全球經(jīng)濟(jì)展望全體會(huì)議全部實(shí)錄(3)
主持人:所有新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體講到亞洲就特別嚴(yán)重,這些市場(chǎng)嚴(yán)重欠發(fā)達(dá),亞洲的貨幣儲(chǔ)備日前只占全球貨幣儲(chǔ)備的1/3,現(xiàn)在是占1/3,以前所有的貨幣主要是美元,現(xiàn)在是一種被動(dòng)的多元化,不是賣掉美元,而是不再買美元的資產(chǎn)。上個(gè)月影響比較大,就是美國(guó)改變了他的貨幣機(jī)制,在香港設(shè)立了市場(chǎng),間接的鼓勵(lì)人民幣在境外的交易,這是一個(gè)很根本的變化,代表著以后中國(guó)只好讓人民幣本身變得更靈活,兌換的一種貨幣了。謝謝你的發(fā)言,兩點(diǎn)都很有意思,第一就是有發(fā)達(dá)世界公司,他們手上現(xiàn)金很多,想投資,就像Nariman Behravesh所說的,但是現(xiàn)在很多人都在猜他們到哪里去投資,很多人說他們很大一部分會(huì)投資到新興市場(chǎng),特別是亞洲的新興市場(chǎng),第二個(gè),眾所周知,大部分新興市場(chǎng)主要將這些資金流入重新沖銷,為他們的貨幣儲(chǔ)備,他們的儲(chǔ)備在最嚴(yán)重的時(shí)候下降了幾千億美元,現(xiàn)在已經(jīng)恢復(fù)到原來的現(xiàn)狀了。下面請(qǐng)Paul Sheard發(fā)言。
Paul Sheard:我們說一下世界經(jīng)濟(jì)的展望,有兩種復(fù)蘇,一方面,全球的復(fù)蘇還會(huì)繼續(xù)下去,今年會(huì)有5%的增長(zhǎng),但是在發(fā)達(dá)世界,今后幾年就會(huì)嚴(yán)重緩慢,盡管這樣,這個(gè)危機(jī)發(fā)達(dá)世界好不容易走出長(zhǎng)期市場(chǎng)的陰霾,反而在新興市場(chǎng),特別是中國(guó)還有印度,復(fù)蘇的比較快,令人受鼓舞的。我們?nèi)蚪?jīng)濟(jì)從危機(jī)當(dāng)中可以汲取什么教訓(xùn)呢?我覺得有幾個(gè),第一,危機(jī)前的狀況是不可能持續(xù)下去的,很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家很早就警告,說太多的增長(zhǎng)是依賴于美國(guó)的家庭消費(fèi),第二,我們?cè)谖C(jī)中很清醒的認(rèn)識(shí)到世界是相互依賴的世界,脫鉤的說法就被否決了。從峰值到最低值的GDP增長(zhǎng)變化,美國(guó)4%的差距,歐洲5%的差距,日本也沒有在危機(jī)最嚴(yán)重的地區(qū),雖然這樣,它的GDP增長(zhǎng)率只下降了8.5%,另外有很多新興市場(chǎng)也首當(dāng)其沖。第二,我們也看到新興市場(chǎng)中國(guó)、印度是在增長(zhǎng)最高的單子上,可以快速增長(zhǎng),好像是脫鉤的關(guān)系。按這是因?yàn)樾屡d市場(chǎng)一些基本的發(fā)展而帶來的這些增長(zhǎng),但是這些增長(zhǎng)應(yīng)該是基于國(guó)內(nèi)需求的增長(zhǎng)才能夠持續(xù)下去。
第二點(diǎn),增長(zhǎng)的驅(qū)動(dòng)因素。我覺得在這個(gè)世界上全球的增長(zhǎng)是來自于新興市場(chǎng),尤其是來自于中國(guó)的增長(zhǎng),根據(jù)我們的計(jì)算,我們使用的是購(gòu)買力評(píng)價(jià)這樣的數(shù)字,而并不是按照匯率進(jìn)行計(jì)算的,我們是按照購(gòu)買力評(píng)價(jià)來進(jìn)行計(jì)算的,我們預(yù)測(cè)2012年中國(guó)對(duì)全球GDP增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)會(huì)是1/3,如果加印度會(huì)變成45%,而印度對(duì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率會(huì)相當(dāng)于歐洲和日本的總和,新興市場(chǎng)會(huì)貢獻(xiàn)3/4的增長(zhǎng),這反映出一個(gè)非常健康的全球經(jīng)濟(jì)的融合的過程。
如果我們可以看到快速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度我們并不應(yīng)該感到驚訝,全球經(jīng)濟(jì)當(dāng)中重大的份額就會(huì)來自于新興市場(chǎng),他們會(huì)對(duì)全球增長(zhǎng)作出更大的貢獻(xiàn),這就是現(xiàn)在我們看到的趨勢(shì)。當(dāng)然這帶來一種特別的含義,就是說這些經(jīng)濟(jì)體,包括中國(guó),現(xiàn)在對(duì)全球經(jīng)濟(jì)越來越重要了,在中國(guó)發(fā)生的事情,尤其會(huì)帶來對(duì)全球經(jīng)濟(jì)非常大的影響。舉個(gè)例子來說,如果中國(guó)投資放緩的話,這就會(huì)對(duì)整個(gè)亞洲帶來巨大的影響,而且整個(gè)全球的經(jīng)濟(jì)都會(huì)受到影響,中國(guó)不再是一個(gè)小的國(guó)家,中國(guó)的這些經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)對(duì)全球世界都會(huì)帶來很大的影響。
第三點(diǎn),回到全球重新平衡這個(gè)話題,好的消息是,這個(gè)重新平衡的過程正在進(jìn)行,這是一個(gè)慢速的過程。這個(gè)危機(jī)告訴我們,重新平衡非常必要,是在發(fā)生的過程當(dāng)中,中國(guó)在這里也非常的關(guān)鍵,在2008年中國(guó)的經(jīng)常賬戶贏余大概是10%的GDP的份額,現(xiàn)在和2011年會(huì)進(jìn)一步的下降,大概會(huì)占2%左右。美國(guó)他的赤字占GDP的6.8%,這是比較高的一個(gè)數(shù)字,但是是在下降的過程當(dāng)中。日本好像大家討論的不多,現(xiàn)在經(jīng)常賬戶的贏余大概是占GDP的4%,而且是在增長(zhǎng),這是因?yàn)?a href="http://m.dali56.com/topic/news/tongzhang/index.shtml" target="_blank">通脹的原因,通脹會(huì)使得國(guó)內(nèi)需求比較薄弱,日本很多的儲(chǔ)蓄都進(jìn)入了銀行、進(jìn)入了投資鏈。
最后一點(diǎn)我想說的,對(duì)全球的重新平衡已經(jīng)取得了一些進(jìn)展,但是還缺一段時(shí)間我們才能夠完成這個(gè)平衡的過程。
主持人:我想問夏斌一個(gè)問題,我不知道馬先生是不是也愿意回答。我覺得有很多人都提到過中國(guó)發(fā)揮著重要的作用,很多的討論都是在講中國(guó)之內(nèi)和中國(guó)之外在討論地產(chǎn)價(jià)格的泡沫,大家都在討論這個(gè)問題,以及如果這個(gè)泡沫破滅會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來什么樣的影響,這是不是我們應(yīng)該擔(dān)心的問題,或者說根本就是不重要的問題?
夏斌:是很重要的問題,是外國(guó)朋友擔(dān)心的問題,也是中國(guó)朋友擔(dān)心的問題,中國(guó)經(jīng)濟(jì)中間,我前面已經(jīng)講了,去年天量的貸款,巨大的貨幣供應(yīng)量,我們?nèi)ツ曜鳛閷<叶颊J(rèn)識(shí)到這樣一種投放速度,在出口減少、增色的投資空間說笑的情況之下,必然是表現(xiàn)為兩方面,第一就是房地產(chǎn)泡沫的壓力,第二是產(chǎn)能的過剩,因?yàn)橹袊?guó)的股市,我去年說中國(guó)的股市老百姓剛剛被蛇咬一口,他不敢盲目的進(jìn),因此必然進(jìn)房地產(chǎn),必然產(chǎn)能過剩。對(duì)這兩個(gè)問題,同時(shí)今年在分析中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的時(shí)候,我說分析的框架還是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)投資、消費(fèi)、出口,但中國(guó)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)為什么突然之間出現(xiàn)了GDP增長(zhǎng)一季度、一季度往下滑的狀態(tài)呢?第一,有基數(shù)的原因,第二,是我們宏觀政策調(diào)整的結(jié)果,是我們預(yù)期中本來就想往下調(diào)的。
主要是體現(xiàn)為三大政策變量,就是我們內(nèi)部的三大政策的調(diào)整,第一,房地產(chǎn)的政策。第二,對(duì)于產(chǎn)能過剩、對(duì)于高耗能的一些項(xiàng)目政府采取了一系列的強(qiáng)行的措施,要縮減。第三,對(duì)于地方融資平臺(tái)的整頓。這三項(xiàng)政策一出臺(tái),我們很多銀行的貸款有的就違規(guī)不敢放了,這樣經(jīng)濟(jì)自然出現(xiàn)調(diào)控所預(yù)想的結(jié)果。
所以對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng),我也關(guān)注到海外的媒體說可能引起中國(guó)的經(jīng)濟(jì)崩潰,我想這個(gè)說法過了點(diǎn),就是已經(jīng)認(rèn)識(shí)到這個(gè)問題,也正在采取這些措施,而我個(gè)人認(rèn)為,中國(guó)還在高增長(zhǎng),因此解決這些問題,就像我在中國(guó)人民銀行工作的時(shí)候說的,就像我們?cè)瓉碚D信托投資公司的時(shí)候,一百多家信托投資公司關(guān)閉了、破產(chǎn)了,整個(gè)社會(huì)很穩(wěn)定。采取什么方法呢?采取比較分類處置、實(shí)事求是用時(shí)間慢慢消化。所以房地產(chǎn)調(diào)控大家擔(dān)心是正常的,同時(shí)調(diào)控的方向,我在中國(guó)一直在說,不要學(xué)習(xí)英國(guó)、美國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)的發(fā)展模式,我們要學(xué)德國(guó),中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)主要是為消費(fèi)品服務(wù),以消費(fèi)品為主導(dǎo),不學(xué)英國(guó)、不學(xué)美國(guó),要學(xué)德國(guó),買房就是為了住。
但是要達(dá)到這個(gè)方向,基于目前的中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的一些情況和結(jié)構(gòu)調(diào)整的艱難性,房地產(chǎn)市場(chǎng)的調(diào)整要花兩到三年的時(shí)間慢慢來。
馬建堂:中國(guó)房地產(chǎn)的調(diào)控不可能不會(huì)對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生一些影響,但是影響多大我想說兩個(gè)數(shù)據(jù)。第一,中國(guó)房地產(chǎn)開發(fā)投資占中國(guó)全社會(huì)投資的比重在20%左右,所以只占到全社會(huì)投資的1/5,盡管中國(guó)政府對(duì)房地產(chǎn)采取了調(diào)控措施,1—8月份中國(guó)房地產(chǎn)開發(fā)投資增速仍然高達(dá)37%左右。第二,中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)占中國(guó)GDP的比重,也不是很高。所以,盡管中國(guó)的房地產(chǎn)業(yè)隨著中國(guó)政府的調(diào)控,房地產(chǎn)銷售面積1—8月份增長(zhǎng)了6%點(diǎn)幾,第一,還在增加,第二,畢竟占的比重不是很大。所以我概括的說,中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)的調(diào)控不可能不會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增速有影響,影響總是要有的,但是我個(gè)人認(rèn)為影響不會(huì)很大。
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