公司治理論壇實(shí)錄
2009年10月28日,由清華大學(xué)主辦的“2009清華管理全球論壇”在清華大學(xué)召開(kāi)。會(huì)議的主題是“全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇與企業(yè)重振”,在全球領(lǐng)導(dǎo)力、公司治理、私募基金等領(lǐng)域展開(kāi)深入研討。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程報(bào)道。下面是公司治理論壇實(shí)錄。
寧向東:大家下午好!下面進(jìn)行論壇的第四部分,主題是公司治理,首先介紹一下參加論壇的嘉賓,大會(huì)開(kāi)到這個(gè)時(shí)候,可能大家比較疲勞了,中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道特意做了幾個(gè)小片,用一中比較有趣的方式介紹幾位參加論壇的嘉賓,下面看一下幾個(gè)小片,了解一下參加論壇的幾位嘉賓和他們的企業(yè),參加這場(chǎng)論壇的嘉賓分別是:沃爾瑪百貨公司首席執(zhí)行官麥·道克;利豐集團(tuán)主席馮國(guó)經(jīng)博士;史帶投資集團(tuán)主席今首席執(zhí)行官莫里斯·格林伯格先生;中國(guó)工商管理案例中心聯(lián)執(zhí)主任、哈佛商學(xué)院原高級(jí)副院長(zhǎng)沃倫·麥克法蘭。
現(xiàn)在論壇開(kāi)始,第一個(gè)問(wèn)題從我身邊的麥·道克先生開(kāi)始,麥·道克就任沃爾瑪CEO的時(shí)間不到一年,作為一個(gè)新的CEO,您對(duì)CEO的責(zé)任是怎么理解的?您感覺(jué)跟做高管時(shí)候有什么不一樣的地方?麥·道克先生一直強(qiáng)調(diào)股東價(jià)值,對(duì)于沃爾瑪股東價(jià)值的改善,麥·道克先生您是怎么理解的?
麥·道克:非常榮幸能夠參加這樣的會(huì)議,并且讓我參與到這樣的討論當(dāng)中,我的前任今天也在座,我和他共事了多年,我是沃爾瑪?shù)谒娜蜟EO,我非常榮幸能夠跟隨第三任CEO的腳步,這些腳步都是非常重要的腳步,但是執(zhí)行管理和CEO有很大不同,CEO是最終負(fù)責(zé)公司的管理,當(dāng)然依賴于大多數(shù)董事的支持還有外國(guó)顧問(wèn)的支持,最重要的還是管理層的支持。我自己非常幸運(yùn),因?yàn)槲覀冇龅搅颂貏e的時(shí)期,從創(chuàng)始人和創(chuàng)始人的兒子接手,現(xiàn)在是我們公司董事會(huì)的主席,我覺(jué)得我們公司建立的基礎(chǔ)是管理價(jià)值,作為CEO,要確保公司價(jià)值觀能夠得以保持,同時(shí)能夠保持我們公司的股東價(jià)值。當(dāng)然,我們對(duì)股東有責(zé)任,我們跟我們分析人員不斷的談話,同時(shí)要和股東一起創(chuàng)建股東價(jià)值,如何更好的管理公司,同時(shí)給客戶提供服務(wù)也是至關(guān)重要的。成長(zhǎng)、杠桿和利潤(rùn)是我們的三個(gè)重點(diǎn),我們有幾百萬(wàn)的客戶現(xiàn)在還不能夠接觸到沃爾瑪,我們要成為全球性的公司,不僅在中國(guó),還要在其他國(guó)家拓展我們的業(yè)務(wù)。
寧向東:麥·道克先生提到三個(gè)優(yōu)先次序,增長(zhǎng)、杠桿和收益,能不能更多的解釋一下杠桿是什么意思?
麥·道克:杠桿就是一種學(xué)習(xí),并且把這種學(xué)習(xí)拓展到全球,最開(kāi)始在加拿大和墨西哥開(kāi)展業(yè)務(wù),杠桿也就是學(xué)習(xí),找多適合當(dāng)?shù)氐淖詈孟敕?,利用這些想法做好我們的最好,我們?cè)谌蛴泻芏喾种?,這些分支給我們提供很多好的想法,我們把這些好的想法推廣到世界,在北京我們有一個(gè)特別好的旗艦店,我們把在這了看到的最好的經(jīng)驗(yàn)引入到全世界,杠桿還可以是一種技術(shù),是一個(gè)團(tuán)隊(duì),利用這個(gè)信息系統(tǒng)我們有很好的想法,并把這些很好的想法在各種市場(chǎng)進(jìn)行應(yīng)用,意味著人員的協(xié)同。
寧向東:顯然這是比較廣義的概念,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了財(cái)務(wù)的概念,莫里斯·格林伯格您是對(duì)公司治理比較關(guān)注的一位CEO,股東價(jià)值是董事會(huì)和CEO追求的唯一目標(biāo)?還是重要目標(biāo)值一?
莫里斯·格林伯格:我現(xiàn)在已經(jīng)從CEO位置上下來(lái)了,AIG最開(kāi)始是很小的保險(xiǎn)公司,我把它變得很大,所以我非常驕傲,我走的時(shí)候已經(jīng)達(dá)到1700多億的規(guī)模,我們?cè)?0年前就開(kāi)始在上海有業(yè)務(wù),我們?cè)谥袊?guó)的歷史已經(jīng)非常長(zhǎng)了。追求股東價(jià)值當(dāng)然是CEO主要的工作,但是我們的工作不僅如此,對(duì)于董事會(huì)來(lái)說(shuō),也發(fā)揮著重要的作用,董事會(huì)本應(yīng)發(fā)揮重要的作用,應(yīng)該讓董事會(huì)了解最新的情況,了解公司的戰(zhàn)略,讓他們了解各種各樣的問(wèn)題,這是一個(gè)不斷進(jìn)行的過(guò)程,必須是董事會(huì)成員一起,并不是開(kāi)個(gè)會(huì)就回家了,我們的董事會(huì)成員是有紀(jì)律的,但是很多公司并不是這樣的,在我們今天生活的世界上,比如美國(guó)現(xiàn)在所經(jīng)歷的一切,很重要一點(diǎn)就因?yàn)槎聲?huì)要承擔(dān)越來(lái)越多的責(zé)任,不光是CEO運(yùn)作這個(gè)公司,所以分清CEO和董事會(huì)的作用非常重要。在我們做日?;顒?dòng)時(shí)候,在我們發(fā)生沖突時(shí)候,CEO應(yīng)該維持住原來(lái)的紀(jì)律。如果最后股東價(jià)值沒(méi)有增加的話,那么CEO就有麻煩了。
寧向東:莫里斯·格林伯格您應(yīng)該是華爾街的元老之一了,有一件事我一直沒(méi)有搞清楚,請(qǐng)您解釋一下,股東價(jià)值很重要一個(gè)表現(xiàn)就是股價(jià),股價(jià)高了股東價(jià)值自然增加了,CEO報(bào)酬里很多是用股票作為基礎(chǔ)的,股價(jià)高了,CEO或者高管的收入也多了,所以股價(jià)上漲,其實(shí)更有利與把CEO的利益和股東利益掛起來(lái),這個(gè)好象似乎是順理成章的事情,但是最近公眾金融業(yè)報(bào)酬過(guò)高了,管制部門甚至也認(rèn)為過(guò)高了,最近華爾街金融業(yè)幾十家企業(yè)高級(jí)管理人員被限制薪酬,我們究竟該怎么理解這件事?
莫里斯·格林伯格:我認(rèn)為政府不應(yīng)該規(guī)管高管的薪酬,我覺(jué)得這是個(gè)災(zāi)難,將會(huì)帶來(lái)各種各樣的問(wèn)題,比如在AIG,如果限制薪酬,人員就留不住了,AIG最大股東是美國(guó)政府,如果這樣的話,AIG怎么還美國(guó)政府的錢呢,政府是不能夠經(jīng)營(yíng)公司的,一個(gè)政府連自己預(yù)算都管不好怎么去管公司啊,除非他們做出改變,很多公司已經(jīng)向政府借了錢,如果再對(duì)這些公司的高管的薪酬進(jìn)行限制的話,管理人員就會(huì)去其他公司。AIG薪酬很高,我們是根據(jù)表現(xiàn)定的薪酬,退休以后會(huì)有很多的退休金,總的來(lái)講,這樣的薪酬安排有助于管理、有助于留住人才、有助于公司長(zhǎng)久發(fā)展,如果說(shuō)公司的收入很好的話,就會(huì)發(fā)獎(jiǎng)金了,當(dāng)然了,股東不喜歡給管理人員發(fā)獎(jiǎng)金,股東有權(quán)選出董事會(huì)的成員,如果他們對(duì)董事會(huì)成員的表現(xiàn)不滿的話,他們就會(huì)更換董事會(huì)成員??偟膩?lái)講,在我看來(lái)由政府說(shuō)應(yīng)該做什么、不應(yīng)該做什么是不恰當(dāng)?shù)?,政府不要敢于我們的業(yè)務(wù)。
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