賀鏗: 建議把農(nóng)民工納入保障房服務(wù)體系
全國人大財(cái)經(jīng)委副主任、國家統(tǒng)計(jì)局原副局長(zhǎng)賀鏗
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年10月11日上午,中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心“經(jīng)濟(jì)每月談”第十六期在北京舉行。本次主題是“加快保障性住房建設(shè),促進(jìn)房地產(chǎn)市場(chǎng)健康發(fā)展”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程直播。全國人大財(cái)經(jīng)委副主任、國家統(tǒng)計(jì)局原副局長(zhǎng)賀鏗,在會(huì)上發(fā)表題為《對(duì)加強(qiáng)保障性住房建設(shè)的認(rèn)識(shí)和建議》的演講,演講中他建議,把農(nóng)民工納入保障房服務(wù)體系,用廉租房為農(nóng)民工在城里提供保障性住房。以下為文字實(shí)錄:
賀鏗:
女士們、先生們,上午好。我根據(jù)今天討論的題目,發(fā)言題目是《對(duì)加強(qiáng)保障性住房建設(shè)的認(rèn)識(shí)和建議》,談三個(gè)方面的認(rèn)識(shí)和建議。第一,保障性住房的保障對(duì)象和標(biāo)準(zhǔn)怎么理解;第二,政府實(shí)施保障性住房的辦法是什么;第三,發(fā)展保障性住房的政策目標(biāo)應(yīng)該是什么。
賀鏗:
大家知道,住房問題是與食品一樣重要的必需品。因此,解決住房問題,成為所有國家政府關(guān)注的一個(gè)很重要的問題。無論是發(fā)達(dá)國家還是發(fā)展中國家,以及欠發(fā)達(dá)的國家,都很重視這個(gè)問題。保障性住房其他國家也很重視。盡管是題目有所不同,實(shí)際上都是要解決低收入者的住房問題?,F(xiàn)在政府對(duì)于保障性住房建設(shè)越來越重視,各級(jí)政府都在抓這項(xiàng)工作。剛才鄭主任已經(jīng)介紹了一些情況。但是我認(rèn)為,我們現(xiàn)在對(duì)于保障性住房究竟怎么理解,政府應(yīng)當(dāng)怎么做,在這個(gè)問題上,并不是很統(tǒng)一。因此,我們要在這方面作出成績(jī),就會(huì)有難度。
賀鏗:
保障性住房,我們現(xiàn)在理解的相當(dāng)寬泛。農(nóng)村里面危房改造,也在這個(gè)范圍內(nèi),城市里限價(jià)房、經(jīng)濟(jì)適用房、廉租房、公租房都放在這里面。這樣其實(shí)有一些東西不應(yīng)當(dāng)屬于保障性住房。所以我要談的第一個(gè)題目,就是保障性住房保障的對(duì)象是什么,應(yīng)該是什么樣的標(biāo)準(zhǔn)。根據(jù)我們國家人口眾多,經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平并不高這樣一個(gè)實(shí)際,保障性住房的保障對(duì)象和保障標(biāo)準(zhǔn)只能是解決低收入居民的基本住房的基本需求,不可能把標(biāo)準(zhǔn)弄得太高,保障的面也不可能太寬。低收入水平究竟怎么來界定?我覺得,我們國家恐怕比美國的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)更低一點(diǎn)。美國對(duì)于低收入水平,對(duì)住房做一些保障性的補(bǔ)助,他們約定的是低于平均年收入80%的家庭為低收入者。
賀鏗:
我們根據(jù)測(cè)算,究竟根據(jù)各地的家庭年平均收入低多少才能列入保障性住房范圍?根據(jù)我的想法,恐怕是60%,保障對(duì)象應(yīng)該只有10%或者15%的家庭。所以,保障不可以太寬。因?yàn)槟愣ǖ锰珜?,?biāo)準(zhǔn)定得太高,國家不可能有這樣的財(cái)力去保障。有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,把保障性住房或者解決居民的住房問題提出來,要和新加坡類比。這個(gè),我不贊成。新加坡是幾百萬人口的國家,新加坡是一個(gè)小國。中國13億人口,這樣一個(gè)大國來解決住房問題,按新加坡那個(gè)辦法,我認(rèn)為是絕對(duì)沒有辦法實(shí)行的。新加坡所謂建組屋這種辦法,輻射的居民大概占他們住房的85%,新加坡的自有住房的自有率90%以上,這在一般國家是沒有辦法做到的。因?yàn)樗且粋€(gè)小國,容易做到。所以,我們效仿新加坡的情況是不可以的,“大國不可以師小國”,這一點(diǎn)應(yīng)該明確。這是第一個(gè)問題,保障性住房應(yīng)該有明確的保障對(duì)象,而且它的標(biāo)準(zhǔn)不可能太高,是解決最基本的住房需求。
賀鏗:
第二個(gè)問題,政府實(shí)施保障性住房的辦法應(yīng)該是什么辦法?總的來說,我認(rèn)為是多建廉租房、發(fā)展公租房、補(bǔ)貼購買商品房。廉租房解決的對(duì)象是低收入者,發(fā)展公租房解決的是中低收入者的住房問題,補(bǔ)貼購買商品房,應(yīng)該是針對(duì)于中等收入的人群。政府要做的,主要是用財(cái)政力量建廉租房,把關(guān)廉租房建的規(guī)模測(cè)算。低收入人群應(yīng)該怎么解決,應(yīng)該主要是用廉租房的辦法來解決。未來三十年到四十年當(dāng)中,應(yīng)該按照國家的規(guī)劃,每年平均大概有1400萬到1600萬的農(nóng)村人口要轉(zhuǎn)移到城市,這1400-1600萬向城市轉(zhuǎn)移農(nóng)村人口的住房問題,大多數(shù)都是低收入者,他們的住房問題怎么解決?很大程度需要住廉租房。所以,廉租房的建設(shè)應(yīng)該根據(jù)我們的財(cái)力,盡可能多建。財(cái)政的來源不能說是一時(shí)一事,應(yīng)該有一個(gè)穩(wěn)定的來源。我主張,把土地轉(zhuǎn)讓金全部收繳中央,主要是用于解決廉租房的建設(shè)問題。二是各地都應(yīng)該開征房產(chǎn)稅,房產(chǎn)稅中相當(dāng)一部分也應(yīng)該用來解決廉租房建設(shè)的問題。如果說能夠做到土地轉(zhuǎn)讓金和房產(chǎn)稅的一部分穩(wěn)定用于建設(shè)廉租房,我認(rèn)為這個(gè)數(shù)目是可觀的,而且廉租房的建設(shè)是可以加快的。發(fā)展公租房,我們現(xiàn)在是國家牽頭在做。根據(jù)別國的經(jīng)驗(yàn),公租房應(yīng)該是由社會(huì)的非營利機(jī)構(gòu)來做,政府進(jìn)行監(jiān)管。政府在土地使用等方面、稅收方面,進(jìn)行減免。因?yàn)橥恋睾唾M(fèi)用、稅收有減免,這些機(jī)構(gòu)公租房的房租標(biāo)準(zhǔn)政府就有權(quán)力進(jìn)行控制。所以,公租房應(yīng)該是政府監(jiān)管之下,由社會(huì)機(jī)構(gòu)來做,政府自己來做不是辦法。
賀鏗:
一方面,經(jīng)費(fèi)的來源會(huì)有問題,另一方面,你把這個(gè)房子建起來以后,怎么向需要保障的對(duì)象出租,怎么管理,這又是一個(gè)問題。就像我們的經(jīng)濟(jì)適用房一樣,經(jīng)濟(jì)適用房建起來了,你怎么賣給需要買經(jīng)濟(jì)適用房的人,現(xiàn)在就存在很多問題,而且許多地方出現(xiàn)了很不正常的問題。所以說,政府有些事情是可以做的,有些事情是不好做的,有些事情是只能監(jiān)管而不能直接插手做的。所以,我認(rèn)為,公租房的問題應(yīng)該是由政府監(jiān)管之下,由社會(huì)機(jī)構(gòu)去做。公租房當(dāng)中應(yīng)該還包括一部分居民的自有房,有時(shí)候情況的變化,用不完了,有多余的,向社會(huì)出租。北京這個(gè)情況應(yīng)該是比較多的,都是居民自己的房多余的,出租給需要住房的人住。但是,這個(gè)租賃市場(chǎng),我認(rèn)為,現(xiàn)在是非?;靵y,而政府在這方面管理力度是不夠的。在北京這種社會(huì)的出租房子亂到什么程度呢?亂的原因是什么呢?主要是中介公司。中介公司現(xiàn)在把需要出租房屋的人和需要租房子的人中間完全掐斷了,基本上出租的人和需要租的人見不著面,而這種現(xiàn)象政府還沒有下力氣去管,把房子的租賃市場(chǎng)弄得很亂,這樣對(duì)于需要租房的人影響很大。所以,這個(gè)問題,我建議政府要加大力度進(jìn)行管理,堅(jiān)決管理好、理順好租賃市場(chǎng)。
賀鏗:
還有一部分收入很低的人,又不是太低,他們有能力想辦法買房。政府給予一定的資助,這是多數(shù)國家采取的辦法。我覺得,這在我們經(jīng)濟(jì)力量許可的情況之下,也可以考慮怎么樣資助中等收入或者中等以上收入的居民購自有住房。這是政府的保障性住房方面總體的思路,我個(gè)人的認(rèn)識(shí)和建議。
賀鏗:
第三個(gè)問題,發(fā)展保障性住房的政策目標(biāo)究竟是什么。我認(rèn)為,只能是雪中送炭,而不可以是錦上添花。現(xiàn)在我們有一些提法比較亂,好象我們?cè)诮鉀Q居民保障性住房問題的時(shí)候,標(biāo)準(zhǔn)越來越高,胃口越來越大。當(dāng)然有一些是作為不正常的情況報(bào)道的,比如說從媒體上、網(wǎng)絡(luò)上。我們看到深圳經(jīng)濟(jì)適用房,四室兩廳,在高檔社區(qū),裝修很精美。在常州還出現(xiàn)了連排別墅是經(jīng)濟(jì)適用房,這種情況是非常不正常的。所以說,保障性住房是滿足低收入者住房的基本需求,這一點(diǎn)是必須清楚的,絕不可以去搞錦上添花,要嚴(yán)格實(shí)行一戶一宅政策。多數(shù)國家調(diào)控住房的過程當(dāng)中,都是一戶一宅,沒有說兩戶、三戶,現(xiàn)在二套房、三套房。這種提法是相當(dāng)不科學(xué)、相當(dāng)亂的。你要改善,改善是可以的,我們的住房政策就應(yīng)該是一戶一宅,許多發(fā)達(dá)國家都是這樣的指導(dǎo)思想,一戶一宅。這是基本的,保障性住房更應(yīng)該是一戶一宅,根據(jù)解決的對(duì)象,一定要是基本需求,不是太寬的要求。
賀鏗:
在與保障性住房建設(shè)相關(guān)聯(lián)的一個(gè)問題,就是我們對(duì)于房地產(chǎn)調(diào)控的問題。房地產(chǎn)的調(diào)控,我今天不著重講,我曾經(jīng)在一些場(chǎng)合講過。房地產(chǎn)調(diào)控,不管是多少條,我認(rèn)為現(xiàn)在行政色彩比較重,市場(chǎng)的辦法不夠。市場(chǎng)的辦法,根據(jù)國外的經(jīng)驗(yàn),主要就是開征房產(chǎn)稅。開征房產(chǎn)稅的目的就是遏制投機(jī),增加房屋的財(cái)產(chǎn)保有環(huán)節(jié)的成本。你既然買那么多房子放在那兒,如果不發(fā)揮效益,就是為了投機(jī),就是為了所謂的投資,那你放在那兒是要有成本的。所以,開征房產(chǎn)稅應(yīng)該是遏制投機(jī)的一個(gè)最重要的辦法。房產(chǎn)稅應(yīng)該是在一個(gè)必要的基本的面積是不征稅的,或者征了稅要退稅的,超出這個(gè)面積就征稅,超過的越多就征得越高,實(shí)行累進(jìn)制。這樣既遏制投機(jī),又引導(dǎo)合理消費(fèi)。比如說,我只有三個(gè)人、兩個(gè)人,我有120平方米、100平方米,夠住了,我不愿意住得太多。
賀鏗:
比如現(xiàn)在北京人均35平方米,三個(gè)人就是105平方米。這105平方米可以不征稅,超過這個(gè)就要征稅,超過得越多就征得越多。這樣就可以真正遏制投機(jī)。其他的辦法,都不能從根上解決問題。而且有的國家房產(chǎn)稅還要針對(duì)開發(fā)商。開發(fā)商不是捂盤嗎?有的國家規(guī)定,這個(gè)房子竣工以后,三個(gè)月沒有售完,就開征房產(chǎn)稅。開征房產(chǎn)稅了,怎么捂盤呢?房地產(chǎn)調(diào)控的問題,應(yīng)該讓房地產(chǎn)健康發(fā)展,調(diào)控不當(dāng),就不可能健康發(fā)展。房地產(chǎn)是民生產(chǎn)業(yè),不是一個(gè)投機(jī)的場(chǎng)所,不是一個(gè)投資的場(chǎng)所,就是像糧食一樣,是滿足人們基本需要的一個(gè)民生部門。所以,要搞好保障性住房的建設(shè),調(diào)控好房地產(chǎn),我們的房地產(chǎn)業(yè)才能夠健康發(fā)展。
謝謝各位,我就講這么多。
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