2009年10月16日 11:31央視《新聞1+1》【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

主持人:

到今天，人們?nèi)匀环浅ｊP(guān)注事態(tài)的最新進(jìn)展，到底是怎么樣？接下來(lái)就是來(lái)連線河南省安陽(yáng)市社會(huì)福利有獎(jiǎng)募捐委員會(huì)辦公室主任陳東生。

陳主任，你好。

陳東生(河南省安陽(yáng)市社會(huì)福利有獎(jiǎng)募捐委員會(huì)辦公室主任):

董倩，你好。

主持人:

到現(xiàn)在為止，你們知不知道這個(gè)獲獎(jiǎng)?wù)呤钦l(shuí)？

陳東生:

根據(jù)我們現(xiàn)在掌握的信息，中獎(jiǎng)?wù)哌€沒(méi)有與市委中心和我們?nèi)〉寐?lián)系，我們也不知道中獎(jiǎng)?wù)呤钦l(shuí)。董倩

主持人:

現(xiàn)在社會(huì)上紛紛有一種說(shuō)法，希望你們?nèi)绻赖脑?huà)，應(yīng)當(dāng)把這個(gè)信息給它公布出來(lái)，您怎么看待這種說(shuō)法和要求？

陳東生:

根據(jù)我們福利彩票管理?xiàng)l例規(guī)定，條我們是按照第27條執(zhí)行，特別發(fā)行機(jī)構(gòu)、彩票銷(xiāo)售機(jī)構(gòu)、彩票代銷(xiāo)者以及其他因職務(wù)或者業(yè)務(wù)便利知悉彩票中獎(jiǎng)?wù)邆€(gè)人信息的人員，應(yīng)當(dāng)對(duì)彩票中獎(jiǎng)?wù)邆€(gè)人信息予以保密。

主持人:

你們是依據(jù)法律，不會(huì)說(shuō)。

陳東生:

對(duì)。

主持人:

另外，還有一種說(shuō)法，就是大家質(zhì)疑這里面是不是有假，你們?cè)趺纯矗?/p>

陳東生:

目前這個(gè)電腦福利彩票銷(xiāo)售采用的是熱線銷(xiāo)售系統(tǒng)，即“數(shù)據(jù)不落地”，我們市級(jí)投注站的銷(xiāo)售信息實(shí)時(shí)進(jìn)入省級(jí)中心數(shù)據(jù)庫(kù)。雙色球開(kāi)獎(jiǎng)由中國(guó)福利彩票發(fā)行中心統(tǒng)一進(jìn)行，開(kāi)獎(jiǎng)過(guò)程有嚴(yán)格的程序以及完善的監(jiān)督，中國(guó)福利彩票發(fā)行中心也多次邀請(qǐng)社會(huì)各界人士現(xiàn)場(chǎng)參加開(kāi)獎(jiǎng)。因此，應(yīng)該相信福利彩票大獎(jiǎng)的產(chǎn)生是真實(shí)可信的。董倩。

主持人:

謝謝，陳主任的介紹。

剛才陳主任特別介紹了，這是各方監(jiān)督下的產(chǎn)物，應(yīng)當(dāng)是可信的，您怎么看他這種說(shuō)法？

白巖松:

應(yīng)當(dāng)可信和可信還是兩回事。

因?yàn)榈浆F(xiàn)在為止，所有的監(jiān)督其實(shí)來(lái)自于既當(dāng)裁判員又當(dāng)運(yùn)動(dòng)員的福利彩票整個(gè)發(fā)行管理中心的一套系統(tǒng)。在過(guò)去的幾年的時(shí)間里頭，也陸續(xù)發(fā)生了很多讓你對(duì)這方面會(huì)有所懷疑的事情。比如說(shuō)“寶馬彩票案”等等，類(lèi)似這樣的事情我覺(jué)得我們做新聞的，包括作為觀眾朋友也會(huì)有感覺(jué)。但是這個(gè)事情，首先，假如它是真的呢？當(dāng)然這個(gè)假如的比例會(huì)很大，我們先要認(rèn)為它是真的，即使不是真的話(huà)，是不是公布這個(gè)信息就能解決這個(gè)問(wèn)題，還是要從整個(gè)監(jiān)管條例不完善，接下來(lái)我們可能會(huì)去探討相關(guān)的事情。

現(xiàn)在，其實(shí)整個(gè)在中獎(jiǎng)一直到領(lǐng)獎(jiǎng)有60天的時(shí)間，我們現(xiàn)在可以去想，這個(gè)中獎(jiǎng)?wù)邽槭裁催t遲沒(méi)有露面。在整個(gè)到處都在討論這件事情的時(shí)候，更何況有了我剛才念過(guò)的很多類(lèi)似的事情，他也會(huì)網(wǎng)絡(luò)或者哪兒去了解。巨大的壓力、擔(dān)心等等，恐怕要避開(kāi)一段時(shí)間，等到有點(diǎn)風(fēng)平浪靜末端的時(shí)候可能再去領(lǐng)獎(jiǎng)，而且我也希望有關(guān)部門(mén)要保護(hù)這個(gè)人的隱私權(quán)。

主持人:

巖松，還有一種說(shuō)法，比如說(shuō)昨天的一些電視節(jié)目都在說(shuō)西方，比如說(shuō)美國(guó)、歐洲，不是人家都把這個(gè)大獎(jiǎng)得主的具體信息都公布出來(lái)了嗎？不是也沒(méi)事嗎？

白巖松:

我其實(shí)很不愿意聽(tīng)這樣的一番話(huà)，什么樣的一番話(huà)呢？有的時(shí)候要對(duì)自己有利就強(qiáng)調(diào)，你看國(guó)際慣例，有的時(shí)候要為自己有利就強(qiáng)調(diào)，不行，要符合中國(guó)國(guó)情。到底哪個(gè)該符合國(guó)際慣例，到底哪個(gè)是中國(guó)國(guó)情，我們首先從中國(guó)的角度來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在大家不愿意露富，而且的確有我剛才說(shuō)的親戚朋友借錢(qián)，甚至排隊(duì)這樣的局面的出現(xiàn)。

另一方面，國(guó)際慣例的后者你怎么不看到呢？我們現(xiàn)在可以看這樣的一張照片，意大利彩民中了2.1億美元大獎(jiǎng)，這比3.6億人民幣多多了。當(dāng)?shù)厝藨c祝，好像信息都已經(jīng)展現(xiàn)出來(lái)，而且在國(guó)外也能看到很多中大獎(jiǎng)的照片都已經(jīng)登出來(lái)了。背后的一句話(huà)媒體為什么不告訴受眾呢？前提是他個(gè)人同意披露自己的信息。如果他個(gè)人不愿意披露自己的信息，不管你在哪個(gè)外國(guó)，都不會(huì)披露這樣的信息的。所以，我想我們媒體也好，網(wǎng)絡(luò)也好，應(yīng)該清晰地把事情的兩面都告訴大家，的確既有他露面的這一部分，也有背后其實(shí)是征得了他個(gè)人同意和他個(gè)人愿意。

回到中國(guó)的角度來(lái)說(shuō)，我們也可以國(guó)際慣例，怎么說(shuō)呢？如果個(gè)人愿意披露自己的信息的話(huà)，你也攔不住。但是他要不愿意的話(huà)，是堅(jiān)決不能用知情權(quán)和用我們享有知情權(quán)，想了解知情的人，人多你就必須妥協(xié)，我覺(jué)得多數(shù)暴利也是一種危險(xiǎn)的事情。

主持人:

那你怎么看今天有一位法律研究學(xué)者，他說(shuō)應(yīng)當(dāng)在個(gè)人隱私權(quán)和公眾知情權(quán)之間找一個(gè)妥協(xié)，你認(rèn)同嗎？

白巖松:

妥協(xié)點(diǎn)是看妥協(xié)到哪兒，這是一個(gè)比例的問(wèn)題。如果要說(shuō)為了照顧多數(shù)人的知情權(quán)，就要讓個(gè)人去妥協(xié)的話(huà)，我覺(jué)得這是我非常擔(dān)心的一種反民主，甚至是很糟糕的一種情況的延續(xù)，但是我想專(zhuān)家不是這樣的，我也看了相關(guān)的報(bào)道，他也是希望在中間找一個(gè)結(jié)合點(diǎn)。比如說(shuō)第三方介入，他更多的筆墨還是用在怎么讓第三方對(duì)這個(gè)事情進(jìn)行詳細(xì)地調(diào)查，最后給大家有一個(gè)說(shuō)服力的文章，也不主張立即就把個(gè)人3.6億的中獎(jiǎng)?wù)?，即使刨?000多萬(wàn)稅，還有2億多人民幣就暴露在公眾面前，三長(zhǎng)兩短怎么辦？

主持人:

這位獨(dú)得3.6億大獎(jiǎng)的彩民無(wú)疑是幸運(yùn)的，但是問(wèn)題現(xiàn)在的糾結(jié)就是如何讓這個(gè)幸運(yùn)真的變得很純粹，我們的節(jié)目稍后繼續(xù)。

主持人:

3.6億這是一個(gè)巨大的數(shù)字，它的出現(xiàn)無(wú)疑給公眾的日常生活投入了一個(gè)巨大的石子，我們來(lái)看一下。

(播放短片)

解說(shuō):

當(dāng)河南彩民獨(dú)中雙色球3.6億元巨獎(jiǎng)的消息，近日從廣播中傳出時(shí)，一位時(shí)常到投注站買(mǎi)彩票的彩票迷正開(kāi)車(chē)行駛在濟(jì)青高速公路上，聽(tīng)到這樣的消息，這位司機(jī)頭腦發(fā)熱，順手拿起了隨身攜帶的走勢(shì)圖一邊研究號(hào)碼走勢(shì)，一邊開(kāi)車(chē)，結(jié)果因避讓車(chē)輛，把車(chē)開(kāi)進(jìn)溝內(nèi)，導(dǎo)致人仰車(chē)翻。這是今天媒體報(bào)道的一則新聞，而由3.6億超級(jí)巨獎(jiǎng)所引發(fā)的震動(dòng)，還體現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上。近幾天在網(wǎng)絡(luò)上，開(kāi)始出現(xiàn)彩民們關(guān)于怎樣才能中大獎(jiǎng)的調(diào)侃，而買(mǎi)彩票去河南，也成為時(shí)下人們常說(shuō)的口頭禪。

10月9日凌晨，也就是大獎(jiǎng)開(kāi)車(chē)的第二天，網(wǎng)上一篇9月21日發(fā)表的題為《中3億元怎么花？》的帖子被挖出，帖子中提到中獎(jiǎng)金額以及投注方式都與這次彩民中的大獎(jiǎng)特征基本吻合，正是整個(gè)帖子截止到今天已經(jīng)獲得了超過(guò)200萬(wàn)次的點(diǎn)擊率。而在網(wǎng)友的回帖中，很多彩民都此帖奉為神帖，頂禮膜拜。

如今，面對(duì)河南安陽(yáng)中出的3.6億超級(jí)大獎(jiǎng)的消息，鋪天蓋地地呈現(xiàn)在人們面前時(shí)，中國(guó)福彩第一人所產(chǎn)生的震動(dòng)效應(yīng)似乎也不再僅僅局限于事件本身。

(10月13日新聞資料)

畫(huà)面上是剛剛在美國(guó)的超級(jí)球官方網(wǎng)站上公布出來(lái)的獲獎(jiǎng)?wù)叩男畔?，這是剛剛贏得了20萬(wàn)美元的超級(jí)球彩票的獲獎(jiǎng)?wù)摺．?huà)面上是英國(guó)伯爾頓郡的布萊恩和瓊卡斯威爾夫婦，2009年6月份贏得了高達(dá)2500萬(wàn)英鎊的歐洲彩票富豪巨額獎(jiǎng)，他們的個(gè)人信息同樣被刊登在英國(guó)國(guó)家彩票網(wǎng)站上。圖片上這一壯觀的聚會(huì)合影，居然是歷屆英國(guó)國(guó)家彩票中心彩票中獎(jiǎng)?wù)叩陌偃f(wàn)富豪聚會(huì)。數(shù)了一下，照片中向公眾展示出來(lái)的獎(jiǎng)票中獎(jiǎng)?wù)呷藬?shù)至少是在200人以上。

主持人:

人們希望這個(gè)得獎(jiǎng)?wù)呤钦l(shuí)，這是表面上的現(xiàn)象，其實(shí)人們更關(guān)注整個(gè)過(guò)程是不是透明，是不是公開(kāi)。但是問(wèn)題是公布他的信息這種方法之外，就沒(méi)有別的方法了嗎？

白巖松:

沒(méi)錯(cuò)，其實(shí)剛才節(jié)目的上半部分的時(shí)候我們強(qiáng)調(diào)，首先要認(rèn)為，這件事情一切正常，非常合理，那就是他幸運(yùn)中了大獎(jiǎng)了，我們要堅(jiān)決保護(hù)個(gè)人的隱私。

接下來(lái)我們要探討的是，假如這個(gè)事情的確存在貓膩，請(qǐng)問(wèn)公布中獎(jiǎng)?wù)叩男畔⒂杏脝?？沒(méi)用，是你這個(gè)過(guò)程出現(xiàn)了什么樣的問(wèn)題?，F(xiàn)在大家為什么會(huì)產(chǎn)生缺乏信任感，的確與過(guò)去出了很多的事情有關(guān)系。在現(xiàn)在的過(guò)程當(dāng)中，我們也有我們困惑的地方，比如說(shuō)從彩票的發(fā)行來(lái)說(shuō)，監(jiān)管的部門(mén)是財(cái)政部，但是彩票管理?xiàng)l例方面你又看不到與此相關(guān)的內(nèi)容。

另外，都是在自說(shuō)自話(huà)，都是在發(fā)行彩票部門(mén)說(shuō)，我們這個(gè)應(yīng)當(dāng)真實(shí)絕對(duì)真實(shí)，可是你能信嗎？因?yàn)槭悄阕约涸谡f(shuō)自己，你既是裁判員又是運(yùn)動(dòng)員，這個(gè)時(shí)候就需要第三方。但是我們現(xiàn)在第三方也有讓你困惑的地方，為什么有公正介入的情況下的時(shí)候，公正還讓人懷疑它的不公正呢？公正部門(mén)怎么拿出公信力來(lái)？

另外，3.6億這么大一個(gè)數(shù)字?jǐn)[放在面前，我想不管是安陽(yáng)，還是河南有關(guān)的部門(mén)應(yīng)該在保護(hù)中獎(jiǎng)?wù)唠[私權(quán)的前提下給大家一個(gè)明確的關(guān)于過(guò)程真實(shí)性的準(zhǔn)確的回答，這是針對(duì)這件事情。如果針對(duì)我們整個(gè)彩票的管理來(lái)說(shuō)，你當(dāng)然可以去希望將來(lái)是不是也有彩管中心，專(zhuān)門(mén)獨(dú)立的第三方。我倒覺(jué)得不一定是像證監(jiān)會(huì)那樣，那樣太大了。

主持人:

現(xiàn)在不是說(shuō)，既然有證監(jiān)會(huì)，有銀監(jiān)會(huì)，為什么不可以有這么大的彩監(jiān)會(huì)呢？

白巖松:

我們是不是出現(xiàn)任何一個(gè)問(wèn)題都要成立相關(guān)的什么監(jiān)會(huì)呢？既然法律上有明確的規(guī)定，如果要是有公正出現(xiàn)了，就應(yīng)該確保它的公正性，公正出的了問(wèn)題，我們應(yīng)該怎么去打它，怎么去完善公正機(jī)構(gòu)？另外，第三方獨(dú)立機(jī)構(gòu)，我覺(jué)得倒不一定大，出現(xiàn)了社會(huì)公眾比較關(guān)心的事情的時(shí)候，相關(guān)的力量和相關(guān)部門(mén)就可以去做這些事情?！?

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