行業(yè)和私募股權(quán)基金會(huì)變得跟公司一樣品牌化，特別好的，一流的，會(huì)拿到大部分的機(jī)會(huì)，美國(guó)也是這樣，已經(jīng)做到這一點(diǎn)了，國(guó)內(nèi)目前的企業(yè)和品牌已經(jīng)做起來了。第二，小型基金里會(huì)越來越專業(yè)化，和做企業(yè)一樣，你問他阿里巴巴會(huì)不會(huì)去做房地產(chǎn)，你問李彥宏，他連搜索以外的東西都不愿意做，所以一定要做行業(yè)的第一名，這是非常重要的，VC也會(huì)變得非常專業(yè)化，就這么20個(gè)人，你讓他什么都懂不太可能，而且房地產(chǎn)基金，就是一個(gè)專業(yè)的基金，資金量大，專業(yè)，有專業(yè)知識(shí)，另外一點(diǎn)為什么一流的企業(yè)，VC和私募會(huì)越做越好？這些企業(yè)做大做強(qiáng)之后你發(fā)現(xiàn)這些企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人，它的資源特別多，經(jīng)驗(yàn)特別多，關(guān)系網(wǎng)特別多，所以企業(yè)拿到之后不單單是一個(gè)企業(yè)，當(dāng)?shù)氐呐笥芽梢越o你一億人民幣，但是真正有價(jià)值的投資者，它除了一個(gè)億人民幣之外，可以帶來資源，可以帶來管理經(jīng)驗(yàn)，帶來關(guān)系等等，導(dǎo)致一個(gè)企業(yè)為什么比別人成功的可能性大一點(diǎn)。

提問：陳總剛才說到品牌的問題，所以就是說剛才按照沈南鵬回答的概念，基金這個(gè)產(chǎn)業(yè)，根本不是公司，就是自由職業(yè)者，要是理解成為自由職業(yè)者，我可以說，但是我聽完陳宏的，我覺得他把實(shí)質(zhì)問題還是說明白了，換句話說，我覺得本質(zhì)的問題就是宏山實(shí)際上是國(guó)外的品牌，所有人認(rèn)為你是國(guó)外基金，你是國(guó)外基金的分支，但是目前全中國(guó)的人民幣基金組織起來以后，并不認(rèn)為應(yīng)該委托國(guó)外的基金去管，他們想變成本土的基金公司，然后變成本土的品牌，肯定要追求這個(gè)目的，所以像達(dá)晨這樣的公司，慢慢做起來就變成了國(guó)內(nèi)的，非常著名的國(guó)內(nèi)基金的品牌，所以我在問的，就是現(xiàn)在國(guó)際大品牌，像你這樣的人才，當(dāng)人民幣基金越聚越多的時(shí)候，會(huì)不會(huì)跳出這個(gè)品牌。

汪潮涌：達(dá)晨挖我們這些人肯定挖不動(dòng)，因?yàn)闄C(jī)制不一樣，如果能夠遵循國(guó)際上的二八，GPLP的關(guān)系，我們不存在跳槽的問題，是別人向我們這里靠攏的問題。我和南鵬我們都是90年代中期回國(guó)的，已經(jīng)在國(guó)內(nèi)投資界里摸爬滾打15年了，我覺得我們的經(jīng)歷加上海外十幾年經(jīng)歷完全可以PK國(guó)內(nèi)任何一個(gè)團(tuán)隊(duì)。

提問：你是個(gè)人的品牌。

汪潮涌：我們不是個(gè)人，我們是四十多人。

提問：你把自己理解為外資基金管理公司？

汪潮涌：我們既可以做國(guó)內(nèi)項(xiàng)目，也可以做國(guó)際項(xiàng)目。

提問：那你把民族產(chǎn)業(yè)抹煞，那是另外一個(gè)問題了。

汪潮涌：我們這些人是在國(guó)內(nèi)，我們是為國(guó)內(nèi)創(chuàng)造品牌的企業(yè)。

沈南鵬：我們的品牌是屬于全世界人民的，宏山和鼎輝是非常成功的，也在向別人學(xué)習(xí)，人民幣基金我們?cè)趪?guó)內(nèi)也募集，我們感覺宏山這個(gè)品牌一樣有一個(gè)巨大的效應(yīng)，一方面說是業(yè)績(jī)，另一方面，投資界每個(gè)品牌有自己的門道，作為一個(gè)全球品牌，它的好處在哪里？說到底就是信息，在投資行業(yè)里，我認(rèn)為人的判斷中會(huì)有這樣那樣的差別，但是最終的差別在哪里？是信息，你擁有比別人更多的信息就能作出更好的判斷，我們感覺在全球的平臺(tái)上面，我覺得可能比別人有更多更好的信息，這個(gè)信息的交流已經(jīng)不再是單向的了，并不是說美國(guó)給別人單向的信息，現(xiàn)在很多情況下是中國(guó)給沒有很多同事說，中國(guó)的無線行業(yè)是這樣發(fā)展的，中國(guó)的能源行業(yè)是這樣發(fā)展的，是不是會(huì)對(duì)美國(guó)的投資產(chǎn)生影響？這樣的一種信息，是所謂全球化基金最需要關(guān)注的問題。

謝祖墀：現(xiàn)在已經(jīng)是3點(diǎn)鐘了，時(shí)間已經(jīng)到了，非常感謝各位的來臨，也非常感謝各位嘉賓，我覺得我們的討論還是非常激烈的，也提出很多獨(dú)特的觀點(diǎn)，各位如果還有什么問題，歡迎你們到臺(tái)下和幾位嘉賓繼續(xù)交流。謝謝各位。

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