張躍:民營企業(yè)應該有更多的權(quán)益更大的舞臺
鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 博鰲亞洲論壇2010年年會4月9-11日在海南舉行,鳳凰網(wǎng)財經(jīng)全程進行報道。
遠大中央空調(diào)集團董事長兼CEO張躍在“鳳凰網(wǎng)·博鰲一席談”中表示,民營企業(yè)還應該有更多的權(quán)益,更大的舞臺、更大的空間。
下面是鳳凰網(wǎng)獨家對話張躍實錄:
鳳凰網(wǎng)財經(jīng):您認為今年的主題和我們的產(chǎn)業(yè)有哪些內(nèi)在的關聯(lián)性?
張躍:遠大也很難說是一個什么樣的產(chǎn)業(yè),我們所做的就是我們降低能耗、減少氣侯變化,所有跟這有關的,而且圍繞能耗最大的建筑能耗這一塊我們都做了。所以,這個社會在關注綠色的、關注減排的活動,或者說這種產(chǎn)業(yè),我們就很高興,也是我們的機會。我本人更加如此,我本人認為在一個物質(zhì)相對繁榮的社會里面,怎么樣減少污染,怎么樣減少未來的風險,也包括現(xiàn)在的健康傷害,這是所有問題之首。但是很多時候我們主流的成功人士好象不是這樣考慮的??紤]得少了一些。我們就是考慮這一個問題。所以我們通常是把平常討論的大家所關注的經(jīng)濟、成長、或者說企業(yè)發(fā)展,我們都不是看重的。
鳳凰網(wǎng)財經(jīng):因為今年綠色的經(jīng)濟已經(jīng)上升到國際戰(zhàn)略這樣一個層面了,我們的企業(yè)怎么樣能夠利用這樣一個契機實現(xiàn)我們自身產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整?
鳳凰網(wǎng)財經(jīng):我們是引領。因為我們所做的所有的事情都是大幅度的減排,我的空調(diào)減排是4倍二氧化碳,比其他形式的空調(diào)。我們現(xiàn)在開發(fā)的工廠化的建筑也是,我們的節(jié)能大概比傳統(tǒng)的節(jié)能要節(jié)能五倍。所以在我們的產(chǎn)業(yè)活動里面,我們的技術(shù)、行動都是領先的,完全引領循環(huán)經(jīng)濟、綠色經(jīng)濟、低碳經(jīng)濟的潮流,這個一點都不慚愧,絕對世界上最領先的。
鳳凰網(wǎng)財經(jīng):我們記者今年有一個低碳的話題,想請您談談個人的低碳主張。
張躍:在目前的這個社會里面有兩個東西是高于一切的,一個是每個人的健康,因為這個社會,環(huán)境污染問題已經(jīng)影響到每個人的健康。
鳳凰網(wǎng)財經(jīng):您是這次會議的另外一個議題的專家,綠色和低碳,可是我們給您安排在民營企業(yè)這個環(huán)節(jié),放松管制,民營經(jīng)濟和民間資本的力量。但是您認為現(xiàn)在整個格局,包括你在內(nèi)的民營企業(yè)家是什么地位?
張躍:作為全球的角度來講,我們對比過去,從現(xiàn)在來看,民營企業(yè)還應該有更多的權(quán)益,更大的舞臺、更大的空間。所以這次你看到的是有幾個外國人,包括印度他的企業(yè)發(fā)展得大一些,因為中國的國有企業(yè)非常強大,很多的行業(yè)民營企業(yè)不能介入。在這個方面我是持完全跟官方一致的態(tài)度。我認為民營企業(yè)都管也沒有什么不好,因為我們已經(jīng)夠開放的了。我們是從零開始的,我在二三十年前的時候,那哪是這樣?所以不管怎么樣,現(xiàn)在民營企業(yè)的代表也還算是比較重要的。一個是創(chuàng)業(yè)得比較早,一個是各方面的努力。在博鰲我又是唯一一個民營企業(yè)的鉆石會員,所以我就參加了,所以你看我明天會有一些觀點,討論綠色的力量。你也知道我關注的其實是在發(fā)展、在社會進步的同時,我們怎么樣去減少對人類自身的傷害,對于環(huán)境的污染,對于其他的因素對我們自身、對我們每個人的傷害,這都很重要。所有的人都認為環(huán)保是利他的。環(huán)境是大家的,我一個人好了也好不到哪去。如果每個人都這樣想,這個環(huán)境越來越壞。現(xiàn)在的環(huán)境多半也是因為這個原因。好象現(xiàn)在大家開始意識到了各種各樣的污染了。我現(xiàn)在做的是每一個人,如果搞制造業(yè)的,你怎么樣通過你的產(chǎn)品來減少沙化。你怎么樣減少自己的消費,要不斷的形成這個意識。現(xiàn)在我們沒有形成這個意識。
鳳凰網(wǎng)財經(jīng):要改變一個人的能力要先改變一個人的思想,所以在思想方面,人們根深蒂固的思想,不是利他的,而是利己的。
張躍:通常環(huán)境污染的問題,多數(shù)的人是感覺到變化中的,就像水是溫的,放一只青蛙進去,它會跳起來。但是慢慢加熱,等到有一天溫度到沸點,我們的污染程度到了不可收拾的時候,我們?nèi)祟惥屯砹?,脫不出來了。要把這種信息告訴公眾。還有一種情況,我們公眾都想到,如果一個城市的治安不好的時候,我們會采取措施,我得搬走,我發(fā)現(xiàn)了壞人要舉報,我們不能容忍壞人在我們的社區(qū)里面,在我們城市里面。同樣的道理是這樣的,環(huán)境污染就和強奸犯、殺人犯是一樣壞的。
鳳凰網(wǎng)財經(jīng):二十多年以前看到你一個觀點很有趣,環(huán)保與生命質(zhì)量是一體的,你們應該減少適宜消費的行為??墒沁@跟國家要擴大內(nèi)需、要消費,在綠色和發(fā)展中間我們?nèi)绾芜x擇?
張躍:前些年都說要構(gòu)建節(jié)約型社會,現(xiàn)在并不鼓勵構(gòu)建浪費型的社會。但是確實消費和浪費在我們常規(guī)的理解里面,有一點接近和近似。我最近在反復理解這個詞,擴大消費、擴大內(nèi)需,但是這個消費應該是對比于生產(chǎn)和投資來說。
鳳凰網(wǎng)財經(jīng):家電下鄉(xiāng)意味著更多的未必是環(huán)保節(jié)能的家電要到鄉(xiāng)下去,他們的消費能力比較差。
張躍:那是個別人的錯誤做法,家電廠商為了刺激銷售搞家電下鄉(xiāng)。農(nóng)民如果家里連電都沒有,你收到洗衣機、電冰箱干嗎?據(jù)說有這樣的想法,賣到下面去,其實都不是在下面賣的,都是在城鎮(zhèn)里面賣的,這個不能說了。我們還達不到環(huán)境這么高的層次來討論。家電下鄉(xiāng),這是很多公司為了銷售。其實國家說鼓勵消費,我自己的理解,可能是對應于出口、投資來說的。拉動經(jīng)濟三架馬車,出口、消費、投資。我們現(xiàn)在偏向于出口、偏向于投資,相對于出口和投資來說,那是消費要增長。中國經(jīng)濟相對比較落后、生活質(zhì)量相對比較低的人來消費這些東西。而不是說給那些有錢人、外國人、富裕了幾十年的人來銷售的。所以固定資產(chǎn)投資,不能說到處都是房子。
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dinghl
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