王緝思：中美最大的戰(zhàn)略互疑是“兩個(gè)秩序”
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【編者按】當(dāng)下世界局勢(shì)風(fēng)云變幻，國(guó)家關(guān)系錯(cuò)綜復(fù)雜。中美關(guān)系作為焦點(diǎn)之一，其博弈合作，未來(lái)走向備受外界關(guān)注。中美兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人提出建立“新型大國(guó)關(guān)系”。在此背景下，中美關(guān)系又會(huì)如何發(fā)展？對(duì)世界格局帶來(lái)哪些影響？鳳凰財(cái)經(jīng)專訪了多名中美問(wèn)題學(xué)者，本期對(duì)話北京大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院教授、國(guó)際戰(zhàn)略研究院院長(zhǎng)王緝思。
作為著名美國(guó)問(wèn)題學(xué)者，王緝思曾任北京大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院院長(zhǎng)，著有《國(guó)際關(guān)系理論與中國(guó)外交研究》、《美國(guó)霸權(quán)的邏輯》、《美蘇爭(zhēng)霸的歷史教訓(xùn)和中國(guó)的崛起道路》、《美國(guó)對(duì)華政策中的“戰(zhàn)略大三角”》等文。其中，2012年，他與美國(guó)學(xué)者李侃如共同發(fā)表的《中美戰(zhàn)略互疑：解析與應(yīng)對(duì)》報(bào)告在兩國(guó)學(xué)界和媒體引起關(guān)注。
訪談恰逢美國(guó)東部遭遇暴風(fēng)雪之際，但這絲毫沒(méi)有遮掩住普林斯頓大學(xué)這座美國(guó)古老學(xué)府的魅力。在這里,鳳凰財(cái)經(jīng)駐華盛頓特約記者張璐與王緝思暢談了二個(gè)多小時(shí)，除中美關(guān)系話題，王緝思教授更透露了很多外界鮮味人知的外交插曲，向外界展示出中美間大國(guó)外交的錯(cuò)綜復(fù)雜。
奧巴馬的外交特色：“不干蠢事(DDSS)”
鳳凰財(cái)經(jīng): 您能談一下奧巴馬自2009年上臺(tái)后，外交戰(zhàn)略，對(duì)華政策的走向和未來(lái)二年趨勢(shì)嗎? 尤其是近五年中美關(guān)系的變化?
王緝思： 奧巴馬上臺(tái)后，主要將經(jīng)濟(jì)振興和社會(huì)變革計(jì)劃置于首位。奧巴馬執(zhí)政六年來(lái)最重要的外交調(diào)整，是將對(duì)外戰(zhàn)略的關(guān)注點(diǎn)從以反恐，防擴(kuò)散為中心的軍事安全議題，轉(zhuǎn)移到以維護(hù)全球金融穩(wěn)定，促進(jìn)美國(guó)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，并帶動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇為中心的經(jīng)濟(jì)安全議題。奧巴馬真正的外交特色，是奉行一項(xiàng)簡(jiǎn)明的外交原則，用奧巴馬本人的話來(lái)說(shuō)，叫做“不干蠢事”（Don’t do stupid stuff，或者Don’t do stupid shit,簡(jiǎn)稱DDSS）。奧巴馬所摒棄的“蠢事”，包括布什政府發(fā)動(dòng)的伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)。
為展示其重塑美國(guó)國(guó)際形象的決心，奧巴馬上任總統(tǒng)后立即宣布在一年內(nèi)關(guān)閉關(guān)塔那摩監(jiān)獄，將對(duì)外援助增加一倍等，并決心切除布什政府遺留下的“戰(zhàn)爭(zhēng)腫瘤”，“負(fù)責(zé)任地”從伊拉克撤軍和打贏阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)。
2008年中國(guó)舉辦奧運(yùn)會(huì)后，中國(guó)力量是有很大上升的。2008年，美國(guó)的金融危機(jī)導(dǎo)致削弱了美國(guó)力量，因此，中國(guó)在美國(guó)的整個(gè)戰(zhàn)略棋盤上所占的重要性也是在上升的。
在奧巴馬的第二個(gè)任期內(nèi)，2013年和2014年，奧巴馬政府對(duì)亞太地區(qū)的外交戰(zhàn)略“中規(guī)中矩”，既接受了中國(guó)關(guān)于建立“新型大國(guó)關(guān)系”的建議，也沒(méi)有忽略亞太周邊其他伙伴關(guān)系。
未來(lái)二年，如果沒(méi)有大的意外，這種外交政策不會(huì)有大的改變。
美國(guó)的國(guó)家實(shí)力在繼續(xù)上升
鳳凰財(cái)經(jīng)：剛剛您提到了奧巴馬的“DDSS”的外交特色，您怎樣看待美國(guó)國(guó)內(nèi)對(duì)奧巴馬“不作為”“平庸”的負(fù)面評(píng)價(jià)？
王緝思：奧巴馬的批評(píng)者認(rèn)為， 所謂“不干蠢事”，實(shí)質(zhì)上是一種“無(wú)所作為”的保守思想。但實(shí)際上，我認(rèn)為，美國(guó)并沒(méi)有放棄它的全球領(lǐng)導(dǎo)地位，而是“從背后領(lǐng)導(dǎo)”，以及動(dòng)員盟國(guó)和伙伴國(guó)家采取集體行動(dòng)，分擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)和責(zé)任。在我看來(lái)，其實(shí)，這是美國(guó)式的“韜光養(yǎng)晦。在英文里， 叫”keep a low profile”。至于美國(guó)二黨的評(píng)價(jià)不一，這也屬于正常。
美國(guó)的“對(duì)沖”策略 希望中國(guó)擔(dān)更多國(guó)際責(zé)任
鳳凰財(cái)經(jīng)：奧巴馬政府2016年結(jié)束任期后，您認(rèn)為新的政府可能對(duì)華政策有哪些改變？
王緝思：我認(rèn)為，不出很大的意外，基本不會(huì)有太大改變。經(jīng)貿(mào)上，美國(guó)希望保持和中國(guó)更多合作，比如氣候變化，能源方面與中國(guó)達(dá)成更多合作；同時(shí)，歡迎中國(guó)到美國(guó)投資。 另一方面，在國(guó)際安全事務(wù)上，比如朝核問(wèn)題，伊朗核問(wèn)題，中東伊斯蘭國(guó)崛起問(wèn)題等等，美國(guó)希望崛起的中國(guó)擔(dān)任更多的國(guó)際責(zé)任，期望中國(guó)擔(dān)當(dāng)起美國(guó)所希望擔(dān)當(dāng)?shù)慕巧?/p>
但同時(shí)，美國(guó)對(duì)中國(guó)也會(huì)繼續(xù)提高警惕，特別是對(duì)于中國(guó)的軍事力量的上升，美國(guó)也是高度防備和警惕的，并且在某些領(lǐng)域，美國(guó)是希望“抑制”甚至“牽制”中國(guó)的。這也是美國(guó)國(guó)內(nèi)所說(shuō)的對(duì)華“Hedge”對(duì)沖政策。既要利用中國(guó)影響力的上升共同合作，也要警惕防范中國(guó)的崛起威脅到美國(guó)的利益，就是所謂的又要約束，又要平衡。這也是你一開(kāi)始提到的中美戰(zhàn)略”互疑這個(gè)問(wèn)題。之后我會(huì)詳細(xì)說(shuō)到這個(gè)問(wèn)題。
鳳凰財(cái)經(jīng)：就您剛剛說(shuō)的中國(guó)軍事力量的上升。讓我想起上周布魯金斯的一場(chǎng)關(guān)于中國(guó)崛起對(duì)美國(guó)國(guó)防戰(zhàn)略影響的研討會(huì)上，提到了中國(guó)軍事力量的上升，包括海洋軍事的布局和預(yù)算增加。這是否說(shuō)明中國(guó)已逐步調(diào)整了過(guò)去“韜光養(yǎng)晦”的戰(zhàn)略，在地區(qū)內(nèi)甚至世界舞臺(tái)上，主動(dòng)謀求擔(dān)任大國(guó)領(lǐng)袖的角色？
王緝思：從研究國(guó)際政治理論上說(shuō)，一個(gè)國(guó)家對(duì)外政策取決于國(guó)家力量，國(guó)家實(shí)力上升了，謀求世界格局中的利益也上升了，同時(shí)，國(guó)家的外交策略勢(shì)必也會(huì)隨之改變。自然而然，這個(gè)國(guó)家在國(guó)際舞臺(tái)中尋求利益的訴求也會(huì)增多，同時(shí)也會(huì)去擔(dān)當(dāng)更多國(guó)際責(zé)任。中國(guó)已經(jīng)成長(zhǎng)為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，軍事實(shí)力也明顯增強(qiáng)，在某些方面已經(jīng)可以傲視周邊甚至美國(guó)，如果還繼續(xù)奉行“韜光養(yǎng)晦”策略，于情于理都是說(shuō)不過(guò)去的。中國(guó)外交戰(zhàn)略做出調(diào)整，似乎勢(shì)在必行。
另外，中國(guó)國(guó)內(nèi)的民族主義也在上升。愛(ài)國(guó)主義，老百姓的民族情結(jié)也在上升。政府需要給予民眾相對(duì)的回應(yīng)。
美國(guó)的政治影響力和控制力在下降
鳳凰財(cái)經(jīng)：中美在世界格局中是否發(fā)生了變化？
王緝思：美國(guó)的國(guó)家力量還是在上升。美國(guó)的經(jīng)濟(jì)當(dāng)下也在復(fù)蘇，甚至復(fù)蘇的速度是超出一般人的想象的，特別是2014年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，還是讓人印象深刻的。可以這么說(shuō)，美國(guó)的硬實(shí)力還是在上升。另外，美國(guó)的軍事實(shí)力，科學(xué)技術(shù)力量， “軟實(shí)力”-比如高等教育質(zhì)量，吸引人才的能力等等都是在上升的。和過(guò)去的美國(guó)比較，美國(guó)還是在上升的。
橫向比，中國(guó)總體實(shí)力上來(lái)了，但如果和俄羅斯，日本，歐洲國(guó)家比，美國(guó)的實(shí)力還是在上升。只有中國(guó)，印度和少數(shù)發(fā)展中國(guó)家的增長(zhǎng)速度是超過(guò)美國(guó)的。關(guān)鍵還是看參照物，和誰(shuí)比較。實(shí)際上，美國(guó)力量沒(méi)有下降，這是很多輿論的誤區(qū)。
但我需要補(bǔ)充，并且強(qiáng)調(diào)的是，美國(guó)的全球政治影響力和控制力在下降，主要有五個(gè)方面的原因:
第一，中國(guó)和新興大國(guó)力量的上升，相對(duì)美國(guó)的全球影響力下降了。
第二，美國(guó)的盟國(guó)力量的下降。我主要說(shuō)歐洲國(guó)家和日本的實(shí)力在相對(duì)下降。 西方世界總體實(shí)力下降，美國(guó)作為西方世界霸主，單個(gè)來(lái)看，就顯得孤立無(wú)援。
第三，世界格局的變化，新的話題越來(lái)越多，包括氣候變化，能源問(wèn)題，網(wǎng)絡(luò)安全，太空安全，反恐等等，這些議題的出現(xiàn)，美國(guó)掌控世界局勢(shì)的能力在下降，甚至很多事件都不是美國(guó)所能控制的，比如斯諾登事件就是一個(gè)例子。
第四，世界政治模式多樣化，發(fā)展模式的多樣化。
第五，美國(guó)不想去管太多世界上的事了。比如911以后美國(guó)參與了阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)，伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)，敘利亞問(wèn)題等等。而奧巴馬政府上臺(tái)后，美國(guó)希望盟國(guó)或者新興國(guó)家參與的更多，希望盟國(guó)擔(dān)起更多國(guó)際責(zé)任，也就是美國(guó)不想再做唯一的“世界警察”。這里美國(guó)有力不從心的原因，也有心不從力的一面。
美國(guó)認(rèn)為世界只有一個(gè)老大，沒(méi)有老二
鳳凰財(cái)經(jīng)：美國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)者對(duì)于中國(guó)的崛起一直有不安。美國(guó)國(guó)內(nèi)的媒體一直在討論，美國(guó)的日趨衰落和自省。美國(guó)向來(lái)是務(wù)實(shí)的國(guó)家。您認(rèn)為美國(guó)真的做好了準(zhǔn)備，愿意中國(guó)和它共同來(lái)承擔(dān)世界領(lǐng)導(dǎo)者的角色么？中國(guó)具備了“領(lǐng)導(dǎo)世界”的能力了么？中國(guó)的“軟實(shí)力”差距到底在哪里？
王緝思：沒(méi)有，我認(rèn)為美國(guó)沒(méi)有做好準(zhǔn)備。美國(guó)也不愿意中國(guó)和它共同來(lái)承擔(dān)世界領(lǐng)導(dǎo)者的角色。中國(guó)經(jīng)濟(jì)總量是世界第二，并不代表美國(guó)愿意承認(rèn)中國(guó)作為世界“老二”。中國(guó)很多人自己這樣認(rèn)為我們是世界第二，這個(gè)想法有問(wèn)題。
除了一些中國(guó)問(wèn)題專家以外的多數(shù)美國(guó)人并不這么看。美國(guó)認(rèn)為世界只有一個(gè)老大，沒(méi)有老二這個(gè)說(shuō)法。當(dāng)年日本經(jīng)濟(jì)總量世界第二時(shí)，美國(guó)也沒(méi)有認(rèn)為日本是世界“老二”。如果有老二，那老三、老四在哪里？
世界秩序包括二部分：一是世界各國(guó)力量的比較，另一個(gè)是設(shè)立什么樣規(guī)則辦事，比如美國(guó)制定核不擴(kuò)散規(guī)則。而中國(guó)在很多問(wèn)題上對(duì)規(guī)則沒(méi)有想清楚，比如網(wǎng)絡(luò)安全的規(guī)則，太空安全規(guī)則，能源定價(jià)標(biāo)準(zhǔn)等。
除了沒(méi)想清楚，中國(guó)還不并熟悉和明白如何去制定這一系列規(guī)則。還有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)則，包括貿(mào)易規(guī)則，投資規(guī)則等，我們還都不具備很大發(fā)言權(quán)。因?yàn)橹袊?guó)很多規(guī)則和世界不接軌，并且這些問(wèn)題是長(zhǎng)期存在的。
我們有那么多的國(guó)有企業(yè)，國(guó)有企業(yè)運(yùn)行制度和西方私營(yíng)企業(yè)運(yùn)行制度是有巨大差異和矛盾的。所以，美國(guó)對(duì)中國(guó)的很多疑慮就產(chǎn)生在這里。難道說(shuō)，讓中國(guó)運(yùn)營(yíng)國(guó)有企業(yè)的體系來(lái)掌管美國(guó)的私營(yíng)企業(yè)么？說(shuō)到底，還是美國(guó)對(duì)中國(guó)價(jià)值觀的不認(rèn)可。美國(guó)不信任中國(guó)的這套制度和游戲規(guī)則能成功，即使成功了，美國(guó)認(rèn)為這套規(guī)則也是對(duì)美國(guó)產(chǎn)生威脅的。所以，美國(guó)不認(rèn)可中國(guó)國(guó)企的“市場(chǎng)化”競(jìng)爭(zhēng)規(guī)則。
中國(guó)在科技創(chuàng)新，人均GDP， GDP的質(zhì)量，經(jīng)濟(jì)實(shí)力還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如美國(guó)的，還有包括生態(tài)環(huán)境問(wèn)題，食品安全問(wèn)題，這些都涉及到“軟實(shí)力”。更大的“軟實(shí)力”體現(xiàn)是國(guó)家的寬容度，包容度。中國(guó)往往強(qiáng)調(diào)的都是自己的特色，自己的特性。所謂的軟實(shí)力，是能夠彼此協(xié)同具有共性的。而目前中國(guó)僅僅停留在，傳達(dá)的價(jià)值和特色都是僅僅適用于中國(guó)的，比如我們談?wù)摰闹v好“中國(guó)故事”“中國(guó)特色”。這些都不具備普遍意義, 不是真正的“軟實(shí)力”體現(xiàn)。
中美最大的戰(zhàn)略互疑是“兩個(gè)秩序”
鳳凰財(cái)經(jīng)：您剛剛提到了美國(guó)和中國(guó)之間的“互疑”“猜忌”“不信任”，在2012年，您和美國(guó)的著名中國(guó)問(wèn)題專家李侃如合著《中美戰(zhàn)略互疑：解析與應(yīng)對(duì)》，時(shí)隔二年，您覺(jué)得目前中美之間存在哪些分歧，哪些沖突？中美最大的不信任點(diǎn)在哪里？
王緝思： 中美各自都有各自的不安，各自的疑慮。
根本上，我認(rèn)為中美最大的戰(zhàn)略互疑是“兩個(gè)秩序”，即：中國(guó)國(guó)內(nèi)的秩序是否會(huì)挑戰(zhàn)美國(guó)所倡導(dǎo)的國(guó)際政治和經(jīng)濟(jì)秩序；美國(guó)是否會(huì)尊重中國(guó)國(guó)內(nèi)的秩序，美國(guó)是否會(huì)破壞中國(guó)的政治秩序。
除此之外，美國(guó)對(duì)中國(guó)軍事力量上升的疑慮比起過(guò)去更大了（比如中國(guó)在南海加大了軍事部署，美國(guó)對(duì)此有更多猜想），網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題也更加突出，以及美國(guó)對(duì)中國(guó)政治體制的疑慮。也就是說(shuō)，美國(guó)對(duì)中國(guó)政治意識(shí)形態(tài)產(chǎn)生了更大的疑慮。
中國(guó)對(duì)美國(guó)的疑慮，本質(zhì)是擔(dān)心美國(guó)要在世界上搞顏色革命，擔(dān)心美國(guó)是不是用西方價(jià)值觀來(lái)影響改造中國(guó)。比起二年前，這種懷疑是更加深刻的。
美國(guó)“亞太再平衡”戰(zhàn)略是雷聲大，雨點(diǎn)小
鳳凰財(cái)經(jīng)：美國(guó)對(duì)“重返亞太”“亞太再平衡”戰(zhàn)略是否會(huì)繼續(xù)延續(xù)？ 中國(guó)官方在許多場(chǎng)合表示，美國(guó)不應(yīng)該涉足亞洲事務(wù)。您如何看待？
王緝思：中國(guó)沒(méi)有說(shuō)美國(guó)不屬于亞太，中國(guó)說(shuō)美國(guó)不屬于亞洲。這里面有一個(gè)很重要觀念 ，是亞太還是亞洲。美國(guó)認(rèn)為美國(guó)是太平洋國(guó)家。奧巴馬說(shuō)自己是歷史上第一個(gè)太平洋總統(tǒng)（PACIFIC PRESIDENT）。美國(guó)瀕臨太平洋，這是真的。而中國(guó)認(rèn)為美國(guó)是一個(gè)域外國(guó)家。 美國(guó)喜歡參合到亞洲事務(wù)，從沒(méi)把自己當(dāng)外人，這就是矛盾。
歷史上如此，1898年美國(guó)同西班牙打菲律賓戰(zhàn)爭(zhēng)，把菲律賓掠為自己的殖民地。同年，美國(guó)占領(lǐng)了夏威夷。然后美國(guó)打了三場(chǎng)太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)，第一次和日本，第二次朝鮮半島，第三次和越南，非常慘烈。美國(guó)一直認(rèn)為自己是太平洋霸主，是亞太國(guó)家。中國(guó)說(shuō)它是域外國(guó)家，它是不會(huì)接受的。
我認(rèn)為“亞太再平衡”戰(zhàn)略很難真正實(shí)施和繼續(xù)。我認(rèn)為 “亞太再平衡”是雷聲大，雨點(diǎn)小。
第一個(gè)重點(diǎn)，美國(guó)是真正的全球性大國(guó)，他的戰(zhàn)略不可能僅僅只是在單一的地區(qū)。戰(zhàn)略也是根據(jù)形勢(shì)發(fā)生改變的。歷史上，美國(guó)自己都很難說(shuō)清自己真正的戰(zhàn)略重點(diǎn)。美國(guó)作為一個(gè)大西洋國(guó)家，又是一個(gè)太平洋國(guó)家，同時(shí)又是美洲國(guó)家，包括南美洲是美國(guó)傳統(tǒng)勢(shì)力范圍。
比如冷戰(zhàn)時(shí)期，很多觀察家認(rèn)為美國(guó)戰(zhàn)略重點(diǎn)是歐洲，也確實(shí)在歐洲設(shè)置了很多軍隊(duì)。但是真正打的二場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)是在亞洲。所以如果認(rèn)為戰(zhàn)略重點(diǎn)在歐洲，是沒(méi)有多大意義的。
海灣戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，很多人認(rèn)為戰(zhàn)略重點(diǎn)是中東。隨后又發(fā)生了911，雖然在中東發(fā)生了很多事情。但美國(guó)為什么又在科索沃進(jìn)行戰(zhàn)爭(zhēng)了呢？
如果今天說(shuō)戰(zhàn)略重點(diǎn)是在亞洲，美國(guó)又在烏克蘭和俄羅斯發(fā)生矛盾。伊斯蘭國(guó)的問(wèn)題，巴以沖突等等這些問(wèn)題，美國(guó)都在處理，甚至伊拉克還沒(méi)有平靜下來(lái)，敘利亞問(wèn)題也沒(méi)解決。所以，美國(guó)的戰(zhàn)略布局是全球性的。它想轉(zhuǎn)移重點(diǎn)，但中東和烏克蘭的事情把它纏住了。
另一個(gè)重點(diǎn)是，亞洲是相對(duì)平靜的地區(qū)。亞洲國(guó)家并不愛(ài)“惹事”。但我需要說(shuō)的是，“亞太再平衡”中，TPP協(xié)議是一個(gè)實(shí)際的事情。亞洲的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是實(shí)實(shí)在在的。中國(guó)，東南亞，韓國(guó)，印度，日本的增長(zhǎng)還是很快的。所以，我認(rèn)為TPP主要不是針對(duì)中國(guó)的，是美國(guó)考慮自己的利益來(lái)設(shè)定的。
今日中國(guó)在地緣政治，地緣經(jīng)濟(jì)上的全球定位可以說(shuō)是名副其實(shí)的“中間國(guó)家”（MIDDLE STATE） 我們不僅僅是東方國(guó)家 ，我們現(xiàn)在的地緣地位有很大改變，中國(guó)應(yīng)該成為發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家的“中介和橋梁”，因此中國(guó)沒(méi)有必要對(duì)美國(guó)“重返亞太”戰(zhàn)略反應(yīng)過(guò)度。中國(guó)戰(zhàn)略上也不應(yīng)該僅僅把眼光放在東亞地區(qū)。
美國(guó)制定TPP這些標(biāo)準(zhǔn)，目前就是沒(méi)有想讓中國(guó)加入
鳳凰財(cái)經(jīng)：剛剛您提到了 TPP, 您認(rèn)為是美國(guó)制定了高的標(biāo)準(zhǔn)，故意刁難中國(guó)？還是確實(shí)目前中國(guó)不具備實(shí)力？現(xiàn)在對(duì)于中國(guó)不是一個(gè)最佳時(shí)機(jī)？ 您認(rèn)為TPP會(huì)在最近的二年內(nèi)達(dá)成協(xié)議么？
王緝思：美國(guó)目前沒(méi)有想讓中國(guó)加入，這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)和政治的綜合考慮。
首先，美國(guó)制定這些標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)美國(guó)的利益肯定是有利的。其次，這樣的標(biāo)準(zhǔn)也確實(shí)有牽制中國(guó)的想法。同時(shí)，中國(guó)目前自身確實(shí)不符合有些標(biāo)準(zhǔn)，比如勞工標(biāo)準(zhǔn)，環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)，人權(quán)標(biāo)準(zhǔn)，包括對(duì)國(guó)有企業(yè)是有歧視。但不是說(shuō)中國(guó)不想朝這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)去發(fā)展。中國(guó)對(duì)國(guó)有企業(yè)的改革，對(duì)勞工標(biāo)準(zhǔn)的改革，都是在努力中。
TPP從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，是符合中國(guó)的意愿的，中國(guó)也是在往這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)靠攏。換言之，美國(guó)制定了這些標(biāo)準(zhǔn)，目前就是沒(méi)有想讓中國(guó)加入。美國(guó)的高標(biāo)準(zhǔn)本質(zhì)是提高了市場(chǎng)高準(zhǔn)入，設(shè)置有利于美國(guó)自己的市場(chǎng)規(guī)則。
我認(rèn)為TPP在最近二年內(nèi)達(dá)成協(xié)議還是比較困難的。談判的艱難程度是高出美國(guó)想象的，特別日本 ，日本對(duì)本國(guó)的農(nóng)業(yè)保護(hù)等等都讓談判比預(yù)計(jì)難了很多。
TPP從政治考慮上來(lái)說(shuō)，美國(guó)也的確有“刁難”中國(guó)的意圖，比如美國(guó)同越南談判加入，而沒(méi)有同中國(guó)談判，這里面或多或少有政治意圖，但更多還是從經(jīng)濟(jì)利益出發(fā)，考慮美國(guó)自己的經(jīng)濟(jì)利益，才設(shè)定這些標(biāo)準(zhǔn)。
中國(guó)提出中美新型大國(guó)關(guān)系釋放何種信號(hào)？
鳳凰財(cái)經(jīng)：中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人上臺(tái)后，一個(gè)重大的外交舉措就是提出與美國(guó)構(gòu)建新型大國(guó)關(guān)系的構(gòu)想。我在采訪包道格（卡內(nèi)基國(guó)際和平基金會(huì)副會(huì)長(zhǎng)）時(shí)，他提到，中美對(duì)新型大國(guó)的認(rèn)識(shí)和官方解讀是不同的。中國(guó)方面所指的新型大國(guó)關(guān)系，具體來(lái)說(shuō)，內(nèi)涵是什么？中國(guó)想透過(guò)此構(gòu)思傳達(dá)什么樣的外交信息？
王緝思： 中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人提出的構(gòu)建新型大國(guó)關(guān)系，內(nèi)涵包含了十四個(gè)字：“不沖突，不對(duì)抗，相互尊重，合作共贏”。美國(guó)對(duì)此，是選擇性的作為回應(yīng)，但并沒(méi)有把
“新型大國(guó)關(guān)系”像中國(guó)一樣作為國(guó)家戰(zhàn)略來(lái)實(shí)施。
我個(gè)人是這么理解：過(guò)去三十年中美關(guān)系都是在不沖突，不對(duì)抗中，平穩(wěn)過(guò)渡的。顯然這個(gè)時(shí)候提出，反而正說(shuō)明中美有潛在的沖突和對(duì)抗的因素存在，或者說(shuō)明中美近一段時(shí)間的關(guān)系和氣氛比起過(guò)去的三十年，存在沖突的風(fēng)險(xiǎn)系數(shù)變高了。中國(guó)想傳達(dá)的信息是，中國(guó)不想對(duì)抗，不想沖突。這就是我之前談到的中美之間的“互疑”表現(xiàn)。
作為一個(gè)構(gòu)想提出，這正是說(shuō)明，中美之間互相存在的不信任，也就是兩國(guó)戰(zhàn)略意圖上的互相懷疑。奧巴馬說(shuō)答應(yīng)不沖突，不對(duì)抗。中國(guó)擔(dān)心的是：美國(guó)國(guó)會(huì)能通過(guò)么？2016年后新上任的總統(tǒng)認(rèn)可么？這代表了中國(guó)對(duì)此的疑慮。所以，中美用這樣的一個(gè)“共識(shí)”，以此加強(qiáng)中美對(duì)“不沖突，不對(duì)抗”的雙方認(rèn)可。
中國(guó)不會(huì)與俄羅斯結(jié)盟
鳳凰財(cái)經(jīng)：中美俄三大國(guó)，從地緣政治，您如何評(píng)價(jià)目前的三國(guó)關(guān)系？ 中國(guó)是否會(huì)聯(lián)合俄羅斯抑制美國(guó)的亞太布局 ？
王緝思：戰(zhàn)略上，中國(guó)是希望借力俄羅斯，對(duì)美國(guó)有所約束，但和俄羅斯不可能有戰(zhàn)略同盟關(guān)系，俄羅斯也沒(méi)有這個(gè)意圖。中國(guó)是軍事不結(jié)盟國(guó)家。在這樣一個(gè)三角關(guān)系中，中國(guó)目前處在一個(gè)有利位置。
鳳凰財(cái)經(jīng)：您研究中美關(guān)系三十年，作為中國(guó)頂級(jí)學(xué)者，能不能和我們分享一些外界所不知，但在中美關(guān)系中，又極富有戲劇性或者比較微妙特殊的事件？
王緝思：我在這里就說(shuō)一個(gè)，1999年美國(guó)轟炸中國(guó)駐南斯拉夫大使館事件。當(dāng)時(shí)中國(guó)的媒體一致認(rèn)為這個(gè)事件是美國(guó)故意謀劃的，是出于美國(guó)長(zhǎng)遠(yuǎn)利益摸中國(guó)底牌的“戰(zhàn)略偵察”。但是中國(guó)問(wèn)題專家李侃如（曾擔(dān)任美國(guó)布魯金斯學(xué)會(huì)約翰?桑頓中國(guó)中心主任，也是奧巴馬政府的中國(guó)問(wèn)題顧問(wèn)之一，在“炸館事件”發(fā)生時(shí)是克林頓政府國(guó)安會(huì)亞太事務(wù)主任）一直在解釋說(shuō)明這個(gè)事件屬于誤炸，不是美國(guó)故意所為。當(dāng)然這個(gè)至今還是個(gè)謎。
我個(gè)人認(rèn)為，中美關(guān)系中的類似突發(fā)事件很難設(shè)想是一方出于戰(zhàn)略考慮而操縱出來(lái)的，更大的可能性是美國(guó)的中低層官員做出的私自決定?？赡芩麄冋J(rèn)為中國(guó)大使館內(nèi)藏有不可告人秘密，所以決定了這樣一個(gè)行動(dòng)。有的突發(fā)事件則是“誤操作”的結(jié)果。但是在媒體和公眾眼中，卻往往把所有事件都串起來(lái)加以猜測(cè)，說(shuō)成是有某種長(zhǎng)遠(yuǎn)戰(zhàn)略意圖的。想要公眾去了解細(xì)節(jié)本來(lái)也不可能，因?yàn)橥饨缓蛧?guó)家安全事務(wù)中有很多事情不適合公開(kāi)，有的永遠(yuǎn)不會(huì)為公眾所知。
鳳凰財(cái)經(jīng)駐華盛頓特約記者張璐報(bào)道，劉靜/編輯
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