2010年12月19日 09:32現(xiàn)代快報【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)副教授廉思（圖片來源：現(xiàn)代快報）

廉思，80后，對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)副教授。三年前，他對北京市多個大學(xué)畢業(yè)生聚居村進行了歷時兩年的調(diào)研，“蟻族”這個新詞成為社會關(guān)注的熱點，他也被時代賦予了“蟻族話事人”的標簽。這個月，他主編的《蟻族Ⅱ——誰的時代》即將上架。近日，廉思接受了快報記者專訪。

□快報記者 尹曉波

八成蟻族是窮二代

柒周刊：“蟻族”這個群體中的80后，所占比例有多大？

廉思：我們的調(diào)查顯示，“蟻族”年齡主要集中在22~29歲之間，這個比例占到全部調(diào)查人數(shù)92.8%，可見“蟻族”中絕大多數(shù)為80后。

柒周刊：你自己是一個80后，你的研究對象大多數(shù)也是80后。

廉思：我從2007年開始從事蟻族群體的研究，在申請國家社科基金項目時，使用的是“大學(xué)畢業(yè)生低收入聚居群體”，但這個名稱過長，不便于記憶。三年來的時間，我們動用了500多人的調(diào)研隊伍，調(diào)查了幾千名“蟻族”，80后寫80后，80后研究80后，80后拍攝80后，不是很有意義么？我們想做的，就是把他們身上最珍貴的東西呈現(xiàn)給時代。因為，在他們身上，我們看到了我們自己。

柒周刊：究竟是什么造成了“蟻族”現(xiàn)象？

廉思：80%以上的蟻族是“窮二代”，大部分的受訪者家庭年收入不超過5萬元，“蟻族”的父母大多是農(nóng)民、農(nóng)民工和下崗職工?！跋佔濉辈⒉豢膳拢膳碌氖恰跋佔濉笨梢詡魅?、繼承甚至世襲。

柒周刊：是不是很多蟻族會有“我爸不是李剛”的感慨？

廉思：“蟻族”仍然有夢，依然在堅持，但夢破了，到底會怎么樣，沒人能預(yù)料到最壞的結(jié)果是什么。當知識不能改變命運，當“蟻族”發(fā)現(xiàn)自己奮斗過后，離夢想的距離不是更近，而是越來越遠時，他們將會對自己的人生境遇做出何種解釋？是歸因于自身——天生愚鈍？努力不夠？歸因于家庭——投胎技術(shù)太差？沒有一個好爸爸？還是歸因于社會——分配不公平？富人太霸道？

三成蟻族出自211工程高校

柒周刊：在《蟻族Ⅱ》一書中，說有三成左右的“蟻族”出自211工程的重點高校，這里面是否有名校畢業(yè)生“高不成低不就”觀點在作祟？

廉思：有這樣的因素，但還有更重要的原因。一些普通院校的畢業(yè)生，更愿意降低身段到中小城市去找工作，可一些211工程的重點高校畢業(yè)生，則更希望留在大城市。相反，那些從職業(yè)技術(shù)學(xué)校出來的學(xué)生，也就是我們通常所說的藍領(lǐng)，反而很容易找到工作，在我們的調(diào)查中，畢業(yè)于職業(yè)技術(shù)院校的學(xué)生在蟻族中的比重最低。這反映了中國的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和高等教育之間的脫節(jié)和錯位?，F(xiàn)在大學(xué)培養(yǎng)出來的全是研究型人才，可社會能消化這么多研究型人才么？中國當前的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)需要這么多研究型人才么？這確實是值得思考的問題。

柒周刊：有觀點說“蟻族”是高房價造就的。

廉思：如果說是高房價造就了蟻族，那就太表面化了、太膚淺了！蟻族反映了當代中國社會很多重要的問題，比如教育體制的改革、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級，城鄉(xiāng)二元的差距，城市治理的難題、社會底層群體的穩(wěn)定等等，蟻族的出現(xiàn)，既有偶然因素，也有長期問題的積累所導(dǎo)致的必然因素，把幾百萬“蟻族”產(chǎn)生的原因，簡單地歸結(jié)為高房價是不妥的。

柒周刊：因為你的書，北京有關(guān)部門決定拆除唐家?guī)X的房子，建造白領(lǐng)公寓，不少“蟻族”負擔(dān)不起高房租，不得不住更遠的地方，有“蟻族”甚至認為是你破壞了他們的生活。

廉思：這不是我所愿意看到的。 “蟻族”事態(tài)的進展，絕非我一人所能把握。如今，唐家?guī)X的村民因為沒有了“瓦片收入”而對我恨之入骨，“蟻族”因為不得不搬遷而對我有所怨言，“蟻爸蟻媽”因為我揭示了真相而痛苦無奈。我有時也懷疑，自己所做的一切有什么意義？讓時代不誤解你，理解你；讓洪流不淹沒你，托起你，真的需要一段時間，這個時間我必須等。

蟻族的無奈：“三十而離”

柒周刊：80后的“蟻族”多到了談婚論嫁的年齡，他們的婚姻狀況呢？

廉思：就婚姻狀況而言，今年的蟻族全國調(diào)查顯示，86.9%的受訪者為未婚， 13.1%為已婚，不存在離異和喪偶的情況。

柒周刊：古人說“三十而立”，婚姻如此，說明他們難“立”了？

廉思：“蟻族”存在的是“三十而離”的現(xiàn)象，即大學(xué)畢業(yè)后奮斗5年左右的時間，如果在一線城市沒有實現(xiàn)夢想，大部分選擇離開，到二三線城市謀生。傳統(tǒng)文化中的“三十而立”到了“蟻族”身上卻是一個無奈的現(xiàn)實——“三十而離”。當然，也不排除少數(shù)“蟻族”因為取得成功而離開聚居村，搬到條件較好的社區(qū)或者自己買房。

在今年的調(diào)查中，30歲以上的受訪者比例由2009年的3.1%上升到5.5%，說明該群體年齡有向上延伸的趨勢，這也從一個側(cè)面反映出蟻族擺脫“聚居”的困境需要更長時間，從“蟻族”到“精英”的蛻變變得越發(fā)艱難。

柒周刊：蟻族這個群體，都是血肉之軀的年輕人，他們最為缺乏的是什么？

廉思：在前進的道路上，蟻族需要駐足思考，需要明白奮斗的意義、成功的內(nèi)涵。我們的英雄不該只有馬云、丁磊、李宇春，我們不該只用金錢、權(quán)力和名望來衡量一個人是否成功，在我們的世界里，還可能有另外一條道路、另外一種選擇。這種人生雖不一定驚心動魄、聲勢浩大，但它也同樣精彩、同樣重要，“生如蟻，美如神”，人生下來像螻蟻一樣渺小，但可以通過努力讓自己的人生美輪美奐。

“寧蟻”收入低于平均水平

柒周刊：蟻族的樣本是如何采集的？

廉思：我?guī)ьI(lǐng)的團隊于2010年3月至8月，進行了全國范圍的“蟻族”生存狀況抽樣調(diào)查。根據(jù)課題組之前的預(yù)調(diào)研摸底情況，此次課題組選擇高校相對集中、城市規(guī)模相對較大、“蟻族”存在數(shù)量相對較多的北京、上海、廣州、武漢、西安、重慶、南京等七地使用“滾雪球”的調(diào)查方法進行取樣，共發(fā)放調(diào)查問卷 5161份，回收有效問卷4807 份。

柒周刊：南京是蟻族研究的七個樣本城市之一，樣本是如何采集的？

廉思：南京的“蟻族”聚居地有玄武大道地區(qū)、城東馬群的百水芊城、城北月苑小區(qū)周邊、四方新村等。此外，還有很多租住在離市區(qū)相對遠些的老小區(qū)，甚至棚戶區(qū)，如江寧、馬群、棲霞等地。南京的“蟻族”主要集中在城中村和一些離市區(qū)較遠的棚戶區(qū)。

柒周刊：“寧蟻”有何特點？

廉思：從整體看，寧蟻的月收入略低于全國蟻族平均水平，大致在1700元左右，人均居住面積略高于全國蟻族平均水平，大約在15平米左右，寧蟻大多屬“窮二代”，主要從事保險推銷、電子器材銷售、廣告營銷、教育培訓(xùn)等相關(guān)工作。

自己也是蝸居

柒周刊：聽說你是借錢做的“蟻族”研究，確有其事嗎？

廉思：是的，我們今年的“蟻族”全國抽樣調(diào)查，共花費90多萬，而課題撥款的經(jīng)費卻只有8萬元，剩下的80多萬元都是自己的積蓄以及借朋友和家人的錢來支撐。家人也曾經(jīng)猶豫過，但最終選擇支持了我，由于經(jīng)費不足，課題組中的許多人不得不選擇離開，有段時間真是難以維持，但我還是堅持了下來，所以，我真的要感謝那些一直支持我的人們。

柒周刊：你自己是“蟻族”嗎？

廉思：自己貸款買了一套六七十平方米的房子，算“蝸居”吧，北京的房價太高了，實在買不起。

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