2010大消費(fèi)環(huán)境下的房地產(chǎn)之變論壇實(shí)錄(3)
董藩:秦主任回答問(wèn)題滴水不漏,從來(lái)沒(méi)什么破綻。
秦虹:如果投資性住房,非常贊同資本專家的意見(jiàn),如果是投資性,的確需要慎重。房地產(chǎn)投資很股票投資有很大不同,我們僅僅考慮房地產(chǎn)價(jià)格的波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn),實(shí)際上還有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn),就是在中國(guó)所有住房抵押貸款都是浮動(dòng)利率,這和美國(guó)是不一樣的,美國(guó)高信用家庭住房貸款都是固定利率,買房時(shí)候購(gòu)房風(fēng)險(xiǎn)基本是鎖定的,對(duì)于這套房子支付多少錢是心中有數(shù)的,但是在中國(guó),你買房子貸款的利率是浮動(dòng)的,我們現(xiàn)在利率比較低。
趙萍:我非常同意前兩位嘉賓的觀點(diǎn),從政策層面和經(jīng)濟(jì)成本層面來(lái)看,投資需求或者房地產(chǎn)投資可能在2010年還應(yīng)該慎重,但是對(duì)于自住來(lái)說(shuō),如果你需要,而且你要買的房子所在的區(qū)域、檔次和各種服務(wù)能夠滿足你的需求,而且你也買得起的情況下,不妨就可以買房,如果買不起,或者沒(méi)有滿意的房子,還是可以再觀望一陣子。
童第軼:2010年在政策微調(diào)下整體上不會(huì)有大起大落,整體上會(huì)有小的變化,對(duì)于投資來(lái)說(shuō),目前可能壓力比較大。
臨沂樣:如果你認(rèn)為政府和好政府,就不要買房子,好政策是什么意思呢?第一能夠采取正確的政治,就是秦主任說(shuō)的,增加土地的供給,增加房子的供給,我認(rèn)為這個(gè)政策是正確的,有正確的政策是好政府第一個(gè)條件。第二個(gè)地方政府官員不要老想著從房地產(chǎn)里拿很多錢自己做項(xiàng)目,實(shí)現(xiàn)自己的利益,如果不這么做,是好政府,如果真的這么做了,就不能說(shuō)是好的政府。第三還要考慮國(guó)有企業(yè),國(guó)有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人也是官員,為什么拿這么多錢做地王呢?因?yàn)橐玫?0億地王就可以集中100億房地產(chǎn)項(xiàng)目,在一系列過(guò)程里會(huì)有幾億甚至十幾億的財(cái)富進(jìn)行再分配,如果是一個(gè)好政府官員,就不要從這里做財(cái)富再分配。我建議租房比買房好,我自己有自己的房子,人家可能說(shuō)站著說(shuō)話不腰疼。
董藩:最后一個(gè)問(wèn)題,稅務(wù)總局表態(tài)今年將推出具有可操作方案的征收方案,請(qǐng)問(wèn)幾位專家,這個(gè)方案能不能搞出來(lái)?
羅偉廣:出了物業(yè)稅房地產(chǎn)業(yè)就會(huì)崩盤,所以起碼短期內(nèi)應(yīng)該不會(huì)出。
秦虹:國(guó)務(wù)院政策非常清楚,要擇機(jī)開(kāi)整,開(kāi)征物業(yè)稅的時(shí)機(jī)非常重要,在目前保增長(zhǎng)、需要通過(guò)消費(fèi)拉動(dòng)內(nèi)需情況下,一系列稅收調(diào)整是需要考慮的,而且物業(yè)稅非常復(fù)雜,涉及面非常廣,法律關(guān)系非常復(fù)雜,董教授給一分鐘,我覺(jué)得說(shuō)不清楚這個(gè)問(wèn)題,所以我就不說(shuō)了。
趙萍:我覺(jué)得開(kāi)征物業(yè)稅整個(gè)過(guò)程應(yīng)該不是稅務(wù)總局一下決心就能夠利馬出臺(tái)的事情,應(yīng)該會(huì)涉及到比較多的部門,有比較多的程序,短期應(yīng)該不會(huì)這么快出臺(tái)。另外,從房地產(chǎn)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的拉動(dòng)作用來(lái)說(shuō),如果希望通過(guò)物業(yè)稅這種方式打壓房地產(chǎn),對(duì)保增長(zhǎng)其實(shí)是沒(méi)有好處的,更多的應(yīng)該通過(guò)綜合的治理使房地產(chǎn)市場(chǎng)運(yùn)行更加規(guī)范,使價(jià)值規(guī)律能夠在市場(chǎng)上發(fā)揮作用,這是調(diào)控房地產(chǎn)最根本的一個(gè)方法,而不是我要把房地產(chǎn)價(jià)格打下來(lái),其結(jié)果也可能直接連累宏觀經(jīng)濟(jì),這種政策應(yīng)該不會(huì)這么快就這么突然的出臺(tái)。
童第軼:我覺(jué)得出臺(tái)的可能性也不大,政策的目的是改變對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)單邊上揚(yáng)的預(yù)期,而不是打壓房地產(chǎn)市場(chǎng)。
林義相:物業(yè)稅的問(wèn)題首先不是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,我認(rèn)為是經(jīng)濟(jì)和社會(huì)政治問(wèn)題,看矛盾尖銳到什么程度,才能看是否要推出。第二,物業(yè)稅應(yīng)該有區(qū)別對(duì)待。
董藩:第一套不征,第二套、第三套可以征呢?
林義相:我建議要區(qū)別對(duì)待。第一套、第二套,無(wú)非是自己居住需要的房子,還是作為投資的房子。
董藩:謝謝各位!剛才談到物業(yè)稅的問(wèn)題,大家的觀點(diǎn)基本一致,說(shuō)2010年基本上搞不出一個(gè)物業(yè)稅可操作方案來(lái),謝謝各位專家!雖然說(shuō)法不同,但是都有自己的道理,各位聽(tīng)眾各取所需,我也談一下自己的觀點(diǎn):
第一,2010年房地產(chǎn)繼續(xù)救中國(guó)毫無(wú)疑問(wèn),有人說(shuō)你總是替房地產(chǎn)業(yè)說(shuō)話,總是替開(kāi)發(fā)商說(shuō)話,他們跑到我的脖子上留言,說(shuō)想想歷朝歷代所有大興土木的朝代都是要亡朝的,想想秦始皇修長(zhǎng)城,自己還留了一個(gè)名,叫孟姜女,不提孟姜女我不生氣,一提孟姜女我非常生氣,孟姜女最自殺,修長(zhǎng)城搞國(guó)防工程,她不但不讓她老公去,她老公去了她搞破壞,哭倒長(zhǎng)城800里,如果都這樣,這個(gè)國(guó)家就完蛋了。
第二,如果今年不買房子,明年可能又要后悔。有人曾經(jīng)跟我說(shuō)我買房子后悔了,我變放努了,我就搞這個(gè)房奴談話了,我說(shuō)聽(tīng)說(shuō)你很郁悶,你要跳樓,他說(shuō)對(duì),我說(shuō)有一個(gè)簡(jiǎn)單方案,你把房子賣掉,你租房子,他說(shuō)為什么要賣掉,我說(shuō)你不是后悔了嗎,他說(shuō)我后悔的是沒(méi)買兩套,所以中國(guó)人是最虛偽的,說(shuō)一套做一套。
第三,關(guān)于物業(yè)稅,前途是光明的,道路是沒(méi)有的。各位,該買房子的繼續(xù)買房子,即使征收物業(yè)稅,就是征1%,根據(jù)房子測(cè)算表明,這種投資仍然是最好的保值增值方式,我倒不同意買股票的做法,各位你們都買過(guò)股票,你告訴我買股票賺了多少?股票市場(chǎng)上大部分是輸家,在房地產(chǎn)市場(chǎng)上,幾乎沒(méi)有人后悔,是這樣嗎!雖然你沒(méi)買房子,然后你還生氣,盼著房?jī)r(jià)下跌,你盼著房?jī)r(jià)下跌的時(shí)候,如果房?jī)r(jià)真的下跌,你爸、媽會(huì)罵政府,說(shuō)把房?jī)r(jià)弄跌了。我說(shuō)五年之內(nèi)北京、上海、杭州、深圳很多四、五萬(wàn)的樓盤會(huì)出現(xiàn),十萬(wàn)樓盤不叫新聞,二十萬(wàn)才叫豪宅,十年之內(nèi)很多十萬(wàn)樓盤會(huì)出現(xiàn),三十問(wèn)、四十萬(wàn)才叫豪宅,而且十年之內(nèi)一定會(huì)出現(xiàn)獨(dú)棟10億以上住宅,我最近這個(gè)說(shuō)法好象有點(diǎn)保守,因?yàn)樯虾R呀?jīng)出現(xiàn)總價(jià)5億以上的別墅。
謝謝大家!
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chenwei
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