可持續(xù)性和企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力:超越綠色目標(biāo)論壇實(shí)錄(4)
主持人Yoko Ishikura:下面就讓大家問問題吧。
聽眾(津巴布韋):我想這個(gè)信息是非常清楚的,可持續(xù)性是一個(gè)至關(guān)重要的戰(zhàn)略,我們就要看另外一個(gè)問題,作為一個(gè)公司、作為一個(gè)國(guó)家如何去保持這個(gè)可持續(xù)性呢?我們是不是要讓政府、人民、社區(qū)都加入進(jìn)來?領(lǐng)導(dǎo)是不是要讓別人也發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)的作用?我們?nèi)绾未_保讓自己是工作的一部分?我們?nèi)绾稳ソ⑽覀儗?duì)失敗的容忍力?
主持人Yoko Ishikura:這好像是三個(gè)問題。
Klaus Kleinfeld:我可以回答就是“是,是,是”(笑)。比如到底讓誰加入的問題,比如客戶還是誰,我想越多人參與進(jìn)來越好,你也變得更加的聰明,當(dāng)然里面肯定會(huì)有矛盾的,這個(gè)世界是一個(gè)復(fù)雜的世界,所以我們要理解這種復(fù)雜性,我們會(huì)慢慢的找到一個(gè)平衡,找到解決方案?,F(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)找到了一些解決方案,當(dāng)然不是所有的人、所有的國(guó)家在過去二三十年里面都找到了這個(gè)解決方案,當(dāng)然我們是讓所有的相關(guān)人都參與進(jìn)來,讓自己領(lǐng)導(dǎo)變得沒有關(guān)系,這是一個(gè)太高的目標(biāo)。我想很多在這兒的人也有這個(gè)觀點(diǎn),如果你先建立一個(gè)主題,這個(gè)主題就對(duì)員工是非常有意義的,給這些員工一些啟發(fā),因?yàn)楝F(xiàn)在人們肯定會(huì)有沮喪的時(shí)候。
我常常會(huì)講一個(gè)我父親的例子,他是一個(gè)工程師,我9歲的時(shí)候我父親回來,拿著一些東西的零碎小部件,他讓我猜這個(gè)金屬有多重?這個(gè)金屬看起來很重,他把它放在我手里,我非常的驚訝,這個(gè)金屬多么的輕啊,然后他就告訴我這個(gè)金屬的強(qiáng)度,對(duì)于他來說這就意味著一個(gè)最大的啟迪就是可以飛,這個(gè)啟迪的意義是非常深遠(yuǎn)的。
Dov Seidman:關(guān)于你的問題我給你一個(gè)字的回答,合作是一種行為,我們要進(jìn)行合作,當(dāng)然有合作的戰(zhàn)略,什么時(shí)候我們可以不需要一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)需要一個(gè)英雄呢,我們是要建立一種文化、建立一種氛圍,所以我們要建立一種不可被復(fù)制的東西,企業(yè)里面這種文化是我們的競(jìng)爭(zhēng)者很難復(fù)制的一種東西,這樣我們可以通過文化去加強(qiáng)我們的文化。還有,在這個(gè)文化里面有一些信任,他們會(huì)冒一些風(fēng)險(xiǎn)去信任他的老板,所有這些都是跟可持續(xù)的價(jià)值是有關(guān)的。
作為領(lǐng)導(dǎo)者我們有三個(gè)選擇,可以給他們命令,或者可以可以鼓舞他們,或者去啟發(fā)他們,戚發(fā)軔要走到他們內(nèi)部去,走到他心里去,讓他知道他是誰,他的工作,他在做一些非常重要的工作,而不是做一些無足輕重的工作。當(dāng)然啟發(fā)別人實(shí)際上沒有什么成本,也是非常環(huán)保的,可以很容易去做的,這是很重要的一個(gè)工作。
聽眾:每個(gè)人都可以說可持續(xù),有的國(guó)家說一套做一套,但是我們?nèi)绾稳タ刂疲?/p>
Mark Foster:有一個(gè)詞,就是監(jiān)管,沒有太被提到,我們?nèi)绾稳?duì)一個(gè)監(jiān)管的環(huán)境作出反應(yīng)?顯然有很多的討論,討論了這個(gè)問題的一些方面,比如說政策、政治等等,這個(gè)世界如何以什么樣的速度在前進(jìn),我想我們要再回過頭來看一下整個(gè)主題,從某種程度上我們的看法是,長(zhǎng)期要繁榮的公司你要去更廣泛的看一下如何建立你的公司,而且跟世界關(guān)聯(lián)起來。我想最終我們都學(xué)到了,在過去的10年里面,業(yè)務(wù)或者企業(yè)是設(shè)立這些日程的,而不是政府設(shè)立議程。
我們可以看到剛才有位嘉賓提到的觀點(diǎn),實(shí)際上重要的是你的公司里面內(nèi)部的一些要素,可能你的速度不像競(jìng)爭(zhēng)者那么快,但是你的內(nèi)部情況是重要的。
Eckhard Cordes:公司作為零售商,我們賣牛仔褲,很多牛仔褲都在孟加拉造的,但是工資是很低的,但是我們的政策是每一個(gè)跟我們合作的供應(yīng)商必須要接受我們的審計(jì),不管我們的要求,要看一下工作條件、還有工人的工資是不是達(dá)到了我們的要求,如果沒有我們就會(huì)讓供應(yīng)商去改善環(huán)境,然后提高工人的工資,然后我們?cè)偃徲?jì)。如果第二次審計(jì)發(fā)現(xiàn)還沒有達(dá)到我們的要求,那這個(gè)供貨商我們就不再跟他合作了。我們也跟非政府組織去談這個(gè)問題,他們說如果你不跟這樣的供應(yīng)商建立工作關(guān)系,這個(gè)供應(yīng)商如果拒絕達(dá)到我們的要求,怎么著都是沒有辦法的,這個(gè)世界是非常復(fù)雜的。如果顧客愿意付歐洲的價(jià)格來買這個(gè)褲子,我當(dāng)然會(huì)睡的更好,但是這個(gè)是不可能的,我們也被這些非政府組織批評(píng),我們嚴(yán)格要求,但是同時(shí)也被NGO批評(píng)。
主持人Yoko Ishikura:我想談?wù)勍顿Y者可持續(xù)性的價(jià)值,現(xiàn)在許多的公司他們發(fā)表了可持續(xù)性的報(bào)告,現(xiàn)在他們對(duì)環(huán)境的影響我已經(jīng)看到了,我不知道是否可以把可持續(xù)性轉(zhuǎn)換成看得出的數(shù)字?
Klaus Kleinfeld:這是一個(gè)大的事,我想跟你保證,在目前彭勃和路透社,他們把上市公司的可持續(xù)性的測(cè)量列入到他們的一些數(shù)據(jù)之中去,這一點(diǎn)我覺得是令人感到震驚和鼓勵(lì)的。我覺得可持續(xù)性報(bào)告不是件壞事,我們有一個(gè)全球的報(bào)告,還有一個(gè)關(guān)于中國(guó)的報(bào)告,許多地區(qū)他們并不是被迫這樣做,他們認(rèn)為對(duì)他們來說、對(duì)他們的工人來說、對(duì)他們的客戶和招聘來說是非常重要的,但是我們需要的是進(jìn)一步來制定一些標(biāo)準(zhǔn),我認(rèn)為在我們這種行業(yè)很奇怪的一些方法,比如說這種包裝,你反對(duì)用這種PVP的瓶子、反對(duì)用塑料,這個(gè)可以回收,你可以把它做成地毯,但是像鋁就可以永遠(yuǎn)的回收,目前我們就不可能全部都采取可持續(xù)性的措施,我們都共同的努力,我也鼓勵(lì)你給我們一個(gè)推動(dòng)力,我們也這樣做。
主持人Yoko Ishikura:我想關(guān)于可持續(xù)性和競(jìng)爭(zhēng)性從不同的角度來談關(guān)于和可持續(xù)性很相關(guān)的一些話題,可以留下一些東西供你們思考,非常感謝在座的幾位。
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