祈斌:發(fā)展金融要放開眼光善于創(chuàng)新
中國證監(jiān)會(huì)研究中心主任祁斌 資料圖
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 第六屆中國國際期貨大會(huì)12月3日在深圳舉行,本次大會(huì)的主題是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型過程中的期貨市場。
以下為中國證監(jiān)會(huì)研究中心主任祁斌先生的發(fā)言實(shí)錄。
祈斌:我是一個(gè)門外漢,確實(shí)沒干過,但是以前在紐約工作的時(shí)候,第一份工作是作為股權(quán)衍生品吧,包括股指,這些東西都很久仰了。我們覺得期貨的發(fā)展非常有空間,第二,未來的重要性越來越大,以前我在華爾街工作的時(shí)候,那天我給我們的主席匯報(bào),我說金融衍生品的重要性是毋庸置疑的,如果把金融產(chǎn)品分成1萬個(gè)的話,有一個(gè)是股票,有一個(gè)是債券,剩下的都是和你們有關(guān)的,所以它是豐富的系列。
我簡單給大家探討一下正在制定的中國資本市場“十二五”規(guī)劃,借這個(gè)機(jī)會(huì),把我們粗淺的想法給各位匯報(bào)一下,也希望各位給我們批評(píng)和建議。首先談一下美國這次金融危機(jī)之后和金融改革之后的一些變化和新的想法,我們發(fā)展中國的資本市場和期貨市場,要了解世界上正在發(fā)生什么事情,我們很有幸的是上上周陪同我們的書記去華爾街開了一次會(huì),主要是想了解一下美國的金融市場,也探討了一些金融改革方面的事情,有幾個(gè)心得。
第一,美國經(jīng)濟(jì)會(huì)是什么樣子?奧巴馬經(jīng)過這么一次改革,會(huì)不會(huì)對(duì)美國經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇產(chǎn)生比較大的實(shí)質(zhì)影響。一,美國的金融改革,在很多人看來是有點(diǎn)失望,因?yàn)樗昂蟮姆磸椃浅4?,金融危機(jī)爆發(fā)之后,全社會(huì)都對(duì)華爾街是萬夫所指,說要狠狠處罰金融街。原來大家認(rèn)為你犯那么大的錯(cuò)誤,還拿那么高的薪水,而且還有高官去渡假。所以對(duì)于金融高官的限薪?jīng)]有任何規(guī)定,因?yàn)槿绻A爾街限薪了,他們就跑到倫敦去,這些是和華爾街競爭的,所以非常艱難。另外,從更加宏觀的角度去思考,也知道為什么出臺(tái)這么一個(gè)溫和的改革方案。因?yàn)槊绹@么大一個(gè)經(jīng)濟(jì)體,我想來想去,它剩下三個(gè)比較優(yōu)勢。第一是美國的軍事力量非常強(qiáng)大,有很多核彈頭,但是現(xiàn)在是和平時(shí)代,所以這個(gè)東西基本上就不能用,一用就毀了,這個(gè)比較優(yōu)勢是不能發(fā)揮作用的。
美國第二個(gè)比較優(yōu)勢也很清晰,就是美國的高科技產(chǎn)業(yè)。第三個(gè)比較優(yōu)勢是金融產(chǎn)業(yè)。說來說去,這么相對(duì)一個(gè)比較成熟發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)體之后只剩下美國的金融產(chǎn)業(yè),美國的華爾街,所以沒有辦法把這個(gè)產(chǎn)業(yè)消滅。最后我們可以看到奧巴馬高高舉起、輕輕放下的改革是必然,經(jīng)過兩年全美國上至國會(huì)總統(tǒng),下至普通老百姓,達(dá)成共識(shí)是繼續(xù)保持繁榮穩(wěn)定,也防范下一次的金融危機(jī)。
第二,這次改革是不是能夠幫助我們找到一個(gè)新的金融體系的監(jiān)管框架呢?1982年,美國發(fā)生一次最大的金融危機(jī),羅斯??偨y(tǒng)搞了很多金融改革,他建立了一套現(xiàn)在金融的監(jiān)管體系,但是那個(gè)時(shí)候的金融體系是相對(duì)比較樸素、原始、簡單的金融體系的監(jiān)管體系。為什么呢?到現(xiàn)在世界發(fā)生很大變化,從三個(gè)小方面看到,雷曼倒閉前,他們是44倍,之后是200倍。第二,1929年全世界有兩個(gè)金融中心,一個(gè)是紐約,一個(gè)是倫敦,現(xiàn)在每年評(píng)選前20名國際金融中心,超過的單位是50個(gè)。這些金融中心的傳遞是不受約束的,金融傳遞非常迅速。1929年,有一個(gè)是股票,一個(gè)是債券市場,今天我們知道有幾個(gè)市場,股權(quán)市場、商品市場、金融衍生品市場,其中有一種是CDS,在金融危機(jī)爆發(fā)前,它的交易規(guī)模是62萬億美元,是全球GDP的總和,這是一個(gè)產(chǎn)品的交易規(guī)模。大家可以想象,在過去不到100年的時(shí)間里面,人類走了多遠(yuǎn)?面對(duì)這么高度復(fù)雜的金融業(yè),怎么監(jiān)管它?沒有答案,而且希望一次改革就得到一勞永逸的答案是不切實(shí)際的,我們也沒有太多理由笑話它,因?yàn)楸O(jiān)管這個(gè)市場確實(shí)不容易,沒有標(biāo)準(zhǔn)答案,估計(jì)還要花很長時(shí)間。
第三,這么一個(gè)危機(jī)和改革之后,美國經(jīng)濟(jì)大概會(huì)是什么情況?我們和高盛等幾個(gè)大的機(jī)構(gòu)座談,他們大致估計(jì)是2%-3%,這是相對(duì)比較溫和的增長。美國過去平均增長率是34%,我們知道德國是1.5%,現(xiàn)在它恢復(fù)到2%-3%,應(yīng)該是溫和增長,但是是非常艱辛的復(fù)蘇之路。
無論是PC還是電信,還是互聯(lián)網(wǎng),還是生物制藥,過去都是依賴美國的金融,如果真正走上復(fù)蘇之路,華爾街能不能復(fù)興,這也是一個(gè)很大的問號(hào)。同時(shí),歐洲的問題也正在爆發(fā),愛爾蘭、西班牙、希臘,可以說歐洲的模式走到了勁頭,我們待會(huì)兒簡單分析一下歐洲的模式。具體到金融產(chǎn)業(yè),美國的華爾街是風(fēng)光不再、前途莫測,因?yàn)楝F(xiàn)在我們回望2008年的金融危機(jī),會(huì)發(fā)現(xiàn)美國的這次危機(jī)有必然性,一個(gè)經(jīng)濟(jì)體走到非常飽和的時(shí)候,它的金融產(chǎn)業(yè)或者金融市場的總量也接近飽和,這個(gè)產(chǎn)業(yè)就沒有增量,沒有增量的時(shí)候它要突圍,突圍的時(shí)候就要出問題。比如傳統(tǒng)的投資銀行,我們把期貨放開,有三大業(yè)務(wù),承銷、經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)、自營加PE,金融危機(jī)爆發(fā)前,非常明顯的是美國的承銷消失了,經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)也是日前失威。因?yàn)樗膮⑴c程度不是非常積極的話,美國的經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)也在逐年下降,最后只剩下了一個(gè)業(yè)務(wù)叫投機(jī)。這個(gè)投機(jī)包括自營,資金金不夠的時(shí)候就去拆借,在2007年,華爾街的大部分銀行,投機(jī)性業(yè)務(wù)在原來三足鼎立的業(yè)務(wù)中占到了60%-70%,所以一旦出了問題,危機(jī)是必然的。在金融危機(jī)改革之后有什么變化呢?2010年第一季度,高盛的盈利自營加PE業(yè)務(wù)占到了80%,也就是這種模式?jīng)]得到任何修正,因?yàn)樗慕?jīng)濟(jì)基礎(chǔ)發(fā)生了巨大的變化。
我們看華爾街的走向非常清楚,它只有兩條道路要走,因?yàn)榉浅:唵蔚脑嫉臉闼禺a(chǎn)品,股權(quán)和債券已經(jīng)達(dá)到了飽和,所以它只有兩條路,第一條路就是復(fù)雜化,所以就會(huì)有更多的資源證券化。這條路是遭遇了挫折,需要恢復(fù)生氣可能要假以時(shí)日。美國華爾街的國際化也是走了很多年,80年代就到中國,因?yàn)榭粗刂袊慕鹑谑袌?,但是后來都回去了,因?yàn)橹袊l(fā)生了大事。98年又來了,因?yàn)?a href="http://m.dali56.com/app/hq/hkstock/hk00662/" target="_blank" title="亞洲金融 00662">亞洲金融危機(jī),2005年又回去了,因?yàn)樽C監(jiān)會(huì)說最好不要搞全資公司,要搞合資公司。華爾街不愿意,如果你到一個(gè)新的市場,有一個(gè)合資機(jī)構(gòu)的話,實(shí)際上對(duì)你是有幫助的,因?yàn)槟阈枰幕娜诤?,我們想一下雷曼兄弟倒閉,如果在2001-2004年搞一個(gè)合資公司,會(huì)是什么情況呢?我們知道中國有一個(gè)公司是華泰證券,它一上市,江蘇第一大企業(yè),一千億,湖南有一個(gè)方正證券,它會(huì)成為湖南第一大企業(yè),中國資本市場和中國金融的前景幾乎是無限的。我們可以預(yù)計(jì)在此次金融危機(jī)之后,證券化的產(chǎn)品會(huì)卷土重來,但是會(huì)花很長的時(shí)間恢復(fù)到原來的狀態(tài)。而且我可以相信,將來還會(huì)超過原來的狀態(tài),因?yàn)楦軛U率的提高和方向是不可阻擋的,但是假以時(shí)日,國際化的步伐肯定會(huì)加快,所以我們可以預(yù)見華爾街對(duì)于新興市場的市場份額的爭奪會(huì)加劇。客觀上也給我們提供一個(gè)外部的競爭環(huán)境,使得我們會(huì)更好、更快的成長。
在分析這些情況的時(shí)候,我們要時(shí)時(shí)刻刻記住中國資本市場和美國資本市場有很大的差別,從發(fā)展階段來說,我們處在一個(gè)快速的成長期。剛才我們分析來、分析去,相對(duì)是飽和期,我們只有成長的煩惱。我們和很多市場的結(jié)構(gòu)也好,效力也好,機(jī)制也好,產(chǎn)品也好,確實(shí)有很大的差距。有多大的差距呢?我舉一個(gè)不是很妥貼的例子,這個(gè)差距不知道自己有多差,金融危機(jī)之后,國內(nèi)有一部分業(yè)內(nèi)人士說美國的金融危機(jī)有這么多的有毒產(chǎn)品,我們一個(gè)都沒有,這是我們的幸運(yùn)之處,不幸的是什么都不認(rèn)識(shí)。在金融危機(jī)之前,很多理財(cái)產(chǎn)品在北京和大城市做了很多銷售,很多都是虧錢不說,中國的航空公司出去做原油期貨,一單損失了60億,利潤全沒了,這說明我們金融市場和金融服務(wù)機(jī)構(gòu)的水平在很多方面要加快發(fā)展的速度。
危機(jī)前后的中國經(jīng)濟(jì)發(fā)生了巨大的躍遷,在金融危機(jī)之前我們排到第四和第五,我們說G2,中美時(shí)代,不要說美國人不信,我們中國人自己都不相信,說你是不是腦袋進(jìn)水了?,F(xiàn)在都說G2來臨了,因?yàn)樵诮鹑谖C(jī)之后,我們面對(duì)是比較成功的,我們成為了全球第二的經(jīng)濟(jì)總量。在這個(gè)光環(huán)之下,我們要保持清醒的頭腦。我舉一個(gè)很簡單的數(shù)據(jù)就可以幫助我們理解中國經(jīng)濟(jì)目前的現(xiàn)狀,經(jīng)濟(jì)總量的強(qiáng)大和經(jīng)濟(jì)質(zhì)量效率相對(duì)的落后低下,形成了很大的反差。我們?nèi)司鵊DP是4千美元,是日本的1/10,是日均的1/11,我們排在99位,我告訴大家98位是阿爾巴尼亞,可能年紀(jì)大一點(diǎn)的同志都知道我們文革的時(shí)候是兄弟國家,現(xiàn)在排在我們前面,所以我們對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段有很清醒的認(rèn)識(shí)。
很多獨(dú)立的事件,我們中國顯現(xiàn)出的深刻的隱憂,比如說富士康事件,成為全社會(huì)關(guān)注的焦點(diǎn),但是富士康不是中國最差的企業(yè),幾乎是中國最好的企業(yè)。因?yàn)槲覀兛吹礁皇靠党鍪轮螅芏嗳思尤敫皇靠?,說為什么要來富士康工作呢?這個(gè)工人回答因?yàn)楦皇靠抵辽俨煌锨饭?。我們可以想象中國多少廠家拖欠公司。采訪另外一個(gè)年輕人說,你到富士康來上班,知不知道他們天天加班,加班幾十個(gè)小時(shí),這個(gè)小姑娘說我們出來打工就是加班的,就怕不讓我們加班。這就是我們中國目前總體的現(xiàn)狀。
再舉一個(gè)例子,比如說南非的世界杯,我們中國男足是一如既往的沒有打進(jìn)去,但是(烏足拉)打進(jìn)去了。我們有一個(gè)非常大的產(chǎn)業(yè),就是我們鋼鐵產(chǎn)業(yè)成為全球第一,我們這個(gè)第一連續(xù)12年排名第一,而且去年的第一是非同反想的第一,后面那么多國家加在一起沒有我們多。但是在背后有一個(gè)非常不幸的數(shù)據(jù),一個(gè)是2009年,在中國鋼鐵產(chǎn)業(yè)超過20個(gè)國家總和的這一年,我們進(jìn)口鋼材的平均價(jià)格是出口的200%。今天我們可以看到中國經(jīng)濟(jì)的效率和素質(zhì)還是有非常大的空間拓展。中國的轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)方式是迫在眉睫,究竟什么意思?從經(jīng)濟(jì)的角度來說,第一,提高中國產(chǎn)業(yè)的競爭力,第二,提高中國的可持續(xù)發(fā)展能力。使中國的產(chǎn)業(yè)從最末端或者中下端,遷移到中端或者高端,我們要關(guān)注生態(tài),不能夠走在某一天,突然發(fā)現(xiàn)煤礦都沒有了,發(fā)現(xiàn)我們的環(huán)境都污染了,這是非常悲哀的。
在這么一個(gè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的迫切任務(wù)下,怎么去發(fā)展?就提出了經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中的金融使命,也就是說金融產(chǎn)業(yè)在這么一個(gè)轉(zhuǎn)型中間發(fā)揮什么樣的作用,事實(shí)上從全世界范圍內(nèi),非常廣闊的角度說,在某種意義上,產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的成功與否是一個(gè)良好的金融市場的必然結(jié)果,而不是相反的。如果一個(gè)國家的金融產(chǎn)業(yè)或者金融市場,或者資本市場是相對(duì)發(fā)達(dá)的,效率是比較高的,那么它的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是會(huì)自然而然就形成的。因?yàn)榻鹑谑袌?、資本市場是決定社會(huì)資源的配置效率,如果配置效率高的話,每一步轉(zhuǎn)型都會(huì)步步領(lǐng)先。這有點(diǎn)像中國的中醫(yī),中醫(yī)關(guān)注的是系統(tǒng)性,第二,中醫(yī)關(guān)注的是氣血,講的是這個(gè)人的血液循環(huán)系統(tǒng)加上心臟系統(tǒng)。
在座有美國和歐洲的朋友,我們說失敗不是絕對(duì)的失敗,相對(duì)發(fā)展沒有那么成功。我們可以看到為什么歐洲相對(duì)不太成功?撒切爾夫人是很好的領(lǐng)導(dǎo)者,她說歐洲為什么高科技產(chǎn)業(yè)落后于美國?并不是因?yàn)闅W洲技術(shù)水平低下,歐洲并不是比美國人笨,諾貝爾獎(jiǎng)還是歐洲人設(shè)立的。而是因?yàn)闅W洲在風(fēng)險(xiǎn)投資方面落后于美國十年,它的背后是金融市場效率相對(duì)低下,所以歐洲沒有硅谷,沒有原生的、自我升級(jí)的能力。大部分日本人對(duì)于日本經(jīng)濟(jì)失落的十年和隨后又失落的十年,失落了二十年,很多人認(rèn)為美國人陰謀論,搞一個(gè)廣場協(xié)議,所以日本就不行了,最后不是他們把我們害了,而是因?yàn)槲覀冏约旱慕鹑谑袌霾粔蚴袌龌?,我們的資本市場不發(fā)達(dá),資本市場是大概念,包括股票市場、債券市場和期貨市場。
所以一個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型成功與否,取決于市場的完善和社會(huì)體制效率。因?yàn)橐粋€(gè)國家的市場經(jīng)濟(jì)體制是否完善,它的標(biāo)志性市場就是它的金融市場和資本市場的發(fā)達(dá)程度,同時(shí)社會(huì)資源配置的效率在很大程度上也決定于資本市場的發(fā)達(dá)程度,因?yàn)樯鐣?huì)資源主要在資本市場的配置。相對(duì)比較成功的是美國,美國歷史上有兩次經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,一次經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是在1900年前后,一次是在1980年前后,第一次是和重工業(yè)化息息相關(guān)的,當(dāng)時(shí)美國幾十個(gè)產(chǎn)業(yè)都進(jìn)入了中國時(shí)代,最有名的事件就是并購浪潮,美國幾十個(gè)產(chǎn)業(yè)全部經(jīng)歷了非常洶涌的并購浪潮,最夸張的是美國的石油產(chǎn)業(yè),石油產(chǎn)業(yè)并購的400家企業(yè),有很多都是跳樓的跳樓。美國的鋼鐵產(chǎn)量已經(jīng)達(dá)到了英國全國產(chǎn)量的綜合,今天有沒有超過美國的鋼鐵產(chǎn)量呢?還沒有。我要把你和美國其他幾個(gè)鋼鐵公司合并在一起,我們在全球可以獲得更大的談判力和壟斷權(quán),他做到了,達(dá)到了聯(lián)邦政府預(yù)算當(dāng)年的2.75倍。這是美國第一次金融轉(zhuǎn)型,它的背后是強(qiáng)大的金融市場和資本市場。美國第二次轉(zhuǎn)型更加明顯,1980年以后,它的背后依然是美國強(qiáng)大的金融市場,這里面包括期貨市場。
為什么今天要重提這個(gè)事情呢?因?yàn)榻裉斓闹袊褪敲绹@兩次轉(zhuǎn)型的疊加,如果我們幸運(yùn)的話,如果我們成功的話,我們同時(shí)完成兩件任務(wù)。第一,加速并完成中國的重工業(yè)化,第二,為中國的經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造出新經(jīng)濟(jì),創(chuàng)造出創(chuàng)新經(jīng)濟(jì),發(fā)展出一大批新興產(chǎn)業(yè)。在不同的歷史階段,分別成功的原因背后都是因?yàn)樗鴵碛幸粋€(gè)非常強(qiáng)大的金融市場。今天的中國要做到這一點(diǎn),而且我們同時(shí)完成這兩個(gè)任務(wù),我們一定是要依靠一個(gè)非常強(qiáng)大的、非常有效率的金融市場,尤其是資本市場。所以我們從這個(gè)角度來看待今天各位所從事的工作是具有非凡的、偉大的意義。今天大家在談,我們到華爾街,美國開始談失去的十年,所以美國會(huì)不會(huì)變成失去的十年,會(huì)不會(huì)像日本這樣失去了十年又失去十年,還是取決于它的金融市場能不能夠恢復(fù)元?dú)?。在很大程度上,取決于它能不能夠走一個(gè)比較有效的、國際化的道路。
在這個(gè)背景下,我們簡單探討一下中國資本市場的歷史。前幾天剛剛慶祝了深交所20年成立的紀(jì)念活動(dòng),上交所也馬上20年。中國資本市場20年取得了飛速的成長,在國際視野來看,它是一個(gè)奇跡。因?yàn)槲覀兒苋菀兹ツ弥袊徒鸫u四國去相比,印度的資本市場歷史是160年,印度在全球大致排第八、第七,而巴西也是將近100年,巴西是排第十。所以我們超越了所有的新興市場,我們成為全球第二。我有一次在日本開會(huì),他桌上有一本像字典一樣的,是英國的證券法,我當(dāng)時(shí)看了覺得很好,很好奇。這個(gè)代表是孟加拉的,說我們國家的證券法,我當(dāng)時(shí)脫口而出,口誤說你們國家還有證券法?他也沒有生氣,說我們國家的證券法是1923年頒布的,比美國還早了10年,中國資本搞了18年,全球第三,今天成為全球第二。它的背后是兩個(gè)重要的原因,第一,中國經(jīng)濟(jì)崛起了,因?yàn)槟愕慕?jīng)濟(jì)崛起了,你的實(shí)體經(jīng)濟(jì)如此強(qiáng)大,必須呼喚金融服務(wù),有金融服務(wù)的需求。第二,中國最大的主題是改革,改革的內(nèi)容是市場化。中國成功的背后就是市場化改革,中國經(jīng)濟(jì)改革了30年,從全球最樸素、最落后、崩潰的經(jīng)濟(jì)體成為第二大經(jīng)濟(jì)體,這是中國故事的主要內(nèi)容,我們走的是比較循序漸進(jìn)的,我們顧及了社會(huì)的穩(wěn)定。
十年之后的今天,像宋總等在座很多資深的同志,經(jīng)歷了中國資本市場的全程,我經(jīng)歷了一半。我2000年回國,接近十年了,我說十年以前,我離開華爾街回中國,原來高盛的同志,美國人很好奇說,你為什么回中國?他們說你都混到高盛了?為什么去中國?我說要加入中國證券會(huì),他們說沒有聽說過。十年以前9.5個(gè)人都不知道中國有資本市場,今天10個(gè)交易員有10個(gè)都醒過來,早上一醒過來就看一看A股是漲了還是跌了。我記得在紐約工作的時(shí)候,因?yàn)榉浅jP(guān)心中國的事情,但是從工作角度來說實(shí)在不用關(guān)注中國的事情,因?yàn)槿蜃杂芍笖?shù)或者流通股指數(shù),我記得中國的股票,那時(shí)候還是算香港的,占到全球比重是千分之0.3,所以查一點(diǎn)中國的消息,要打NICHINA,今天你打開華爾街日報(bào),每一天可以找出10條以上,這就是10年之內(nèi)中國的變化。
中國的期貨也經(jīng)歷了同樣非凡的成長,我相信在座各位既是見證者又是參與者。這個(gè)市場盡管有這么非凡的成長,我們這么自豪,但是市場有很多問題。我們的問題有結(jié)構(gòu)的問題,有機(jī)制的問題,今天很多同志講到管制和監(jiān)管的問題,還有一個(gè)文化的問題。我講一個(gè)問題,比如文化的問題,這張圖可能比較有代表性,這是2007年全球各個(gè)市場平均換手率的比較,2008、2009年情況不太一樣,但是相對(duì)是一樣的。全世界比較夸張的是韓國人,韓國是200%,所以韓國的市場非常有特點(diǎn),我希望同志們?nèi)タ匆豢矗n國市場的特點(diǎn)是投機(jī)性比較強(qiáng),我聽說他們把股指期貨放在超市里賣,全球一個(gè)半島的一半股指期貨交易量達(dá)到了60%。韓國人碰到中國人就是小巫見大巫,因?yàn)?a href="/jigou/detail/stockcom/shanghaizhengquan.shtml" target="_blank">上海證券交易所平均換手率是27%,深交所是87%,是韓國人的五倍。這里有一個(gè)辯證的看法,第一,說明中國人民有熱情,真是熱愛資本市場,沒有這個(gè)熱情,這個(gè)市場還發(fā)展不起來,但是如果你太有熱情了,太投進(jìn)了,這個(gè)市場是要崩潰的。我們知道馬來西亞交易所曾經(jīng)非?;鸨?,最后的結(jié)局是他們當(dāng)時(shí)的總統(tǒng)馬哈蒂爾差點(diǎn)把它關(guān)了,一個(gè)市場必須有廣泛積極的參與和相對(duì)比較穩(wěn)定的貧富之間,找到一個(gè)適合的中間點(diǎn)。
我舉一個(gè)非常簡單的對(duì)比,美國的納斯達(dá)克花了27年,我們花了22年,當(dāng)然不是說一直超過了,就是說達(dá)到上交所的交易量或者微微超過花了半年。我們發(fā)展中國資本市場,有很多先天的條件,第一,中國人民熱愛資本市場,第二,現(xiàn)在我們還有一點(diǎn)錢,因?yàn)楦母镩_放30年積累的財(cái)富。第三,我們有大量的可上市的資源;第四,中國人民有投資的需求。我們一定要把握一個(gè)非常好的平衡,讓市場成為相對(duì)比較有效、透明、可持續(xù)的。
怎么做呢?我們應(yīng)該在三個(gè)方面努力,第一,努力提高市場的效率。我們的發(fā)行體制的改革走了很遠(yuǎn),今天深交所已經(jīng)成為全球最大的IPO,最活躍的IPO市場,這是一點(diǎn)都不夸張,我們中國大陸市場,今天是全球最大的IPO市場。第二名是美國,第三名是香港,香港是中國的一部分,這是第一條。第二條,美國的IPO里有一半來自于中國。這個(gè)趨勢會(huì)延續(xù)多少年呢?至少會(huì)延續(xù)10年,10年之后會(huì)是什么樣子呢?如果中國有一個(gè)財(cái)富500強(qiáng)的話,你會(huì)發(fā)現(xiàn)數(shù)到499個(gè)都是上市公司,中國大部分主體會(huì)在這個(gè)市場上交易,包括股票、債券、期貨市場。第一是改革發(fā)行體制。
第二,完善并購機(jī)制。第三,豐富交易品種,我們在金融產(chǎn)品的創(chuàng)新方面還要繼續(xù)往前走,不能說搞了很多有毒產(chǎn)品,我們沾都不要沾,這些產(chǎn)品必須要了解,當(dāng)然我們發(fā)展這些產(chǎn)品有兩個(gè)基本原則。第一,要符合中國的需求,第二要循序漸進(jìn)。我們孫總在內(nèi)部會(huì)議上也提到,很多各個(gè)不同的市場或者不同的部門看到自己的市場,很多時(shí)候沒有整合起來,這在全世界也是剛剛提出的命題,我們要加快這方面的研究。
同時(shí)要擴(kuò)展市場邊界,我們有創(chuàng)業(yè)板,同時(shí)還要繼續(xù)擴(kuò)展中國的廣度和深度,還要推動(dòng)PE行業(yè)的健康發(fā)展。我們做“十二五”規(guī)劃的時(shí)候有一個(gè)非常鮮明的特點(diǎn)。今天我們?nèi)ド虾?、深圳,和這些金融機(jī)構(gòu)主要是證券公司和基金公司,座談的時(shí)候,不約而同,兩地所有的主要金融機(jī)構(gòu)講的第一條是未來五年要國際化,我不知道期貨公司的同志是怎么想的,我可以給大家分享一點(diǎn)點(diǎn)我們在基金行業(yè)的小心得?;鹦袠I(yè)是國際化程度相對(duì)最高的,50多個(gè)基金公司中有20多個(gè)是合資公司,我告訴大家的結(jié)果是什么。幾年競爭下來的結(jié)果,第一,前10名幾乎全是內(nèi)資公司。第二,內(nèi)資公司的國際化程度平均超過合資公司和外資公司,因?yàn)樗吹胶腺Y或者外資公司來了,他就把員工都送出去培訓(xùn),75%的人在過去的三年到五年曾經(jīng)到國外培訓(xùn)過。第三,在合資公司里,誰干得比較好,哪個(gè)總經(jīng)理比較土,就干得比較好。也就是哪個(gè)合資公司的總經(jīng)理比較本土化,比較了解中國的市場就干得比較好。
我們在對(duì)外開放的過程中一定要有大局觀,如果我們是循序漸進(jìn)的方式,最后中國是最大的贏家。不光是這些內(nèi)資公司,也不光是這些內(nèi)資公司的雇員,甚至外資公司的雇員和他們的機(jī)構(gòu),也是中國資本市場非常不可或缺的組成部分,他們都獲得了增長。我們看到中國經(jīng)濟(jì)的國際化步伐已經(jīng)走出很遠(yuǎn),中國的資本市場金融機(jī)構(gòu)沒有發(fā)揮任何作用,在中鋁收購力拓的過程中,力拓聘請了最好的投行,我們沒有聘請,因?yàn)楸容^擔(dān)心講什么我們不知道,所以聘請國內(nèi)投行,但是沒有一個(gè)會(huì)做國際義務(wù)的,中鋁出去的時(shí)候基本上是睜眼瞎。這里面有高盛,有商業(yè)銀行,甚至還有一個(gè)油田,但是我們中國的金融機(jī)構(gòu),資本市場的服務(wù)機(jī)構(gòu),無論是證券公司還是期貨公司在里面不見蹤影,甚至說我們在國內(nèi)天天非常風(fēng)聲水起的PE也沒有發(fā)揮任何作用。中國資本市場的國際化和人民幣的國際化是形成良性互動(dòng),同時(shí)我們也在積極研究和推進(jìn)國際版的建設(shè)。
我補(bǔ)充一句,很多人很關(guān)心美國一些大的投行,像高盛、美林的成長歷史。第一,僅貼于美國實(shí)體經(jīng)濟(jì)的成長,在為微軟這些企業(yè)服務(wù)的過程中成就了美林和高盛。在走向歐洲、全球的時(shí)候,這些金融機(jī)構(gòu)成了全球性的國際金融機(jī)構(gòu)。中國的證券公司和期貨公司應(yīng)該借鑒這些歷史。我們看到中國經(jīng)濟(jì)的結(jié)構(gòu)性有一個(gè)缺陷,那就是金融缺失,我們發(fā)現(xiàn)越是成長,需求越旺盛,沒有滿足的需求更多,我想到了牛頓的一句話,牛頓說你越學(xué)習(xí),就發(fā)現(xiàn)自己越無知,因?yàn)檫@個(gè)邊界擴(kuò)大了。
我們看到中國社會(huì)現(xiàn)在有一個(gè)非常奇怪的現(xiàn)象,第一,我們由于大量的資金剩余,有成千上萬的老百姓背著一麻袋的錢去買房子。另外一大批中國的企業(yè)也是哭著喊著等著上市,等著IPO,等著去融資,但是這兩者就是對(duì)不到一起去。因?yàn)橹薪槿笔?,中介就是中國的資本市場金融服務(wù)。我到浙江去開會(huì),浙江是最明顯的,浙江有大量的剩余資金,但是浙江這個(gè)錢到外面炒礦山、炒綠豆,說不要把CPI炒亂了。浙江人改革開放30年好不容易攢了一點(diǎn)錢,非要到山西去搞煤礦。我們要加快中國資本市場的發(fā)展,包括PE,包括OPC,包括期貨市場。
未來五到十年之內(nèi),中國資本市場的發(fā)展和目標(biāo)是高度一致,甚至能夠完成其中很重要的任務(wù)。比如中國現(xiàn)在希望建設(shè)創(chuàng)新型的國家,怎么建設(shè)呢?非常簡單,我們希望締造中國硅谷,希望締造出一大批高科技產(chǎn)業(yè),自己能夠原生的,能夠不斷往前發(fā)展的,自己能夠不斷提升自我的企業(yè)。依靠中小企業(yè)和高科技企業(yè)的締結(jié),締造中國硅谷。無論上海還是深圳,現(xiàn)在有一個(gè)競合,競爭和合作的關(guān)系,競爭也好,合作也好,主要是依托于資本市場的平臺(tái)。如果某一天中國資本市場的規(guī)模超過了華爾街,超過的美國,上海頭一天就會(huì)取代紐約,成為全球第一大金融中心,當(dāng)然也可能是別的城市,看它怎么發(fā)展了。
第三,西部開發(fā),中國改革開放30年,很大的動(dòng)力是來自于東部,未來的動(dòng)力會(huì)來自于西部。我們證監(jiān)會(huì)很多部門的同事去支援新疆,我給他們做了講座,我說你們新疆與美國的硅谷有什么共同之處。第一,都是西部,第二都比較落后。因?yàn)?00年前的硅谷是美國最落后的地方,是淘金的地方,現(xiàn)在成了美國最發(fā)達(dá)的地方,因?yàn)樗鼘?shí)現(xiàn)了與資本市場的對(duì)接。他說我們新疆沒有高科技,我說有什么通通拿出來上市。大家知道有一個(gè)非常著名的企業(yè),那時(shí)候我們?nèi)フ{(diào)研的時(shí)候,到戈壁深處看到有一個(gè)小企業(yè),搞了一個(gè)風(fēng)能發(fā)電的設(shè)備,我說你們哪來的高科技人才,他說全世界最好的高科技人才都在我這里,他說我做了一個(gè)股權(quán)激勵(lì),如果一上市,每一個(gè)人都是一千萬,現(xiàn)在已經(jīng)上市了,翻了好幾倍。只要有一個(gè)正確的機(jī)制,我們可以復(fù)制微軟,甚至復(fù)制硅谷,即使在戈壁深處。
資本市場與和諧社會(huì)建設(shè),有一個(gè)威爾遜本身是大資本家,他有一個(gè)社會(huì)主義情結(jié)。最后在發(fā)生的時(shí)候,在死后的80年代中,美國越來越多的工人成為了股東。我們相信也希望中國未來30年會(huì)發(fā)生同樣的事情,越來越多的中國老百姓,通過參與資本市場,成為中國經(jīng)濟(jì)的股東,這個(gè)和馬克思主義理念是一致的。人們怎么當(dāng)家作主呢?你做了股東就可以當(dāng)家作主。隨著中國經(jīng)濟(jì)的國際化,我們到國際市場上進(jìn)行大宗貿(mào)易,中國期貨公司跟隨他們一起去,為中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展保駕護(hù)航。
過去的20年,我們走得比較成功,這里面有幾條是非常關(guān)鍵的。第一,金融市場的發(fā)展一定不是子虛烏有的,一定是服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。另外,市場化,我們要繼續(xù)推動(dòng)中國金融產(chǎn)品的不斷豐富,金融機(jī)構(gòu)的活力不斷迸發(fā),還要推進(jìn)國際化,這個(gè)大的方向基本是不會(huì)改變的。談了很多具體的金融改革措施和想法,希望同志們可以給我一些反饋。我們做這些事情究竟是為了什么?小平同志在很久以前就規(guī)劃得非常清楚,他說中國的目標(biāo)是兩個(gè)階段,他說中國還要有一個(gè)30年,還要發(fā)展30年到50年,才能夠接近中等發(fā)達(dá)國家的水平,所以我們今天正好在前后30年的中間。在走一個(gè)30年,這個(gè)臺(tái)階能不能上去?很大程度上取決于一個(gè)國家金融的效率。我們看一下二戰(zhàn)以后所有經(jīng)濟(jì)體的轉(zhuǎn)型,都經(jīng)歷了一個(gè)前后30年,美國從金融經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向民營經(jīng)濟(jì),社會(huì)陷入危機(jī),這是第一個(gè)30年。歐洲、德國從二戰(zhàn)之后開始復(fù)興。亞洲四小龍60年代開始起飛。2008年的年底,在未來三到五年之內(nèi),會(huì)被我們所在的這個(gè)地方深圳超過,所以不是什么四小龍,大概是一只紙老虎了。為什么?就是因?yàn)樗麄兊霓D(zhuǎn)型不是非常成功,當(dāng)然這些國家有他們非常偉大的成就,但是我們從一個(gè)非常粗略或者簡單的角度去思考的話,它沒有一個(gè)能力去上一個(gè)臺(tái)階。今天我們遇到一個(gè)新的問題,這是有錢人的煩惱,他們以前成功和失敗的經(jīng)驗(yàn)對(duì)我們今天有非常重要的借鑒意義。因此我想今天在座的同志都是中國資本市場的建設(shè)者,我相信我們從事的事業(yè)是非常偉大的事業(yè),因?yàn)樗嘘P(guān)于中國經(jīng)濟(jì)前面30年和后面30年的轉(zhuǎn)型,也有助于中國經(jīng)濟(jì)的崛起,我就講這么多,謝謝大家。
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