2010年10月16日 16:32鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

北大光華管理學(xué)院名譽(yù)院長(zhǎng)厲以寧(圖片來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng))

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 交通銀行舉辦的2010年沃德財(cái)富博覽會(huì)于10月16日在北京舉行，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)對(duì)本次博覽會(huì)分論壇進(jìn)行全程網(wǎng)絡(luò)直播。上圖為北大光華管理學(xué)院名譽(yù)院長(zhǎng)厲以寧。

厲以寧：我談幾個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)投資問(wèn)題。一個(gè)國(guó)家在遭受到國(guó)際金融危機(jī)沖擊以后，一般對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)前景并不明朗，所以大量的資金會(huì)流到資產(chǎn)市場(chǎng)，炒股票，炒房子，這種情況是難免的，因?yàn)橥顿Y者對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的前景還不明朗，不敢輕易投資，而大量的民間資金也是這樣，能夠使自己得到利益的方法就是進(jìn)入資產(chǎn)市場(chǎng)，這樣的話泡沫就形成了，如果不及早注意的話，泡沫的破裂就會(huì)形成二次探底，這種情況下我們應(yīng)該怎樣處理這個(gè)問(wèn)題呢。關(guān)鍵就在于一定要認(rèn)真落實(shí)非公經(jīng)濟(jì)36條，大量的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)之所以不愿意進(jìn)入實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，而停留在資產(chǎn)經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)上，是因?yàn)橥顿Y實(shí)體沒(méi)有把握，是融資難的問(wèn)題。在平等競(jìng)爭(zhēng)的基礎(chǔ)上，大量民營(yíng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)入實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，這是我們解決這個(gè)問(wèn)題的最重要的根本。

第二個(gè)問(wèn)題，為什么不能輕易地說(shuō)政府從原來(lái)的積極財(cái)政政策中退出。90年代的教訓(xùn)印象很深，如果急轉(zhuǎn)彎發(fā)展，就會(huì)有三角債，就會(huì)有爛尾樓，如果緊縮過(guò)渡的話，通貨緊縮將會(huì)形成，90年代就有這樣的教訓(xùn)。我們說(shuō)急轉(zhuǎn)彎為什么不能做，必須再保持一段，再觀望一段，然后再根據(jù)情況適度的退出。當(dāng)前應(yīng)該主要做什么問(wèn)題呢，充分利用現(xiàn)在還有比較寬松的貨幣政策。但是我們一定要防止投資過(guò)多，投資需求拉動(dòng)的通貨膨脹；如果原料短缺的話，那么就會(huì)產(chǎn)生成本推進(jìn)型的通貨膨脹。假定國(guó)際上的油價(jià)，鐵礦石價(jià)格，糧食價(jià)格繼續(xù)上漲的話，輸入型的通漲也是不可避免的。我們要明確一個(gè)思想，3%通貨膨脹率的警戒線，這個(gè)看法是適用于西方的，因?yàn)槲鞣皆?%到3%是很理想的，如果是通貨膨脹達(dá)到3%就認(rèn)為是通漲的警戒線，中國(guó)近期來(lái)看維持9%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率是可能的，9%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率，還把3%的通貨膨脹率作為一個(gè)警戒線的話，會(huì)給我們帶來(lái)很多問(wèn)題。所以這里應(yīng)該取半，不講3%，不講9%，4.5%的通貨膨脹率作為警戒線是可以的，是社會(huì)可以承受的。我們說(shuō)應(yīng)該提到4%到4.5%之間，這樣對(duì)我們長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)是有用的。

第三個(gè)問(wèn)題需要討論的是擴(kuò)大內(nèi)需的問(wèn)題，都在講擴(kuò)大內(nèi)需，擴(kuò)大內(nèi)需是必要的，擴(kuò)大內(nèi)需以后我們避免重走投資帶動(dòng)增長(zhǎng)的問(wèn)題，我們也可以避免出口依賴性過(guò)高，依靠出口來(lái)維持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。怎樣提高內(nèi)需呢，關(guān)鍵問(wèn)題在哪里呢，現(xiàn)在提出很多問(wèn)題，比如要調(diào)整勞動(dòng)收入在國(guó)民收入中的分配比例問(wèn)題重要，但是這不是短期內(nèi)能夠見(jiàn)效的，必須長(zhǎng)期工作。比如對(duì)農(nóng)民的直接補(bǔ)助重要，提高農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格這也是重要的，還有最近工資率標(biāo)準(zhǔn)上升都是重要的，但不是最要緊的。解決當(dāng)前的問(wèn)題，是給農(nóng)民以產(chǎn)權(quán)，這是最要緊的，產(chǎn)權(quán)是三個(gè)產(chǎn)權(quán)，一個(gè)是承包土地使用權(quán)的落實(shí)，宅基地使用權(quán)的落實(shí)，還有農(nóng)民的房子房產(chǎn)證。就拿房產(chǎn)證來(lái)說(shuō)，這點(diǎn)的效果是非常明顯的。大家注意到?jīng)]有，2010年6月5日，上?！?a href="/company/data/news/2539.shtml" target="_blank">文匯報(bào)》在第一版登出文章，上海市嘉定區(qū)在進(jìn)行農(nóng)民住房改革的試點(diǎn)，農(nóng)民搬進(jìn)新村的房子以后，每家大概200多平方米的住宅，可以分成三套，第一套60平方米，第二套80平方米，第三套110平方米，三套房子給這些農(nóng)民自己選擇，選擇什么呢？家里人口多的可以選兩套住，大一點(diǎn)的，110，80的，60平方米的可以出租。家里人口少的選兩套少的，有110平方米的可以出租，這樣農(nóng)民經(jīng)濟(jì)就活了，有一套房子可以出租了，我們老說(shuō)要給農(nóng)民以財(cái)產(chǎn)性收入，農(nóng)民沒(méi)有財(cái)產(chǎn)哪來(lái)的財(cái)產(chǎn)性收入呢。

《文匯報(bào)》講了三年之后房子可以自由買賣，政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)的調(diào)研組不久前從山東調(diào)查回來(lái)，在山東威海離城不遠(yuǎn)的地方行政村合并建成一個(gè)社區(qū)，這個(gè)名字很好聽(tīng)，叫小城故事社區(qū)，農(nóng)民每家分兩套都有100平方米上下的，一到住一套租，農(nóng)民熱火朝天的在搬家，在裝修，在買家具買窗簾、地毯。出租的房子給誰(shuí)住呢，離城比較近，城里的一些工作人員，認(rèn)為買房子貴就租房子住，都有停車場(chǎng)的，有私家汽車的人都可以搬來(lái)這里住。這樣內(nèi)需就擴(kuò)大了，不給農(nóng)民房產(chǎn)權(quán)是沒(méi)有道理的，城市的土地是國(guó)有的，城市的土地國(guó)有，祖?zhèn)鞯姆孔右埠?，自己新買的房子也好，都有房產(chǎn)證。農(nóng)民的土地是集體所有的，祖?zhèn)鞯姆孔樱蜃约盒律w的房子沒(méi)有房產(chǎn)證的，沒(méi)有房產(chǎn)證不能抵押，不能轉(zhuǎn)讓，甚至連出租都困難。為什么呢，出租以后住了房子不搬走了，一點(diǎn)辦法都沒(méi)有，收都收不回來(lái)?，F(xiàn)在外面流行著一個(gè)故事，叫兩個(gè)老鼠的故事，怎么叫兩個(gè)老鼠的故事呢，第一個(gè)故事是說(shuō)農(nóng)民外出去打工了，家屬都帶走了，房子一把鎖一鎖就表明搬走了，到城里了，不能出租，不能抵押，也不能轉(zhuǎn)讓，房子就住老鼠了，成了老鼠窩了，這是一個(gè)老鼠。進(jìn)城以后兩手空空就進(jìn)城了，進(jìn)城以后怎么辦，進(jìn)城以后租地下室住，又變成老鼠的樣子，鉆到地下去了。還有更嚴(yán)重的問(wèn)題，在下面調(diào)查研究的時(shí)候發(fā)現(xiàn)了一些問(wèn)題，房子一把鎖住老鼠還是次要的，有人就把鎖撬開(kāi)了，治安出現(xiàn)了問(wèn)題。

19世紀(jì)中期的時(shí)候，法國(guó)進(jìn)行了工業(yè)化，法國(guó)進(jìn)行工業(yè)化的過(guò)程中，城市秩序正常，農(nóng)民大量進(jìn)城沒(méi)有亂，為什么呢，跟法國(guó)的歷史有關(guān)系，1789年法國(guó)大革命時(shí)期，革命派逃亡，把地主的土地沒(méi)收了，分配給無(wú)地的農(nóng)民，法國(guó)就出現(xiàn)了許多小農(nóng)所有制，有自己的土地了，拿坡侖時(shí)代又承認(rèn)了這一代，后來(lái)王朝復(fù)辟了很多政策都不敢動(dòng)，因?yàn)橥恋胤纸o農(nóng)民了，怎么再把土地收回來(lái)，那就亂了，所以法國(guó)就形成了小農(nóng)土地所有制。法國(guó)成立了不動(dòng)產(chǎn)抵押銀行，就是農(nóng)民要在農(nóng)村擴(kuò)大經(jīng)營(yíng)，買農(nóng)業(yè)機(jī)械都行，把土地、房產(chǎn)契約，房契、田契抵押了，人在里面住，田繼續(xù)種，到期不還錢法院再追究，得利的錢可以帶資進(jìn)城，可以在城里租房子住，而且可以開(kāi)店開(kāi)作坊，所以法國(guó)進(jìn)城沒(méi)有亂。這就說(shuō)明了當(dāng)前不僅是擴(kuò)大內(nèi)需，而且實(shí)際上農(nóng)民帶資進(jìn)城，加快了城鎮(zhèn)化，加快了工業(yè)化。

第四個(gè)問(wèn)題，就業(yè)的問(wèn)題怎么緩解，就業(yè)問(wèn)題的緩解我們必須從西方國(guó)家談起，2008年10月，我在歐洲講學(xué)，金融風(fēng)暴已經(jīng)波及中國(guó)，課間休息的時(shí)候，有人問(wèn)我，西方國(guó)家每年有2%到3%的增長(zhǎng)率已經(jīng)感到很滿意了，為什么中國(guó)非要9，10%的增長(zhǎng)率。因?yàn)?008年11月，我們的增長(zhǎng)率大概掉到百分之六點(diǎn)幾，你們看掉到六點(diǎn)幾，全國(guó)上下一片驚慌，農(nóng)民工要還鄉(xiāng)了，下崗工人失業(yè)了，西方人感到很奇怪，6%的增長(zhǎng)率很好的。我當(dāng)時(shí)回答了，我們的國(guó)情是不一樣的，你們的工業(yè)化已經(jīng)進(jìn)行了二三百年了，你們農(nóng)村中的多余勞動(dòng)力都釋放完了，現(xiàn)在的農(nóng)民自己有土地，自己有房子，城鄉(xiāng)生活條件一樣，特別是社會(huì)保障是覆蓋全社會(huì)的，干嗎要進(jìn)城去，自己在農(nóng)村過(guò)得好好的，進(jìn)城去打工是他們爺爺輩，曾祖父?jìng)兏傻氖隆６颐磕晷峦诵莸墓と?，被年滿18歲的人填補(bǔ)的空缺，如果2%，3%，形勢(shì)很好可以吸納北非的移民就業(yè)，中國(guó)的情況不一樣，中國(guó)的城鎮(zhèn)化率太低，進(jìn)城率太慢。1949年的時(shí)候，我們城鎮(zhèn)化率大概是20%，20%的城鎮(zhèn)化率意味著80%的農(nóng)村人口。中華人民共和國(guó)成立以后60年了，現(xiàn)在我們的城鎮(zhèn)化率有多高，根據(jù)統(tǒng)計(jì)數(shù)字是46%，就是說(shuō)以46%為準(zhǔn)，從20%到46%，建國(guó)60年城鎮(zhèn)化率才增加了26%，增加了二十六個(gè)百分點(diǎn)，何況46%是不準(zhǔn)的，很多反映農(nóng)民工在城里住了半年還沒(méi)有融入城市，還是農(nóng)村戶口。我們不解決這個(gè)問(wèn)題，農(nóng)民今天進(jìn)城跟過(guò)去是不一樣的，農(nóng)民就只有一個(gè)目標(biāo)，只要收入比農(nóng)村的收入高就進(jìn)城，當(dāng)時(shí)完全是收入的比較，今天不是這樣的，今天的農(nóng)民工進(jìn)城不完全是為了收入，還會(huì)考慮地位跟你不一樣，城市有城市的待遇，農(nóng)民有農(nóng)民的待遇，差異很大。所以農(nóng)民進(jìn)城不僅是為了增加收入，而且為改善自己的社會(huì)地位，所以和80年代的進(jìn)城相比是不一樣的，當(dāng)時(shí)進(jìn)城是賺錢回家討老婆，生兒育女去了。今天的農(nóng)民進(jìn)城以后就不再回去了，要取得和城市人口一樣的待遇，每年要提高一個(gè)百分點(diǎn)，這樣的話到了20年之后就是二零二幾年的時(shí)候，我們的城鎮(zhèn)化率可以達(dá)到66%，到了2039年的時(shí)候，我們的城鎮(zhèn)化率可以達(dá)到76%，假定當(dāng)時(shí)有16億人口的話，就意味著12億人口是住在城里的，4億人口住在農(nóng)村，這是完全可以設(shè)想的。現(xiàn)在是一千多萬(wàn)人進(jìn)城，就業(yè)問(wèn)題怎樣解決，中國(guó)要解決就業(yè)問(wèn)題，不是靠建大企業(yè)，不是要靠修基礎(chǔ)設(shè)施，因?yàn)檫@都是一度可以雇比較多的人，對(duì)長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)的話，必須要給中小企業(yè)以公平的條件，要給他們減免稅，特別是微型企業(yè)，西方國(guó)家都有的，中國(guó)現(xiàn)在開(kāi)始了，重慶提出了要大力扶持微型企業(yè)，重慶的標(biāo)準(zhǔn)是包括業(yè)主本人在內(nèi)，雇工不超過(guò)20人，創(chuàng)業(yè)資本金10萬(wàn)元以下的為微型企業(yè)，對(duì)微型企業(yè)減免稅，給予其他的各種補(bǔ)助，政府幫助培訓(xùn)職工，貸款政府做擔(dān)保，銀行開(kāi)戶便利，登記注冊(cè)便利，這樣一來(lái)重點(diǎn)解決了什么人就業(yè)，農(nóng)民工進(jìn)城的，自己有本事的，愿意創(chuàng)業(yè)的，殘疾人，庫(kù)區(qū)移民，下崗工人，退伍軍人，大學(xué)畢業(yè)生。這對(duì)整個(gè)來(lái)說(shuō)，解決是有好處的。

大家想想看，把政策反寬點(diǎn)，減免稅，每一個(gè)中等企業(yè)，中小企業(yè)包括在內(nèi)，多雇三五個(gè)人，全國(guó)的中小企業(yè)大概有一千萬(wàn)家，個(gè)體戶全國(guó)就三千萬(wàn)，每個(gè)人從親戚中，從自己的家里人當(dāng)中增加一到兩個(gè)幫手就又可以增加好幾千萬(wàn)人，微型企業(yè)鼓勵(lì)大家來(lái)從事，中國(guó)的就業(yè)崗位是可以這樣陸續(xù)增加的。這樣簡(jiǎn)單的來(lái)說(shuō)，就業(yè)問(wèn)題只有通過(guò)這些政策才能使就業(yè)問(wèn)題緩解。

第五個(gè)問(wèn)題，經(jīng)濟(jì)與發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，經(jīng)濟(jì)與發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變主要是在自主創(chuàng)新，產(chǎn)業(yè)升級(jí)，清潔生產(chǎn)。這些問(wèn)題當(dāng)前主要的關(guān)鍵在哪里，有什么辦法能夠使產(chǎn)業(yè)升級(jí)加快，自主創(chuàng)新加快，使清潔生產(chǎn)更普遍，國(guó)家一定要扶持優(yōu)質(zhì)的民營(yíng)高科技企業(yè)。這是很重要的，民營(yíng)企業(yè)中的一些優(yōu)質(zhì)企業(yè)要在國(guó)家的扶持之下，這樣的話各種幫助就能加快自主創(chuàng)新，同時(shí)，要充分利用資本市場(chǎng)，利用資本市場(chǎng)的話中國(guó)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)問(wèn)題可以加快完成。

地方財(cái)政怎么來(lái)應(yīng)對(duì)城鎮(zhèn)化的發(fā)展問(wèn)題，這就要講的第六個(gè)問(wèn)題，因?yàn)榭梢栽O(shè)想，每年一千多萬(wàn)農(nóng)民工要進(jìn)城，包括家屬，老人孩子，要蓋多少住房，要拓寬多少馬路，要修多少學(xué)校，多少醫(yī)院，多少文化設(shè)施，水暖氣電的供應(yīng)，環(huán)保設(shè)施的供應(yīng)，環(huán)衛(wèi)設(shè)施的供應(yīng)，這是要錢的，錢從哪里來(lái)，必須解決這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)行的第一個(gè)做法是土地財(cái)政，這個(gè)做法是不能持久的，而且將來(lái)土地資源會(huì)越來(lái)越少，債務(wù)財(cái)政是近期可以解決，但是長(zhǎng)期以來(lái)怎么還呢，地方靠什么還呢，這個(gè)地方一定要找出一條路來(lái)，這條路就是跟國(guó)外學(xué)習(xí)，采用國(guó)外已經(jīng)成熟的，就是公共事業(yè)投資基金。公用事業(yè)投資基金可以把民間資本集中在一起投入到公用事業(yè)，孤零零的民營(yíng)資本不敢投，對(duì)回報(bào)沒(méi)有把握，但是通過(guò)公共事業(yè)投資基金的方式來(lái)投，由專家來(lái)幫助進(jìn)行投資，這個(gè)利潤(rùn)率是可以保證的，大量的民間資本進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域就能夠解決城市建設(shè)公用設(shè)施的投資問(wèn)題。

第七個(gè)問(wèn)題，中國(guó)長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)發(fā)展主動(dòng)力在哪里，人家都提了發(fā)展新興的戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)，加快城鎮(zhèn)化，企業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)，這些說(shuō)法都對(duì)，但不是要點(diǎn)，要點(diǎn)就在于充分調(diào)動(dòng)民間醞釀的巨大積極性，因?yàn)橹袊?guó)的例子已經(jīng)表明了，每一次大的增長(zhǎng)，大的突破，都在民間積極性的調(diào)動(dòng)，1979的承包制以后，食品供應(yīng)充足了，吃飯問(wèn)題解決了，就是民間的積極性被調(diào)動(dòng)起來(lái)了。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)為什么會(huì)這樣快的發(fā)展起來(lái)，承包制以后農(nóng)村的勞動(dòng)力富余了，就開(kāi)始走鄉(xiāng)辦，鎮(zhèn)辦企業(yè)的道路。80年代上半年坐火車，看到大大小小的帶著包，這是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的推銷員，把他們的產(chǎn)品樣品帶著全國(guó)到處尋找市場(chǎng)，又在計(jì)劃之外出現(xiàn)了鄉(xiāng)鎮(zhèn)產(chǎn)品市場(chǎng)，這就是巨大的積極性。股份制就是從民間推廣起來(lái)的，股份制是很好的，先農(nóng)村后城市的發(fā)展起來(lái)。林權(quán)制度改革又是一個(gè)例子，現(xiàn)在到江西、福建、湖南的省區(qū)看去，有的農(nóng)民包幾百畝山林，林下的經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來(lái)了，養(yǎng)雞，種蘑菇，種藥材，種果樹(shù)都發(fā)展起來(lái)了。湖南的農(nóng)民大力種樹(shù)，就是一句話，承包期70年不變，他們馬上就想到爺爺種樹(shù)讓孫子來(lái)砍，這就是民間的積極性。我們今天經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主動(dòng)力是如何充分調(diào)動(dòng)民間積極性，謝謝大家。

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