在這種情況下靠投資和消費(fèi)這兩匹馬，還要拉成平穩(wěn)較快增長(zhǎng)、拉到8%增長(zhǎng)以上，我看難度很大，最后我們通過擴(kuò)大內(nèi)需這個(gè)政策做到了這一點(diǎn)，我認(rèn)為全世界只有中國(guó)能做到。國(guó)外有專家評(píng)論道，2009年中國(guó)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行實(shí)踐表明，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)已經(jīng)從外需驅(qū)動(dòng)型轉(zhuǎn)變?yōu)閮?nèi)需驅(qū)動(dòng)型。這個(gè)話雖然說的早一點(diǎn)，但我認(rèn)為還是有道理的。

主持人(王小丫)：中國(guó)政府在擴(kuò)大內(nèi)需上做了哪些工作呢？下面我們通過一個(gè)短片看一下。

主持人(王小丫)：我們知道投資、消費(fèi)、出口是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的“三架馬車”，對(duì)于消費(fèi)來說，如果不解決老百姓的后顧之憂他就不敢拿出大把錢來消費(fèi)，而面對(duì)未來我們應(yīng)該怎么持續(xù)有效的擴(kuò)大內(nèi)需？

鄭新立：一個(gè)就是調(diào)整收入結(jié)構(gòu)，讓廣大老百姓口袋里的錢有所增長(zhǎng)，增強(qiáng)他的消費(fèi)支付能力。另外，我們還要采取措施來擴(kuò)大商品的銷售，比如說銷售信貸、改善銷售環(huán)境等等，要根據(jù)現(xiàn)階段消費(fèi)升級(jí)的特點(diǎn)，從生存型向消費(fèi)型轉(zhuǎn)變，改善社會(huì)各方面條件，包括教育、醫(yī)療、社會(huì)保障、城市公共交通、環(huán)境等，讓老百姓更好的享受公共服務(wù)，讓老百姓過上更好的生活。

主持人(王小丫)：站在2010年新的起點(diǎn)上，對(duì)增加消費(fèi)，各位有沒有什么新的建議？

鄭新立：我認(rèn)為應(yīng)該掙到自己應(yīng)得的收入才有能力去進(jìn)行更多的消費(fèi)，有尊嚴(yán)的掙到自己的工資，這樣的消費(fèi)才能有效持續(xù)的進(jìn)行。

主持人(王小丫)：王副院長(zhǎng)為什么選擇“注重民生”這個(gè)詞呢？

王一鳴：去年我們?cè)馐芰私鹑谖C(jī)，政府采取了很多措施，回過頭來看老百姓的收入水平?jīng)]有因?yàn)槲C(jī)而下降，剛才這個(gè)片子來看，各方面數(shù)字都沒有因?yàn)榻鹑谖C(jī)使收入水平有所下降，另外登記失業(yè)率也沒有因?yàn)榻鹑谖C(jī)有所下降，這與我們一攬子刺激計(jì)劃里面把保增長(zhǎng)與促民生有機(jī)的結(jié)合是息息相關(guān)的。保增長(zhǎng)里面1/4是用于民生的，包括民生的基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)投資，使老百姓得到了實(shí)惠。過去亞洲金融[3.04 -0.33%]危機(jī)我們主要是投基礎(chǔ)設(shè)施，但這次主要是辦了很多民生工程，最值得一提的是農(nóng)村的養(yǎng)老保險(xiǎn)。另外是醫(yī)改，新型農(nóng)村合作醫(yī)療現(xiàn)在覆蓋了8億人，再加上城市醫(yī)療衛(wèi)生體制改革。

我認(rèn)為最值得稱頌的“中國(guó)經(jīng)驗(yàn)”就是注重民生。

主持人(王小丫)：剛剛王教授說到了養(yǎng)老保險(xiǎn)的問題，醫(yī)療改革、醫(yī)療保險(xiǎn)等等問題，那我們就來看看09年政府在民生問題上都有哪些投入。

主持人(王小丫)：我記得08年底金融危機(jī)是勢(shì)頭正猛的時(shí)候，胡錦濤總書記說過越是困難的時(shí)候越是要高度關(guān)注民生，而王教授說的醫(yī)改等等工程都是花大錢的項(xiàng)目，政府對(duì)于這些民生工程的投入會(huì)給中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來什么樣的影響？

王一鳴：我剛才就說了公共服務(wù)和社會(huì)保障的服務(wù)對(duì)啟動(dòng)消費(fèi)有非常關(guān)鍵的重要作用，我們說中國(guó)居民出口的下降是靠投資去彌補(bǔ)的，我們更長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)看，保持中國(guó)經(jīng)濟(jì)更長(zhǎng)期的穩(wěn)定增長(zhǎng)，讓老百姓更敢于消費(fèi)很重要的就是公共服務(wù)要做好，我們看到去年汽車的銷售量中國(guó)躍居全球第一，住房銷售面積的增長(zhǎng)50%以上，這就反映了我們內(nèi)在的消費(fèi)能力，加大這方面的投入不僅是直接的惠及民生，而且也是增強(qiáng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可持續(xù)的動(dòng)力。

主持人(王小丫)：去年我國(guó)的消費(fèi)增長(zhǎng)是很厲害的，我聽說以前買車都是打多少折，討價(jià)還價(jià)，現(xiàn)在不打折扣了，只要能早點(diǎn)提貨就行，可見消費(fèi)的勢(shì)頭，當(dāng)然我們也期待在道路的建設(shè)上也能夠更拓寬一些，因?yàn)檐嚩嗔宋覀円蚕Ｍ范嘁恍?/p>

剛才我們探討了民生，這是09年可圈可點(diǎn)濃墨重彩的一筆。

錢教授，您為什么選擇政府與市場(chǎng)？

錢穎一：2009年在全球的經(jīng)濟(jì)危機(jī)、金融危機(jī)之中，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)非常出色，受到了全球的肯定了贊揚(yáng)，這個(gè)表現(xiàn)實(shí)際上也超出了我們自己的預(yù)期，所以我剛才說超出預(yù)期，為什么這么說呢？去年7月份的時(shí)候中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心舉辦了一次全球智庫(kù)峰會(huì)，當(dāng)時(shí)沒有一個(gè)人預(yù)期中國(guó)經(jīng)濟(jì)第一個(gè)會(huì)復(fù)蘇，所以是超出預(yù)期。

根據(jù)我的觀察有兩種比較普遍的觀點(diǎn)：一個(gè)是放在政府的宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控的政策，特別是4萬億這么大力度的刺激政策；第二類觀點(diǎn)是把注意力放在政府對(duì)微觀市場(chǎng)刺激方面的政策，比如短片中看到的住房、汽車、家電等市場(chǎng)消費(fèi)刺激的政策。我想這兩類觀點(diǎn)都有其道理，但我認(rèn)為還不夠，所以我想提出第三個(gè)值得考慮的因素，就是政府和市場(chǎng)的互動(dòng)之間的關(guān)系，特別是政府政策對(duì)改變市場(chǎng)預(yù)期、維持維護(hù)市場(chǎng)信心發(fā)揮的作用，我覺得這個(gè)因素遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出剛剛所說這些宏觀經(jīng)濟(jì)政策、微觀經(jīng)濟(jì)政策的作用，因?yàn)槲C(jī)到來時(shí)首先大家要有一個(gè)對(duì)未來的信心，這是壓倒一切的，沒有這個(gè)信心，即使是再多的宏觀或微觀政策也是有限的，因?yàn)槲覀兛吹胶芏鄧?guó)家都在采取類似的政策，但是并沒有達(dá)到預(yù)期效果，為什么沒有達(dá)到預(yù)期效果呢？就是因?yàn)樵?008年第一時(shí)間非?？斓某雠_(tái)了措施，使得大家更有信心，這起到了一定的作用。

主持人(王小丫)：我們希望看到政府和市場(chǎng)之間的互動(dòng)是積極的、協(xié)調(diào)的，而且這個(gè)火候和分寸是很難把握的，關(guān)于政府和市場(chǎng)互相協(xié)調(diào)的分寸、這個(gè)度，怎么來把握？

錢穎一：我想，在具體的經(jīng)濟(jì)政策執(zhí)行上既有對(duì)形勢(shì)的判斷，需要數(shù)據(jù)的分析，對(duì)經(jīng)濟(jì)情況的把握，同時(shí)也有時(shí)機(jī)，我想這比你剛才說的“度”更為重要，因?yàn)樵诘谝粫r(shí)間能夠出臺(tái)一個(gè)政策和在之后的時(shí)間出臺(tái)比它大10倍的政策效果都是不同的，所以我覺得時(shí)機(jī)的掌握是第一重要的。

主持人(王小丫)：以這個(gè)話題再請(qǐng)教另外幾位嘉賓，你們覺得什么是最重要的？

王一鳴：中國(guó)經(jīng)濟(jì)為什么能率先走出困境，很重要的是一攬子計(jì)劃出手早、出拳重，這體現(xiàn)了中國(guó)特有的體制特征，在應(yīng)對(duì)危機(jī)過程中相對(duì)于其它國(guó)家，我們也去了一些國(guó)家，相對(duì)來說效果比較好，這使大家都找回了信心。

李向陽(yáng)：在危機(jī)階段更多的可以看到，未來我們希望市場(chǎng)將發(fā)揮更重要的作用，在危機(jī)過程中政府做的干預(yù)實(shí)際上是臨時(shí)的反應(yīng)，不能把它作為常態(tài)。

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