劉克崮:要繼續(xù)發(fā)揮銀行信貸在經(jīng)濟發(fā)展中的主力作用(3)
陳偉鴻:希望剛才幾位嘉賓提及的這幾個領(lǐng)域中的努力,能夠讓中國經(jīng)濟從回暖到健康發(fā)展有一個更快的提升,今天的中國經(jīng)濟和世界經(jīng)濟已經(jīng)是密不可分的整體了,下面一塊來看一下國經(jīng)中心的另一力作,也就是《世情報告》,一起來看一下。
陳偉鴻:我覺得剛才的這個小片當(dāng)中,其實也傳遞出人們同樣的疑問,就是大家看到報告的一大亮點是對世界主要經(jīng)濟體的發(fā)展現(xiàn)狀進行了一次特殊的打分,但是也許有人覺得非常意外,美國這樣的頭號強國分值特別低,好像已經(jīng)排在倒數(shù)幾名了,張先生跟大家介紹一下,美國失分失在哪幾個方面,或者是誰。
張?zhí)N嶺:過去我們評價世界經(jīng)濟,基本上都是引用別人,我們這次做一個嘗試,我們通過制訂自己的指標(biāo)體系,來對主要的經(jīng)濟打分,實際上是一個指標(biāo),我想這個本身的實驗就是比較有意義的。為什么差別這些大?綜合的幾個指標(biāo)總的來看,中國、印度有一個結(jié)果是非常突出的,他們在應(yīng)對經(jīng)濟危機中先得比較好,經(jīng)濟恢復(fù)比較快,而且保持比較高的增長,成為世界經(jīng)濟增長的最主要的拉動力量。還有其他評價的一些因素。這個《世情報告》我們做一個嘗試,到現(xiàn)在為止,就我所了解的,綜合性的,來對世界經(jīng)濟進行綜合分析、個別分析,還有部門分析,有對過去發(fā)展的分析,還有預(yù)測,這么一個綜合的資料,我看還是首創(chuàng)的。
陳偉鴻:對,中國研究機構(gòu)第一次通過這種方式對他們的發(fā)展進行評價,我們做的目的是什么?為什么要做公開的評價?
張?zhí)N嶺:因為搞世界經(jīng)濟的已經(jīng)討論很長時間了,過去所有得結(jié)論也好,判斷也好,都是人家怎么說,隨著我們自己研究的水平提高,但是更主要的就是中國經(jīng)濟本身的分量越來越大,在世界經(jīng)濟中的貢獻越來越大,所以我們應(yīng)該有自己的評價體系。因為我們看到過去對中國的預(yù)測,國外的預(yù)測,大部分都是不對的,看問題比較多,看到好的方面比較少,所以他們預(yù)警很多,一會兒金融危機了,一會要垮臺了、崩潰了等等,很多,但結(jié)果不一樣,所以這樣用我們自己的一個評價指標(biāo)體系,我想對世界來認識中國經(jīng)濟是比較有利的。
陳偉鴻:對打分有什么異議,現(xiàn)場的各位如果想?yún)⑴c我們的討論,可以舉手示意,我們想聽聽您的分值有什么看法?
觀眾:如果我來評,我覺得中國的分數(shù)應(yīng)該在80分以上。
陳偉鴻:80分以上,你覺得剛才你在短片中看到40多分的時候,心里是不是咯噔一下,怎么這么低?
觀眾:對,我想專家和我們普通的聽眾判斷標(biāo)準的確有差別。
陳偉鴻:請臺上嘉賓為我們點評一下,為什么普通觀眾覺得經(jīng)濟發(fā)展很好,應(yīng)該80分,最后看到是40分。
張志剛:我們設(shè)置評價標(biāo)準就是為了研判經(jīng)濟,供經(jīng)濟決策,為什么分值像剛才這位朋友談的不一樣,不是分數(shù)越高越好,是0到100之間分了五個區(qū)間,很像一個正派區(qū)間,0到20分是經(jīng)濟過冷,20分到40分是經(jīng)濟偏冷,40分到70分是經(jīng)濟發(fā)展正常而健康,70分到85分是偏熱,85分到100分是過熱,因此它不是分數(shù)越高越好。
陳偉鴻:所以我們知道這位現(xiàn)場的來賓您是太熱了一點,所以你選擇了那么高的分值。剛才張先生說到了區(qū)間,我也找到這樣的描述,世界經(jīng)濟剛剛從過冷期間到了偏冷期間,經(jīng)濟還處在比較低迷的狀態(tài),在2010年,世界經(jīng)濟到底有沒有可能進入真正的回暖,走出偏冷的區(qū)間,你們怎么看?
魏建國:應(yīng)該說有這樣的可能性,因為我們國經(jīng)中心研究了整個世界的經(jīng)濟發(fā)展趨勢,首先看到是美國這個大的經(jīng)濟體,它的失分是在三個方面,一個,到目前為止,整個美國的工業(yè)的生產(chǎn)指數(shù)從去年11月份指到了5.1%,它不僅沒有達到危機前的一個數(shù)字,而且還遠遠低于它在高峰值的數(shù)字,這是我們看到的一個表。
第二,從整個工業(yè)設(shè)備的利用率,也就是它工業(yè)率的利用率來看,我們比較了幾個大的經(jīng)濟體,世界上來看,美國它現(xiàn)在的整個工業(yè)的能力,使用的百分比只達到70%,按照我們國內(nèi)來說就是開工不足,還沒有開滿,它如果能夠恢復(fù)到80%的話,那就說明它的經(jīng)濟有了很大的起暖,但是它正在70%徘徊,有可能70%,也可能70%不到。
更重要的一個數(shù)字是它的失業(yè)率,從去年到現(xiàn)在為止,美國的失業(yè)率居高不下,并且創(chuàng)了最高記錄。我們從目前來看,它已經(jīng)達到了10%。下一步,整個世界經(jīng)濟我們應(yīng)該看到,新興國家,特別是金磚四國、基礎(chǔ)四國、發(fā)展中國家是在不斷發(fā)展的,但是也要看到美國的經(jīng)濟它有一個復(fù)蘇回暖的過程。因此國經(jīng)中心在對整個世界評價的時候,我們是做出這樣的評價。
陳偉鴻:我想知道一下張祥先生您的看法,在你的眼中,2010世界經(jīng)濟會有什么樣的變數(shù),回暖的速度或者程度會發(fā)生什么樣的變化?
張祥:現(xiàn)在經(jīng)濟是企穩(wěn)回暖。但是像剛才建國講的,一個是大面積的失業(yè)率比較高,特別像美國,面積很廣,歐洲也是這樣,這是我很擔(dān)心的一點。
第二點擔(dān)心的,現(xiàn)在貿(mào)易保護主義很猖獗,說的跟做的是兩回事,所以我覺得對世界經(jīng)濟進一步的復(fù)蘇是不利的。還有一件事,在后危機時代過去以后,往往緊跟著有大發(fā)展,大的調(diào)整的過程。所以機遇跟挑戰(zhàn)是平行的,所以假如我們處理得好,像今天講的,對外投資,吸收外資,另外,在調(diào)整過程中,我們面臨產(chǎn)業(yè)的大量轉(zhuǎn)移,可以把高新技術(shù)品牌,許多銷售渠道,許多技術(shù),能夠進一步提升我們吸收外資的水平,這樣對我們就很好了。
陳偉鴻:其實我想大家都在關(guān)心,在世界經(jīng)濟復(fù)蘇的過程當(dāng)中,中國到底會扮演什么樣的角色,起到什么樣的作用,中國經(jīng)濟的健康發(fā)展,將會達到一個什么樣的程度,從剛才我們公布的這些數(shù)字當(dāng)中,是不是也可以得到相關(guān)的信息,比如拿中國和美國相比,美國是20來分,中國是40多分,是不是意味著我們在經(jīng)濟復(fù)蘇過程中,我們復(fù)蘇的腳步會更快一點,我們對世界經(jīng)濟復(fù)蘇的貢獻會更大一點,張?zhí)N嶺先生,我們可以做這樣的解讀嗎?這個數(shù)字能帶給我們這樣的信息嗎?
張?zhí)N嶺:從2010年的情況看,應(yīng)該是這樣的,因為中國經(jīng)濟繼續(xù)保持比較高的增長,從整個世界經(jīng)濟恢復(fù)的情況來看還是比較平衡的,盡管三大經(jīng)濟都呈現(xiàn)增長的態(tài)勢,但是日本、歐洲仍然保持比較低的水平。我覺得還有一個很大的問題,值得我們關(guān)注的,到現(xiàn)在為止,經(jīng)濟的復(fù)蘇基本上是靠政府的開支和投資來拉動,這樣是不可持續(xù)長久的。
還有,經(jīng)濟危機當(dāng)中暴露的大的結(jié)構(gòu)問題。所以到現(xiàn)在為止,這些問題都還沒有得到顯著的解決,所以如何由政府拉動到市場這樣的結(jié)構(gòu)調(diào)整,建立穩(wěn)固的基礎(chǔ),恐怕今年就應(yīng)該采取一些更大的步驟,如果不采取的話,一般的刺激計劃就是兩年時間,不能一直下去。所以后年,大家擔(dān)心可能還會出一些問題,還有金融機構(gòu)本身的改革,還有國際金融體系的改革,現(xiàn)在也是談的多,做的少。所以像這類問題,恐怕今年就要開始引起更大的關(guān)注才可以。
陳偉鴻:問問王春正先生,你如何看待中國在復(fù)蘇的過程中將要扮演的角色。
王春正:中國經(jīng)濟確實出現(xiàn)了向好的勢頭。明年盡管有很多不確定因素,但是我們立足于擴大國內(nèi)需求,調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)和不斷改善民生,我相信經(jīng)濟在今年一定會繼續(xù)實現(xiàn)平穩(wěn)較快發(fā)展的目標(biāo),這樣的話也就會進一步推動整個世界經(jīng)濟的復(fù)蘇。
陳偉鴻:謝謝您在現(xiàn)場跟大家分享的這份信心,除了剛才我們提及的《國情報告》和《世情報告》之外,我知道國經(jīng)中心在今天論壇的現(xiàn)場還會特別向大家發(fā)布五大指數(shù),我為大家做一下相關(guān)介紹,這五大指數(shù)分別是中國經(jīng)濟景氣指數(shù)、世界經(jīng)濟景氣指數(shù)、CCIEE大眾商品價格指數(shù)、CCIEE上海交大全球航運指數(shù),以及中國經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的評價指數(shù),有關(guān)這五大指數(shù)的相關(guān)內(nèi)容,先請幾位介紹一下出臺幾大指數(shù)的意義在哪里。先請問黃海先生。
黃海:因為目前國內(nèi)外指數(shù)很多,國經(jīng)中心推出經(jīng)濟指數(shù),主要還是想總結(jié)國外經(jīng)驗基礎(chǔ)上,對我們國家未來的發(fā)展做預(yù)測。這個指數(shù)由幾部分組成,主要是經(jīng)濟先行指數(shù),還有消費價格先行指數(shù),還有出口先行指數(shù)。根據(jù)對歷史情況的模擬和檢驗來看,一般是六個月左右能夠做出明顯的判斷。如果根據(jù)國經(jīng)指數(shù),經(jīng)濟指數(shù),目前的狀況看,我們國家在今年上半年之內(nèi),一個是經(jīng)濟還可以保持較快發(fā)展,另外是社會價值有上漲的壓力,但是壓力不是很大。出口將會有比較明顯的改善。這是這個指數(shù)得出的結(jié)論。
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guoym
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