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2008年05月06日 08:3621世紀經(jīng)濟報道【大 中 小】 【打印】 已有評論0條

對巴菲特信徒來說，其旗下伯克希爾·哈撒韋公司(巴郡)一年一度的股東大會不啻為一場投資盛會。然而，今年的股東大會，巴菲特可能讓一些投資者感到有些失望，有些惶恐。

巴菲特說，未來投資回報如果能達到10％他就非常高興了。

不僅如此。巴郡第一季度的業(yè)績也著實有些讓人大跌眼鏡。數(shù)據(jù)顯示。巴郡第一季度盈利從去年的26億美元大幅下跌至9.4億美元，跌幅高達64％！

10％和－64％，巴菲特給出的這兩個數(shù)字背后，究竟有怎樣的隱語？對此，獨立經(jīng)濟學家、玫瑰石顧問公司董事謝國忠，摩根大通中小板塊研究主管唐志剛接受了本報記者專訪。

系統(tǒng)性低估持續(xù)20年

《21世紀》:巴菲特旗下巴郡第一季度的財務數(shù)據(jù)不太好看，盈利大幅下跌64%，你怎么看？

謝國忠:巴菲特現(xiàn)在故意留了很多現(xiàn)金，當然，今后一段時間內(nèi)的投資回報應該都是比較低的，巴菲特歷史上的投資回報大概是28％，現(xiàn)在可能是27％，今年不太好，它可能覺得今后這個回報很難達到。

《21世紀》:“今后有10％就很滿意了”，這句話從巴菲特口中說出來，是否意味著投資的暴利時代已經(jīng)結(jié)束了？

謝國忠:之前的回報很好，是因為過去20多年美國的國債利息從最高的17％一直掉到3％以下，這是一個大的趨勢，引起了經(jīng)濟的火爆，股票價格上漲。所以過去20多年有兩個有利因素，一個是經(jīng)濟好，另一方面，公司贏利也好，因為債息低了，股價就高了，所以投資回報比較高。

但是，20多年來新興國家改革引起的生產(chǎn)能力上升，通脹比較低、利息下降的時代已經(jīng)過去了。原來的社會主義國家經(jīng)過這個周期之后，現(xiàn)在都面臨著通脹，所以說過去的20多年是一個很特殊的時代，全世界一半的國家突然改變了經(jīng)濟模式，引起了一個調(diào)整的過程，在這個過程中，一些消費型的國家比如美國，獲得了很大的好處。

但巴菲特不可能只投美國的公司，他做的是全球性的投資，這就是為什么巴菲特現(xiàn)在要投以色列的原因。以色列是個很特別的地方，人不多，但有不少比較好的公司。

唐志剛:我認為，現(xiàn)在投資個別股票還是有機會的，比如部分中小盤股，但是，當資金大到一定規(guī)模的時候，就不是看個別股票了，而是要做市，要根據(jù)大勢來做投資，如果從大的趨勢來看，現(xiàn)在的確是不太樂觀。

舉個例子，2002年、2003年的時候，中石油股價才1塊錢，那是系統(tǒng)性的低估，但系統(tǒng)性低估是跟整個市場環(huán)境相聯(lián)系的，這種系統(tǒng)性低估的時代應該已經(jīng)過去了。

現(xiàn)在沒有一個大的市場、大的板塊、大的資產(chǎn)類別被系統(tǒng)性的低估，這樣的機會幾乎沒有了，因為現(xiàn)在的流動性實在太大了，任何一個系統(tǒng)性低估的地方，都會被大家抓出來干掉。

謝國忠:巴菲特現(xiàn)在光現(xiàn)金就400億美元，如果只投幾個億美元在新興市場可能收益做得很高，但如果是幾百億甚至上千億美元的投資，要想取得很高的回報是很難的。

巴菲特最近的重點轉(zhuǎn)向了國際，從這個模式來看，舞臺大了是有可能會找到一些好的公司，但是投資規(guī)模那么大而且投資回報那么高的情況，一定是要全球經(jīng)濟環(huán)境很好才有可能。

這個環(huán)境在過去20多年是很好的:債息向下降，帶來了杠桿效應，經(jīng)濟一直比較火爆，如果選股選的好的話，會有很高的回報，巴菲特和KKR是很典型的例子，巴菲特不直接用杠桿，但買的公司背后是使用杠桿的。

在這一點上，巴菲特其實跟PE(私募基金)是有點類似的，換句話說，他之前也是間接地通過杠桿投資獲利了。

《21世紀》:巴郡第一季度盈利跌得很厲害，這是一個暫時的現(xiàn)象還是一個信號？因為對很多投資業(yè)內(nèi)人士來說，巴菲特相當于一個標桿式的人物。

謝國忠:這跟金融動蕩有關(guān)系，因為他保險公司的投資比較多，他的盈利也要受大勢影響，這是沒辦法的。部分原因是因為大市的波動造成的，部分是因為犯錯誤造成的，即使是巴菲特也是無法徹底避免次貸危機的影響，因為宏觀環(huán)境如此，而他也投資了一些衍生產(chǎn)品，涉入了一些風險，而這些大的風險是很難避免的。

《21世紀》:巴菲特現(xiàn)象會否給全球投資界帶來心理上的悲觀情緒呢？

謝國忠:巴菲特的悲觀言論在市場上已經(jīng)很久了，應該影響不會很大。但這至少可以看出，為什么投行的第一季度業(yè)績都報的比較高而巴菲特報的比較低？

這里面是有原因的，可以看到，投行的業(yè)績很多都是因為資產(chǎn)增值引起來的，就是原來的不良資產(chǎn)的重估或者回撥引起的，沒有這些的話，投行都是虧損的;而巴菲特是不會這么做的，不會把不良的資產(chǎn)重新定價造成盈利，所以全球投資的真實情況還應該看巴菲特的業(yè)績。

過半PE將關(guān)門

《21世紀》:你是否認同，普遍來看，系統(tǒng)性低估的機會已經(jīng)沒有了？PE與對沖基金該如何操作?

謝國忠:是的。債息已經(jīng)開始向上走了，通常來說，債息開始向上對金融投資者來說是一個頂峰了，加上經(jīng)濟又不太好的話，回報肯定是不好的。

比如，對PE來說，通常號稱歷史上平均是15％－16％的回報，好的像KKR可以達到26％，但這里是有爭議的，但即使是承認它有15％、16％，比股市回報高出5％、6％，但其中2/3是來自杠桿，是因為財務成本比較低引起來的，但現(xiàn)在因為債息要上升，杠桿效應從正的要變成負的，PE要表現(xiàn)得比市場更好是很困難的，也就是說，大部分PE存在的基礎(chǔ)就沒有了。

所以說，大量的PE和大量的對沖基金都要關(guān)門，因為利用杠桿獲利的時代已經(jīng)過了。

《21世紀》:債息上升的周期一般持續(xù)多久？

謝國忠:我想至少10年吧。

《21世紀》:預計可能要關(guān)門的PE和對沖基金有多少?

謝國忠:估計至少過半，現(xiàn)在的PE實在太多了，對沖基金也一樣。

《21世紀》:這是否意味著將出現(xiàn)一個行業(yè)性的低潮？

謝國忠:這個萎縮期要維持很久，至少要等債息上升周期見底了才可能結(jié)束，通脹的周期是一個周期性的問題，而這個長周期在全球化之后就變得更長了。

《21世紀》:中國的金融業(yè)之前沒有使用杠桿，是否可能避開這個萎縮周期？

謝國忠:中國的銀行業(yè)的確沒有使用杠桿，這是因為銀監(jiān)會管得比較嚴，中國的銀行業(yè)目前的貸存比還是比較低的。

但中國的銀行業(yè)有自己的問題，比如土地等資產(chǎn)價格下降之后肯定會有壞賬的，但不會像1998年的時候那樣，40％的貸款變壞，這個可能性是比較低的，但見底之后，出現(xiàn)雙位數(shù)的不良貸款率是可能的。

另一方面，現(xiàn)在中國的負利率是4％，相當于存款的貶值是4個百分點，這相當于老百姓在交稅，現(xiàn)在銀行體系40萬億的存款，4％的負利率相當于老百姓貢獻了1.6萬億，中國整個銀行體系的盈利又有多少？所以，中國的現(xiàn)金流比較好是因為老百姓在給公司和銀行交稅，銀行4個百分點的息差相當于免費得到的。

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